【軽量客車】国鉄客車10系【寝台と座席】 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/06/20(土) 00:03:22.42

軽量客車のパイオニアである10系のスレ

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 01:38:52.85

もうこの荒らしは荒らし報告・規制議論板に報告した方が良いんじゃね？
http://qb5.2ch.net/sec2chdにあるしな。
しかしこの荒らし、ババタンクを彷彿させる荒らしだよな（ププ
あいつも確か20系客車以前の鉄道車両を知らない世代だったしな。

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 01:48:42.38

おっとID変えて別人が集中して荒らしているのを装っている2chヘビー級荒らしの（プ
である>>73にマジレスしてやりますた

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 01:49:45.18

>>78
>本当に10系客車を知っている世代ならばそんな若者が成人式で暴れて荒らすかの如き行為はしない
君自分で自分の首絞めて恥ずかしくないw?

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 21:51:35.82

13:07/10(金) 01:50 MSrCSnqI [sage]
>>12
荒らし本人乙

↑ババタンクスレに書いているみたいだな（プゲラ

>>81=自分に都合の悪いレスには個人攻撃荒らしをしないと気が済まない厨房なんだな（プ
人に自作自演とほざいて自分が自作自演とはな～（ププ

**回想774列車** · 2015/07/10(金) 22:08:51.60

>>62
敵対している>>61に成り済ましてもIDが>>60と同一だからバレバレだぞ（プププゲラゲラ

**回想774列車** · 2015/07/11(土) 01:35:58.79

自分で荒らしている自覚がないんやろうな>>82-83

**回想774列車** · 2015/07/11(土) 03:29:07.82

↑変態荒らし本人乙（プ。エセ関西弁使って気持ち悪ぃんだよ!!(pgr
しかも言われたからって一々レスポンスしないと気が済まないみたいだがよぉ、荒らし報告する際の証拠がその分増えるだけだぜ?
ったくよぉ、どっちが自覚なしなんだろうかよぉ?

**回想774列車** · 2015/07/11(土) 20:25:58.83

嵐にかまっている人がいたら規制対象にならないぞ。
スレを正常化させたいならネタをお願いします。

**回想774列車** · 2015/07/22(水) 00:46:14.47

結局誰も書き込まないのか

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 23:07:43.18

10系寝台車のある「守門SLランド」って閉鎖されたの？
近々行こうと思ってたのに…
この機関車と客車はもう見れない？
ttp://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&wsc=tf&source=sg&u=http://c5557.kiteki.jp/html/29657.htm&;ei=zEWvVbHyN4fMmQXYqoKYCQ

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 23:22:50.00

>>88
マルチ死ね

**回想774列車** · 2015/07/27(月) 13:16:33.31

>>88
これはひどいな
何とかならないものなのかな？

**回想774列車** · 2015/07/28(火) 03:15:23.10

てめーが何とかしろよｗ

**回想774列車** · 2015/07/28(火) 06:03:14.79

ttp://i.imgur.com/mlp2vO9.jpg

**回想７７４列車** · 2015/07/28(火) 22:16:45.39

１０系客車を語れないスレ!!

**sage** · 2015/07/28(火) 23:27:38.79

実際に横になったりはできないが、
10系ハネのモックが、多度津工場にある。
おそらく、日本で一番状態のよい52cm寝台と思われる。

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 05:29:15.34

１０系なら守門SLランドにあるのが比較的状態が良いのでは？
あとは横川のかな？

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 07:39:24.50

明日ベスト

**回想774列車** · 2015/08/18(火) 05:07:59.14

>>95
守門は崩壊寸前
屋外なら横川と(以外だが)津別

**回想774列車** · 2015/08/29(土) 18:32:10.09

>>97
見に行くなら冬になる前に見に行かないと

**回想774列車** · 2015/08/29(土) 22:36:53.68

なにこのスレ？

**回想774列車** · 2015/08/30(日) 00:35:11.74

守門のやつ、公式サイトの写真見ても外板が波打ってるように見えて
かなりヤバい状態なのが分かるわ
10系目当てで来る湯治客なんていないから集客効果もゼロ
もう余命長くないね

