【レッドトレイン】国鉄客車50系 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
国鉄のレッドトレイン50系客車と関連の話題はこちらへ 平成初期の頃って村上〜酒田も50系走っていたっけ?
新津直通はDCだけど 1993年平成5年3月まで普通に走ってた1993年平成5年6月701系電車投入だから3ヶ月前倒しいう事だが新津〜酒田間はDCとPCの両方があったからややこしい EF81+50系4Bで
加速度どれくらいだったんだろう? >>611
50系は7、8両もあったな。冷房車の12系より車内は暑かったのがな…まだ今みたいな温暖化とか言ってなかった時代。 実は関東地方で、毎日運転の列車の運用はなかったんだよね? 50系の面影を求めて千葉の209に乗るのが最近のマイブーム。
視覚的には全くだけど、クハの静けさはなかなか良い。
冷房不使用時は、高らかなジョイント音、余計な音を立てない走りっぷり、停車時の静寂、
肉声の車内放送と、音環境はかなり客車に近いと思う。
閑散区間も国鉄ばりに長編成だったりするから、車内も比較的空いている。
ドアチャイムがうるさいのと四つのドアが一遍に開くと寒いのは気になるが、このご時世で贅沢は言わない。
特に、線形のいい定尺レール区間をかっ飛ばす成田線の松岸口や内房線の末端部はオススメ。 >>639
だったら211の頃の方が良かったんじゃないの?
クハに乗ればM車は遥か遠くだから
客車に似てるんじゃない?
ただ千葉行きだと推されるから
連結器がグキグキうるさかったかもね E217系の君津寄り末端の10、11号車も客車状態。
ボックスシートもある。 >>640
まさにそれ。そういう視点で乗っておくべきだった。
>>641, 642
どっちも、往年の50系が走ったような、古き良き亜幹線の空気が感じられないんだよな。規格の古そうな単線の線路を突っ走るみたいな。本数が少ない割にほとんど空気輸送の8両編成だったりとか。
スレチすまぬ 板谷峠のスイッチバック区間って車掌が無線機で機関士と交信して走行? >>645
実際に見た。その通り。
峠駅ではお餅を買う人が多いと多少遅れるのもお約束。 これが旧客だったらなぁ
と心に涙しながら撮った90年代も
今は昔 JR最初期(まだ昭和)にリアルで多数乗ったけど
レッドトレインファンには申し訳ないけど、
647さんと同じで、旧客にギリギリ乗れなかったという境遇上、
当時も(今もだけど)旧客への思い入れが強くて、
今でも50系には有り難みも値打ちも全く感じないんだよね。。
リアルSGの煙もあったのにね。
デッキから室内への両開き扉も、受け付けられない理由かも
なにが受け付けられないのか問われたら分からないけど。
てか50系って、自動ドアや車内灯の電源は車軸? >>648
台車にベルト駆動のダイナモ付いてたよーな気が・・・ >>643
まっ、旧客併在時代に50系だとチッレッドかよってなってたけど連日の夜行で疲れがたまってる時はシートがヘタって無くて隙間風が入らなくてありがたかった ヒマこいてる自衛隊にでも野焼きしてもらったらいい
地元住民との親睦を深めるとともに焼き討ちの演習にもなる
攻めてくるはずもない北朝鮮だの中国だのより
人口減少国土の荒廃のほうがよほど脅威だ
ボランティアを無理に集めるより税金で食ってる人たちに
野焼きや猪の駆除や竹林の伐採や森の間伐やらせるべきだ
村役場の職員よりはるかに効率的だろう >>649
へー、ありがとう
ミテクレと自動ドア以外は、完全に旧式だったんだね。
車内のあの近代化環境としかも自動ドアでしょ、
アレ?発電機ガラガラないし電源は?と今更だけど思ったんで >>648
電源は車軸発電機から
(バッテリーも積んでいる)
ドアはMRかBPからのエア供給 ちなみに
50形はベルト駆動だけど
51形はシャフト駆動>>発電機 長時間停車ではバッテリーで給電したはずなんだけど
切れたりしなかったのだろうか? >>657
使う電気ったら照明・扇風機と、あとせいぜい放送機器くらいだから
何とかなったんじゃ?
電暖を使うような地区なら機関車からも供給されるから、
電池切れの心配も無かったろうし。 >>658
電暖の電力使うのって
12系の一部が最初じゃなかっけ?
