【レッドトレイン】国鉄客車50系 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/04/28(火) 18:13:47.10

国鉄のレッドトレイン50系客車と関連の話題はこちらへ

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 21:49:50.42

>>707
ソース出してくれないと知識ゼロの俺には誰を信じて良いのか分からん

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 00:23:15.09

あまりにも知ったかぶりの反論がおもろすぎ。

>無人駅で機関士への合図に車掌がホームのブザーを扱うことはありえない
>そもそも無人駅ホームにはブザーはない
>国鉄時代でも無人駅では車掌からの無線だが。

某管理局は無人駅にブザーがあり車掌が機関士に合図を送っていた。
自分の思い込みだけで発言する奴って多いんだよね。

ここは50系スレ、中途半端な知ったかぶりは他でやってくれ。

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 09:12:11.86

発車ブザーによる発車は今は機関車が牽引する列車では貨物しかないが

https://www.youtube.com/watch?v=1LWW9eKmVc0

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 21:16:59.31

>>709
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 21:40:07.21

確かにw

トランシーバー○○○列車発車が一般的

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 17:18:02.12

あのスピーカー音が好きだった。

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 20:46:05.67

>>697
松山地区では50系の導入が高松地区より早かったので、
ＤＦ５０けん引で、予讃線八幡浜までの普通列車で走っていた。

**回想774列車** · 2017/07/18(火) 03:20:02.19

>>697
土讃線がかろうじて間に合ったんだな。気勢本線はあり得ない、気勢本線向けのレッドの甲種はロイヤルエンジンが牽引したような記憶がある。

**回想774列車** · 2017/07/18(火) 03:21:23.42

>>715
予讃線だったわ

**回想774列車** · 2017/07/19(水) 18:55:25.45

ＤＦ５０けん引は伊予市まで。

無人駅での発車ブザー使用は四国総局。

おぼっちゃまは覚えておきな。

**回想774列車** · 2017/07/19(水) 22:40:46.49

詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 06:06:38.45

〇〇〇列車機関士どうぞ
〇〇〇列車機関士
〇〇〇列車発車ァ～
ピー～・・・
ガッチャンﾂﾂﾂﾂﾂﾂ・・ゴットン・・・・・ゴットン・・・・　ゴットン・・・
ゴットン・ゴットン・ゴットン
ｺﾞｯﾄﾝｺﾞｯﾄﾝｺﾞｯﾄﾝｺﾞｯﾄﾝｺﾞｯﾄﾝ

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 06:33:45.27

純粋な疑問だが、車掌がブザーで合図するためのスイッチは
何処にあったのだろう。　自分は有人駅での取扱しか見ていないので知らない
50系だとオハフ乗務員室ドアじゃなきゃ走り始め後飛び乗れないし・・

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 11:48:20.58

中間にオハフ繋いでもエエんやで

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 12:18:52.47

>>721
それは勿論知ってるが（生産数もオハフのほうが多い）
ボタン位置が車掌室に近くない駅もあろうかと
ポチ「ブーッ！」　機関車「ポォォォーッ」　・・ガコン
この間に駆け込むんだから旧客の客ドアより難易度高いかと思って。

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 15:48:05.15

何で磐越西線を走る50系のオハフ50の妻窓に鎧がついていたんだろ？

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 16:55:05.05

>>723
トンネルから落ちるつらら対策でしょ、DD51にもついてるし

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 18:45:52.32

先頭の機関車が氷柱切るから次位の客車は付ける必要あるのかね？
プッシュプルで推進運転するわけでもないし。

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 21:35:12.76

知ったかの鉄ヲタの限界を如実に示すカキコだな

折れた氷柱がトンネル内で飛び跳ね回るってのが全く想像ついてないところが

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 22:30:27.97

鎧の付いたオハフ50を鎧駅で見たかったな。

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 14:30:30.57

静かに停まっている50系客車とけたたましい騒音を出しているキハ66の並び＠飯塚

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 15:29:53.57

>>692
ブザー付けたのは函館本線札幌口で本数が増えたけど
途中退避できる駅が少ないのも関係しているはず
話は少し違うけど千歳線も途中退避駅が少ないから新千歳空港駅開業後は
ダイヤの関係で千歳線には加速が遅めな711系をあまり多く入れないようにしていたはず