**回想774列車** · 2015/08/30(日) 01:02:17.64

>>100
余った１８きっぷがあるから、週明けに見に行ってみる
今年の冬は越せるかな？

**回想774列車** · 2015/08/30(日) 03:15:18.29

総合板の保存車スレでやれよ屑ども

**回想774列車** · 2015/11/16(月) 18:10:53.94

>>94
本当か？

**回想774列車** · 2015/11/19(木) 20:31:11.37

弁天町の寝台車のモックアップ、解体されたのかな？
子供時は、寝転べたよ。

**回想774列車** · 2015/11/20(金) 07:35:19.71

>>100
俺は10系目当てでここの温泉入りに行ったよ

**回想774列車** · 2015/12/01(火) 20:55:25.30

>>103
客車好きなら有名なのでは？
昔は入れたんだよ、モックアップ。
こないだの10月の一般公開に行ってきたけど
健在だったよ。
でも建物がかなり古い。

守門は今年3月で閉館してたんだね。

**回想774列車** · 2015/12/02(水) 08:06:22.38

20年くらい前に、鉄道雑誌でボロボロに朽ち果てた10系客車の記事を見た記憶があるのですが、どこの車両だったんだろう？

**回想774列車** · 2015/12/02(水) 22:12:46.08

オロネ１０の喫煙室にあるガラス製の荷棚って
ひょっとしたらクロ１５１のものと同じもの？

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 06:32:07.07

>>107
多賀じゃないの？滋賀県

**回想774列車** · 2016/03/09(水) 13:31:30.23

10系のフは最後尾に入る時に実際も貫通扉を閉めないのがデフォだったんでしょうか？

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 07:53:16.91

10系じゃないけど宮城道雄が転落死したんだよね｡

**回想774列車** · 2016/03/10(木) 12:23:14.72

10系は一段下降窓を採用してたけど117系100番台みたいに水抜き穴は無かったんだろうな。157系であのザマだったんだから

**回想774列車** · 2016/05/16(月) 06:45:21.82

阪急は一貫して下降窓を採用しているが、上手くやってる。

国鉄の頭の固い所が現れたんだな。

**回想774列車** · 2016/05/16(月) 07:26:20.50

定期的に現れるな、10系が下降窓いうアホ

10系の下降窓はハネの通路側だけ

**回想774列車** · 2016/06/21(火) 16:40:42.60

>>109
自分も見た覚えがあって気になって調べたが、出てこないね
鉄道ピクトリアルかジャーナルあたりだったのかな？

**回想774列車** · 2016/06/22(水) 00:03:02.87

>>110
10系は車掌室やWCがデッキの外側にあるから、貫通路を締め切ることができる

**回想774列車** · 2016/06/22(水) 22:37:42.45

内側だと締め切り出来ないの？

**回想774列車** · 2016/06/22(水) 23:26:44.44

>>117
オハフ33までは折妻だったから難しかったのかもしれないけど、付けられないということもない
現に諸外国の客車は必ず閉め切れるようになっている
たぶん、日本ではオープンデッキの時代から、客車のドアは貫通路に付けずに客室との間に付けるものだという固定観念があるんだろ
だから電車や気動車の急行形も普通車は貫通路にドアがない。