オハフ13にトランス載せたやつ >>646
運転士は前が見えないため25キロ制限
上野駅では可搬式ブレーキハンドルを取り付けて45キロ走行可能 先頭と最後尾の貫通ドアって忍び錠で施錠されていたっけ? >>663
閉まってなきゃ自動ドアにした意味ないじゃん
落ちるバカがいるからどんどん基準がバカ基準に落ちていくんだよな 旧客は渡り板跳ね上げてチェーンしていただけだったな ↑これみたいな、リアルを知らん奴がいかにも知ってる顔して書き込むレス
流行ってるのか? 酒板の長野スレの人?どっちが荒らしかねえ。
リアルで知ってる奴だったらわざわざ665のような言い回しには絶対ならないので。 見えない敵と戦ってる頭の貧しい人がいますが、かまっても徒労だけが残るのでスルーしましょう 貫通戸は施錠されていたが、車掌室はほとんど施錠されていなかった。
なので走行中に車掌室の側扉を開けて旧客気分が味わえた。 >>670
マニのデッキドアも鎖錠されてないのが多かったな。
引き戸だったけど、開けっ放しに固定できたし。w え?
リアル現役にギリギリ乗れた世代だけど、福知山線のオハフ33は貫通扉解放してたけど。
もちろん車掌室も全開。手ブレーキ丸見え。
もしかして偶然? >>671
どっかのバカがマザーグーストレインだかで、
引き戸を走行中全開にして騒ぎになったのを思い出したww >>673
スハニ32を見たのかもね。荷物室側デッキには貫通扉がある。(デッキ扉も引き戸で鎖錠できる) 妻面の窓開けて流れ去る線路や鉄橋をしみじみ見てたな
今はこんな車両ないもんな 妻面の窓ってどういう意味があったんだろうね
103系や私鉄車両にはついているが 非冷房の換気じゃないのかね。雨の日でも比較的開けられるし
103系であそこ開けて流れるレール見るの好きだったな
>>678
オハ50最後尾って珍しくね?見たことない。まぁ真岡はそうなんだけど 車掌が前位側の乗務員室でドア扱いしているのを見たことがあるような
なにせ小2の頃の記憶だったので定かじゃない
←EF81133【長岡】+{(オハフ50+オハ50+オハフ50)【秋アキ】} 前位側どころか編成の真ん中など、あらゆる所でドア扱いしていたぞ。
その為に編成中に何両もオハフが入っていた。
製造されたのもオハよりオハフの方が多かったくらいだし。 オハフでも車端側?トイレ側?の車掌室は腰掛も備わっていたけど、
反対側は簡素な作りだったな。
車掌は無線機携帯しているからどっちでも運転士と交信可能。 夏の夜だと、無人駅停車中は虫の声しか聞こえないんだよ。
んで、プシュー、ガタン、ガタン、ガタンガタン。 車内は正直なところ静かなキハ40です、でも発車時の軽い衝撃やジョイント音で客車を実感します >>685
1両目なら電機のモーター音が聞こえてくる ED75でもブロアーは聞こえたね。発車ブザーが鳴った瞬間に汽笛が鳴って緩解音。機関車牽引はやっぱりよかった ブザーは北海道だけで、ED76 500番台と50系51型のみ よく久大線の客レに乗ったけど光岡・日田駅間に鉄橋が有ったのは記憶に無い
早期復旧を祈る >>691-692
690が言ってる発車ブザーというのは
おそらくホーム番の当務駅長による機関士へ直接合図をする「出発合図」器のブザー音かと。
車掌の手を全く介さない、最も格の高い合図だよ。今はまったく無い。
今あるのでは「出発指示合図」(当務駅長→車掌への合図)が最上級。 国鉄時代の音源で
「ブーーーー『ホェーーーッ』」みたいにブザーと汽笛が呼応してるものは全て「出発合図」
汽笛を鳴らすのは当務駅長へ発車承知を知らせ返すため。
仮にこれが「出発指示合図」なら
当務駅長→車掌→機関士の順になるから、車掌→機関士の部分でワンクッションあるからすぐ判別できる 紀勢本線に50系が投入されたのは、
59-2改正以降だからDF50が牽引するわけないな。 >>699
無人駅では車掌がブザーを鳴らし機関士に発車を指示するので、
これはやはり「出発指示合図」だろう。
汽笛を鳴らすのは車掌の指示を了承した合図。
地域によるかもしれんが、
某地区では駅員がブザーを押すことはなかった。
駅員が押すのは発車ベルのみ。 発車ブザーじゃダメなのかよ。おまえらほんと難しいな。旅情とかあったもんじゃねぇな >>703
あぁ、それで十分だよ。
旅情とは関係ないし。 >>702
あんた、きちんと用語知ってて語ってる?読んでる限りは分かってて述べてるとは思えない内容だけど。
「出発合図」や「出発指示合図」「客扱終了合図」ってのはきちんと定められた扱い&業務用語だよ?