**回想774列車** · 2017/07/23(日) 16:10:22.14

>>727
鎧の50系って結構貴重ですなあ。
末期に、米子～豊岡の一往復が50系になったようですが。

**回想774列車** · 2017/07/23(日) 17:11:49.47

>>719
道内だと発車する駅名が入る

**回想774列車** · 2017/07/23(日) 17:45:36.89

728さん、50系引きよるDD51の方が
やかましかですたい

火ん車来る前は構内に旧型客車が
ちかっぱおったとですよね

駅ん近くのあじさか医院の先生は
うちの爺様が夜中具合悪うなっても
呼びに行くと往診に駆け付けてくれんしゃる
よか先生でしたよ。

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 13:07:19.20

50系のような一般形客車とか、14系座席車のようなのは新造しないのかな。

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 15:20:53.46

>>733
日本の鉄道旅客車両は馬鹿みたいに
動力分散方式を推して
技術を高めたから
普通車には客車は作らんよ…

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 17:15:12.77

馬鹿はてめーだろｗ

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 17:24:58.62

ＩＫＫＯの古里が金田駅近辺
今や無駄な非電化複線路線沿い

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 19:29:16.54

>>734
「せやな」SLやまぐち号

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 20:10:34.71

>>735
うちはむしろ客車派なんだか?
バカって言葉を最近覚えて
使ってみたかったのかな?

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 20:12:30.79

>>737
あれ普通車じゃないじゃん
普通車ってのは
50系とか12系の直系のことだろ

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 22:02:39.61

東海にいた神様が50系のことに触れている
端的に表現すれば、「議員実績のため」

**回想774列車** · 2017/07/24(月) 22:52:21.89

12系も大切に使えば持つものだ
聞こえているか？ＪＱ

**回想774列車** · 2017/07/25(火) 00:16:16.43

>>738
夏休みに入ったのか
国鉄時代も知らない世代がカキコ
先輩諸兄にも敬語使えない

**回想774列車** · 2017/07/25(火) 07:11:06.12

動力分散は欧州でも今後主流なんだよなぁ。
中国やロシアの高速列車除く部分や途上国以外
機関車牽引客レは減る一方だと思う。
>>740
須田翁？　その話読んでみたいな

**回想774列車** · 2017/07/25(火) 19:05:53.36

～の鉄道ばなし

**回想774列車** · 2017/07/25(火) 20:35:26.65

>>742
少なくとも貴様に使う敬語は無い

**回想774列車** · 2017/07/25(火) 21:08:57.29

アホが湧いてきたな
夏休みやなｗ

**回想774列車** · 2017/07/26(水) 12:38:40.65

これだから凝り固まった老害はwww

**回想774列車** · 2017/07/26(水) 21:32:23.14

どっちも頭逝きました。

**回想774列車** · 2017/07/27(木) 19:40:30.74

快速海峡はユニットサッシをまんま固定窓にして見晴らしは良かったがロマンスシート幅が狭く感じた
ガラガラのレッドトレインのクロスシートのが広く座れて良かった

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 07:25:27.07

>>749
0系のシートだからね。

**回想774列車** · 2017/07/29(土) 17:12:54.70

>>749
末期は3両（指定含む）まで減車されていたから、ガラガラのイメージはなかったなあ。

**回想774列車** · 2017/07/29(土) 20:04:56.60

青函用の50系って改造当初は転クロとクロスシートに
分けられてた。
運用開始前に転クロに統一されたけど理由でもあったんかな。

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 10:49:27.24

>>752
単純に改造が間に合わなかっただけでは？

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 12:43:01.10

>>753
オハ50-5000は当初車端部のロングシートをボックスシートに改造したんだが

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 19:55:25.14

>>754
そそ、わざわざオールクロスまで改造しながら再改造とは
北斗星用のオシ24が再改造（当初星空バー仕様）したケースと似てるような気も

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 20:12:02.91

当時は予算余裕もあったから、「やっぱりサービス重視でしょう」
の一言でグレードアップとかよくあった時代だよね

**回想774列車** · 2017/07/30(日) 20:38:38.77

余裕ないよ。JR北海道はキツいからってED79や50系は国鉄時代に国鉄の予算と工場で前倒しで改造してたから

**回想774列車** · 2017/07/31(月) 00:29:46.28

むしろ国鉄が改造したから、オハの転換クロス化で発生した固定クロスを使ってオハフをオールクロス化したんだろうな。
とりあえず指定席に使いそうな分だけ転換クロスにしとけば文句ないだろって感じで。

**回想774列車** · 2017/07/31(月) 00:45:44.99

結局オールボックスシート化された５０系が営業運転に入ることはなかったのか？

**回想774列車** · 2017/08/02(水) 09:25:05.38

>>755
固定クロスシートのオハ50だけじゃなくて北斗星用のスシ24もそうだけど
特に本格的な運用についてもないのに内装を大きく変えるのは余程の理由があったのだろうな

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 06:28:16.37

>>760
＞北斗星用のスシ24もそうだけど特に本格的な運用についてもないのに

北斗星用のスシの改造は定期運行が始まってからですが

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 10:48:48.13

>>761
スシ24は国鉄時代にすでに3両が出来ていた
その3両の内装はオシ24の星空バーの席のレイアウトと同じだったけど
北斗星運行前に北斗星でおなじみのレイアウトになった

**回想774列車** · 2017/08/05(土) 02:49:59.64

>>762
たしか北斗星運行前にスハフ14に挟まれて団臨に使ったんだよね。
星空バーと違って、シートが暖色系のオレンジ色だった記憶。

**回想774列車** · 2017/08/07(月) 22:26:48.22

7日か。
子どもの頃、特急退避で長時間停車している秋田発新津行きの
EF81の運転室に載せてもらった思い出がある。
もう四半世紀も前のこと。

**回想774列車** · 2017/09/02(土) 23:58:52.48

SLもおかの水洗便所って準備工事を活用しているの？

**回想774列車** · 2017/09/03(日) 10:32:55.64

>>765
タンク付けてるよ

**回想774列車** · 2017/09/03(日) 10:39:07.92

ほれ
https://i.imgur.com/6cbk5Ul.jpg

**回想774列車** · 2017/09/04(月) 00:04:24.21

国鉄チックな「内部処理しているのでダンボール等入れないで下さい」ステッカー貼ってあるけど
あれも真岡に持ってきたときにつけたのか

**回想774列車** · 2017/09/18(月) 15:25:19.85

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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**回想774列車** · 2017/09/23(土) 19:58:59.34

SL人吉号も何気に50系の生き残り

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 17:43:53.27

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 20:46:34.09

>>770
ｱﾎﾞｰﾝ

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 10:25:44.62

**回想774列車** · 2018/01/02(火) 16:54:37.29

う

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 20:03:46.02

系と名乗るほど仲間があったのか

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 20:42:39.94

海峡の増結用に投入された51型は当初非冷房だったらしいが、青函トンネルで窓開けられたのかな

**回想774列車** · 2018/02/22(木) 02:18:28.75

>>776
言われてみれば、青函トンネル内で窓を開けたような記憶がかすかにある、ような気がする。
というか、海峡は51形がメインで、14系が例外だったと思いますが…？

**回想774列車** · 2018/02/22(木) 05:58:13.76

30年ぐらい前に旭川発の51形に乗った事あるな～
特急待避が多くなかなか前に進めなかったな
厳冬期は窓下のスチームダクトの鉄板がクソ熱く
足がヤケドしそうになったのもいい思い出
SWA運用開始時に客車列車は淘汰されたんだっけか

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 16:26:35.21

>>778
末期の、磐越西線50系もそんな感じでしたね。

**回想774列車** · 2018/02/25(日) 22:36:30.15

懐かしのスチーム管カンカン音

**回想774列車** · 2018/02/28(水) 23:23:30.98

>>777
海峡は50形がメインで51形は少数
>>778
51形はその後も走っていて
721系のVVVF車で置き換えて函館本線の運用終了になった

**回想774列車** · 2018/03/04(日) 21:33:44.46

最後まで残った秋田～新津の50系は秋田？酒田？

**回想774列車** · 2018/03/30(金) 19:31:08.56

唯一乗ったことがある八戸青森間の50系3両の編成、赤かったので12系化はしてなかったように思う。
運転士の機嫌が相当に悪かったのか、毎度毎度、まるで積車のタキでも牽いた貨物列車かのようなドッカン引き出しと、
停車の度に前後動を2～3度繰り返すという凄まじく荒い運転を披露してくれた。
その後、青森から海峡に乗った時は静かな挙動で運転してくれたから、
本来これくらいで走れるものだろうと思ったが、あれは何だったのか今も分からない。

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 20:20:57.58

レッドトレインが冷房化されていたら
50系5000番台と同じく機関車のEGから電源とったのかな？

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 22:54:01.73

同じく東北配置の普通用12系もそうだったからね。

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 23:07:57.78

東北の50系列車ってED75が牽いてたけど
冬場の暖房はどうなってたの？ED75はSG無く
ED75にSG載せる為にED76が生まれたって認識

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 23:09:15.01

筑豊のはエンジン載せてたし、アメトレやアイランド、あそ用のジョイフルトレインもエンジン発電
機関車選ぶ電暖つかう方が特殊じゃね。

>>783
北斗星の81が間合いで牽いてた奴か
乗りたかったな

**回想774列車** · 2018/04/03(火) 23:13:15.86

2000番台で電暖だよ。磐西なんかはDDが牽いても2000番台

**回想774列車** · 2018/04/04(水) 18:56:45.49

>>785
あれディーゼルエンジン積んでなかったのか？
普通格下げ1000番台と2000番台だっけ
>>788
50系2000番台もSG管は装備しているからね。
>>786
ED75はEG積んでいる。300、500番台以外は。
九州はある理由でSGがデフォなので75ベースにSG積んだのがED76.
北海道もSG方式だったのでED76-500番台なんてもあった。
>>787
SGがデフォな九州が50系にディーゼルエンジン積むなんてね。

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 08:34:16.65

東北の格下げは12系2000番台　スハフなし
九州は本州直通急行（のちに直通車内扱い郵便荷物列車）があるためSG付
ED75 300番台はEG付
50系に発電機を積んでから＝電気冷暖房化してからはSGの使用をやめた

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 10:05:01.36

>>790
九州のは冷房化でSG 使用停止だったのか一つ勉強になったわ、12系と併結で中止と思ってた。

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 17:15:12.81

>>791
12系と併結はトイレ対策だった

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 17:51:30.74

12系はSG引き通してるからな
九州はDD51、関門の救援用かなんかで1両しか継承しなかったんだよな。
だから筑豊の50系は貨物のDD51が牽いてたんだけど、冷房化の時にわざわざ暖房も積んだのは
九州も貨物もSGを嫌がったんだろうね。門司は半分が800番台だったから運用もメンテも面倒
機関士にボイラーいるし機回しや入換も面倒だしで

**回想774列車** · 2018/04/06(金) 18:55:50.14

>>790
300番台にEG付いていたのか。
客車ってブルトレ以外牽引していたっけ？

**回想774列車** · 2018/04/10(火) 19:47:59.88

>>793
50系の冷房化は783系が取り替えたエアコンの発生品で、冷暖房共用だったからわざわざ暖房を積んだ訳じゃない

九州が継承したDD51はほとんど動かしてなかって、阪神大震災で西日本に貸し出されるも、一度も稼働しなかった実績が

**回想774列車** · 2018/04/13(金) 10:43:33.57

こんなに各種の改造に適した車両もそうないのに、東北のまだまだ使えた車両たちを片っ端から破壊したのは勿体なかったな。
いまキハ40系列が魔改造でメチャクチャにされている観光列車のような事も出来たのに。
エンジン積んでキハ化して自走させる事も可能だったし、ブームの到来が遅すぎた感はあるが、勿体なかったな。

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 08:05:55.57

>>776
開けられた
海底駅停車中に開けてみたら青函トンネル内の湿気の高さがよくわかった

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 08:15:02.14

>>789
東北に12系1000番代は存在しない

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 10:58:29.94

1000が山陰の近郊化改造で2000が東北用だね

**回想774列車** · 2018/04/14(土) 12:37:48.77

紀勢線も12系1000番台入ってたな。58を60で置換したから50系が入れなかったんだっけ

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 11:05:10.24

>>800
そっか、SG無しなんだよなEF60

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 20:00:21.20

>>783
そうそう。
青森・盛岡間のはガッツンだったよね。
朝の通学時間帯で三戸発鮫行きの50系7両位のも毎日乗ってました。
八戸線内は非電化だからDE10で冬はSGだったなぁ

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 21:18:07.60

芸備線の12系はスハフ付いていた？
SGなしの貨物DE10が牽引していたけど

**回想774列車** · 2018/04/17(火) 06:47:47.82

>>803
12系2000番代は青森以外に存在しない

**回想774列車** · 2018/04/23(月) 07:56:28.41

東北本線で乗ったときだったか
車内放送が日本語と英語の自動放送？になってたことが
あったかな

乗り降りは列車が完全に止まってからお願いします、って
言っていた様な？

旧客はほとんど見なくなっていた時期なのに

**回想774列車** · 2018/04/24(火) 10:48:19.12

たとえば四国投入の50系
デッキレス（ドアは半自動扱い）・窓は全開可（上下とも上昇）の暖地バージョンでもよかったのではないかね。
広範囲の転属でも考慮していたんだろうか。

**回想774列車** · 2018/04/24(火) 11:54:54.94

>>806
デッキレスはともかく窓に関してはコスト上昇避けたのかと