**回想774列車** · 2016/06/22(水) 23:50:54.07

トミックスのオハフ33旧製品には貫通扉が有ったなぁｗ

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 00:19:23.42

>>118
オハ35系の荷物合造車にスハニ32って形式があってね、あれの荷物室側にはドアが
ついてたな。もちろん戦前製の折妻車。

**回想774列車** · 2016/06/23(木) 03:11:32.17

最後尾の貫通扉をあけて走らすのは
通気の意図があったはず

**回想774列車** · 2016/06/26(日) 00:40:10.95

大井川のオハ35の中に最後尾用で貫通扉部を塞いで出れないようにした上で
ヘッドマークが付いてる車が数両あるから通気ではなさそうだが。しかも丸妻車に。

**回想774列車** · 2016/08/19(金) 15:09:58.21

訂正します
守門のSLホテルの10系客車、思ってたほど状態悪くなかった

**回想774列車** · 2016/12/28(水) 16:16:34.60

最後尾や最前車両の貫通路だけ開放しても
車両全体の通気には役立たない気がする。
ちなみに北海道では貫通路蓋の運用が組まれていた。

**回想774列車** · 2017/01/27(金) 21:44:49.95

サボみたいに備品の運用がか?

**回想774列車** · 2017/01/28(土) 00:01:53.21

サボは国鉄末期になると省力化のために、特に電車や気動車で、両矢印どころか枝分かれした矢印で、
三方向くらいに行き先が表示されてて、もはやどこを指しているのか分からなかった。

運用と言えば、昔は分割・併結が多かったので、貫通扉の幌なし・ありで、
運用を組まれてたな。

**回想774列車** · 2017/01/28(土) 01:19:19.50

>>122
あの塞いだのは単に転落防止
通気の話とは全く無関係

**回想774列車** · 2017/02/03(金) 03:44:58.28

>>115
鉄道ピクトリアルの1994年5月号の40ページの記事らしい
多賀SLパーク跡の10系寝台車

**回想774列車** · 2017/02/03(金) 06:49:47.36

福知山線でナハフ１両が連結されてたのを覚えてるけど窓が大きくて目立ってたな。

**回想774列車** · 2017/02/05(日) 15:47:56.24

>>127
ナハフ→オハネフ改造時になぜ貫通路にも扉を付けなかったんだろ
宮城道夫ではないが寝ぼけ半分でWCに行く乗客は一つ間違えば転落するわ

**回想774列車** · 2017/02/05(日) 16:06:10.80

JRに承継されたのが事業用の2両だけだったな
10系よりも遥か前に作られた旧客は今でも現役バリバリなのとは対照的

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 17:08:19.85

>>131
品川区に最後まで残った奴か。アレは座席外されてなきゃ車籍あったから、
編成に入れたら面白かったんだがな。

**回想774列車** · 2017/02/06(月) 23:12:58.26

>>131
遥か前ってほどでもないような

**回想774列車** · 2017/02/07(火) 07:09:57.15

だよな。スハフ42やオハ47はあまり変わらん。オハニ36とか台枠以外は10系と同じ時期だしな。
台車もアレだし

>>132
座席あっただろ。小回の控車でよく見た。品川駅で乗りたい衝動にかられた回数は数知れず

**回想774列車** · 2017/02/14(火) 22:18:23.52

行き過ぎた軽量化で劣化が早まったんだな
ジャッキアップしたら車体が崩壊したなんて話もあった
重量記号「ナ」級は当時としては画期的だったがその後の反省から12系客車から若干重くなり「オ」級になった
あの当時は耐候性高張力鋼板がなく（国鉄採用第1号が201系量産車）錆びやすかったのもある

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 00:44:02.18

>>135
12系は車長が長く、ユニットクーラーや自動ドアなど周辺機器による重量増も大きいんじゃないのかな？
電暖搭載や台車変更くらいで容易にナ→オになることもあるから

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 07:53:26.53

幅も広いしね。耐候性高張力鋼、12系も使ってるし

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 15:50:10.50

>>134
部分的に座席外して、中に配管通してたよ。なんの配管か分からんが、控車だしブレーキ関係かね。
とても営業には使えない仕様になってた。

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 15:56:27.82

>>136
20系があの設備でナは凄いよな。10系でも冷房化でオになったし。
ナロ１０にクーラー搭載したら、重量の関係で寿命縮まって、冷房化されたにも
関わらず、スロ54や62より短命に終わった。
スハ43の冷房、自動ドア化は検討されてたけど、ナロ10の件もあってナハ10系は
考慮されなかったんだろうね。

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 16:44:08.38

>>139
20系は後に防音対策やらなにやらで
実際はオ級になってるが
重量記号を変えていないだけ

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 17:59:01.56

ななつ星in九州はアルミボディのくせに重く「マ」である
内装材で重くなってるみたい

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 18:38:06.66

>>141
一部屋が広いから間仕切りは
そんなに無いんじゃないかな？
>>七坪死
むしろ水とかの積載物が
重いんじゃないかな?

**回想774列車** · 2017/02/16(木) 21:47:42.62

>>138-139
あれ暖房じゃなかったっけ。小回、東機の58、PF共通運用でPFばっかりだったし、たとえ58でも機回し多くて
SGとか使ってられないから。それと20系は10系と違って自車発電じゃないからクーラーユニットだけで
済むのと、実は重かったんだよな。あけぼの、換算だけなら単機で牽けるはずなのに重連になったという

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 15:15:16.31

ピクトリアルの別冊軽量客車特集を衝動買いしてしまった

オハネ12トイレ窓の謎と番号が特定できたけど
ナハ10試作車が近代化工事を受けた後のトイレ窓の形態までは分からなかった

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 16:31:22.00

一瞬12系寝台車の話かと思ったw

**回想774列車** · 2017/02/21(火) 15:51:41.42

オロ11、オロネ10と同じ床下クーラーだったらよかったのに

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 07:06:54.80

>>146
オロ１１のデザインは時代先取りで良かったのにな。アレでステンだったら、今でも通用する。

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 07:27:30.64

>>147
それ、サロ211だろ。でたとき一番に思ったわ

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 20:49:49.36

オールステンレス試験車があったらよかったのに
スキンステンレスは骨組みが腐食するので耐久性に欠ける

**回想774列車** · 2017/02/22(水) 21:37:27.28

>>149
キハ35の900番代

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 08:23:07.27

>>148
サロ211の車体が残ってたら、オロ11っぽく改造して連結してほしいな

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 08:52:50.12

皆さん勝手な事を言っております

by三波伸介

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 20:15:03.01

サロ211集めて機関車でひけばいいのに、
と思ったことはある

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 20:28:15.15

>>153
台枠が保たんでしょ…

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 23:42:12.52

それ以前に連結器が…

**回想774列車** · 2017/02/24(金) 00:48:53.64

新津から引いてくるやつなら
いけるんじゃないか

**回想774列車** · 2017/02/24(金) 17:30:22.99

機関車の連結器にアダプター付けて電車を甲種輸送するんだから、可能。

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 04:09:02.31

ナハフ11が1両だけ牽引された普通列車ってあったのかな。
小海線とかでありそうな感じがするが。

**回想774列車** · 2017/02/25(土) 09:05:42.79

鉄道ピクトリアル（電気車研究会）?@tetsupic 1月27日

皆さんこんにちは　昨日、２月号別冊「国鉄形車両の記録 10系軽量客車」が発売となりました　鉄道友の会客車
気動車研究会執筆の、10系客車の誕生の経緯から消滅までのあゆみ、各形解説などの記事を収録した一冊です
定価2000円、ぜひお買い求め下さい

鉄道ピクトリアル（電気車研究会）?@tetsupic 2月14日

また、２月号別冊「国鉄形車両の記録 10系軽量客車」ですが、こちらも大変ご好評を頂きまして、異例の増刷を
させて頂きました　週末以降出荷可能となりますので、もし書店で品切れですと言われたお客様、書店に入荷が
なかったお客様は改めてご注文ください

鉄道ピクトリアル（電気車研究会）?@tetsupic 2月16日

皆さんこんにちは　品切れとなっておりましてご迷惑をおかけしております弊誌２月号別冊「国鉄形車両の記録
10系軽量客車」、増刷が出来上がって参りました　ただし、いつまた品切れになるかはわかりません　ご希望の
方はお早めに書店にご注文ください

**回想774列車** · 2017/02/27(月) 15:32:02.16

京都の博物館行ってびっくりした事
10系ハネの馬鹿デカいクーラーは、てっきり
10系ハネだけに使われたと思っていたが、キハ81の運転室にも使われていたのな
キハ81の運転室にデカく突き出していて笑ったよ
よく見たら
キハ81の運転室の屋根に10系ハネのクーラーが載ってたわ

**回想774列車** · 2017/03/01(水) 17:04:23.09

>>160
10系ハネと同じ頃（43・10前）にキハ81の運転室も冷房載せたからな

**回想774列車** · 2017/04/13(木) 07:49:41.41

北陸トンネルの列車火災の約8ヶ月前の、47年3月15日の新幹線岡山開業が、この系列の終わりの始まりだと思った。

**回想774列車** · 2017/04/13(木) 12:03:08.77

>>162
その前から始まっていたよ

**回想774列車** · 2017/04/13(木) 13:56:10.29

ｽﾊ43系やｵﾊ35系中心で組成された鈍客にナハが連結されてると萌えた
でも運用末期だったから萎えてはいた

**回想774列車** · 2017/05/07(日) 08:59:48.26

たしかに…

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 11:38:25.52

昔読んだ本に、「美しいヨーロピアンスタイル」とか書かれていて、
「きたぐに」の新潟編成で目撃したあと、実際に乗ったのはやっとこさ山陰本線での晩年の10系で、
ボロくて落胆したのを思い出す。

スタイルは良かったと思うけどな。オシ16とか見たかったよ。

**回想774列車** · 2017/05/08(月) 17:56:37.33

>>166
急行瀬戸なら学生時代の夏休みに
普段貧乏旅行ながら
奮発してB寝台乗った時に
お酒飲んだな
ご飯は駅弁ですましたけど
もうちょっと上の世代なら彗星のオシ16
を体験出来たかも…

**回想774列車** · 2017/05/09(火) 00:35:25.51

1960年代後半生まれだからﾌﾞﾙｰの10系しか知らないけれど写真画像で見る茶色の10系いいですよね、なんかﾋﾟｶﾋﾟｶだし

**回想774列車** · 2017/05/09(火) 04:05:46.58

北海道住みだからオロハネ10など寝台車は見れた反面、座席車には最後までお目にかかれなかったのが残念。
晩年まで夏季増結用に内地から借入してたそうだが巡りあえなかった(´･ω･`)

**回想774列車** · 2017/05/09(火) 10:16:16.09

冒頭のエロ荒らしって憂国の記者だろ?

**回想774列車** · 2017/09/09(土) 02:12:07.72

あげ

**回想774列車** · 2017/09/10(日) 22:10:03.94

ナハフ１１を１両だけの列車、或いは貨車を混合した普通列車は過去にあったのか？

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 13:23:45.43

品川客車区の職員輸送列車。

混合列車は知らん。たぶん、無いと思うが。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 14:33:37.87

>>172
昭和40年代の尼崎港線でDD13+貨車+オハフ33+ナハフ11を見たよ。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 17:10:52.15

尼港線って福ﾌﾁもちだっけ？　ならナハ・ナハフ遭遇も確率あるねぇ

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 17:36:27.85

>>175
No、代々宮原持ちね。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 21:53:09.93

>>175
昭和40年代の福ﾌﾁと云えば６１系天国だよ。

**回想774列車** · 2017/09/11(月) 22:41:50.50

>>174
貴重な情報ありがとうございました！
客車列車は必ずフが入ってないといけないのね。