>>699で俺が解説したとおり、690が一般表現で「発車ブザー」と表現した合図は「出発合図」で絶対に間違いない
断言します。 >>702
690は「無人駅で」とは特定して語っていないから
俺が語ったのは確かに有人駅視点だが
ブザーと汽笛が呼応するのなら必然的に有人駅以外ありえない。
だからあんたが無人駅云々と「断定」して反論するのはおかしい
無人駅で機関士への合図に車掌がホームのブザーを扱うことはありえない
そもそも無人駅ホームにはブザーはない
また、客車の車掌室に合図ブザーの設備もない
国鉄時代でも無人駅では車掌からの無線だが。 >>703
出発合図器のブザーと汽笛吹鳴との呼応こそ、
ホームに駅員のいた往年の国鉄客車列車のノスタルジー/旅情なわけで、
その大切な部分を当時の扱方をしらん無知な奴に
テキトーに語られることのほうが嫌だろ。
だから訂正してるわけで >>707
ソース出してくれないと知識ゼロの俺には誰を信じて良いのか分からん あまりにも知ったかぶりの反論がおもろすぎ。
>無人駅で機関士への合図に車掌がホームのブザーを扱うことはありえない
>そもそも無人駅ホームにはブザーはない
>国鉄時代でも無人駅では車掌からの無線だが。
某管理局は無人駅にブザーがあり車掌が機関士に合図を送っていた。
自分の思い込みだけで発言する奴って多いんだよね。
ここは50系スレ、中途半端な知ったかぶりは他でやってくれ。 >>709
詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる >>697
松山地区では50系の導入が高松地区より早かったので、
DF50けん引で、予讃線八幡浜までの普通列車で走っていた。 >>697
土讃線がかろうじて間に合ったんだな。気勢本線はあり得ない、気勢本線向けのレッドの甲種はロイヤルエンジンが牽引したような記憶がある。 DF50けん引は伊予市まで。
無人駅での発車ブザー使用は四国総局。
おぼっちゃまは覚えておきな。 〇〇〇列車機関士どうぞ
〇〇〇列車機関士
〇〇〇列車発車ァ〜
ピー〜・・・
ガッチャンツツツツツツ・・ゴットン・・・・・ゴットン・・・・ ゴットン・・・
ゴットン・ゴットン・ゴットン
ゴットンゴットンゴットンゴットンゴットン 純粋な疑問だが、車掌がブザーで合図するためのスイッチは
何処にあったのだろう。 自分は有人駅での取扱しか見ていないので知らない
50系だとオハフ乗務員室ドアじゃなきゃ走り始め後飛び乗れないし・・ >>721
それは勿論知ってるが(生産数もオハフのほうが多い)
ボタン位置が車掌室に近くない駅もあろうかと
ポチ「ブーッ!」 機関車「ポォォォーッ」 ・・ガコン
この間に駆け込むんだから旧客の客ドアより難易度高いかと思って。 何で磐越西線を走る50系のオハフ50の妻窓に鎧がついていたんだろ? >>723
トンネルから落ちるつらら対策でしょ、DD51にもついてるし 先頭の機関車が氷柱切るから次位の客車は付ける必要あるのかね?
プッシュプルで推進運転するわけでもないし。 知ったかの鉄ヲタの限界を如実に示すカキコだな
折れた氷柱がトンネル内で飛び跳ね回るってのが全く想像ついてないところが 静かに停まっている50系客車とけたたましい騒音を出しているキハ66の並び@飯塚 >>692
ブザー付けたのは函館本線札幌口で本数が増えたけど
途中退避できる駅が少ないのも関係しているはず
話は少し違うけど千歳線も途中退避駅が少ないから新千歳空港駅開業後は
ダイヤの関係で千歳線には加速が遅めな711系をあまり多く入れないようにしていたはず >>727
鎧の50系って結構貴重ですなあ。
末期に、米子〜豊岡の一往復が50系になったようですが。 728さん、50系引きよるDD51の方が
やかましかですたい
火ん車来る前は構内に旧型客車が
ちかっぱおったとですよね
駅ん近くのあじさか医院の先生は
うちの爺様が夜中具合悪うなっても
呼びに行くと往診に駆け付けてくれんしゃる
よか先生でしたよ。 50系のような一般形客車とか、14系座席車のようなのは新造しないのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています