【レッドトレイン】国鉄客車50系 [転載禁止]©2ch.net
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国鉄のレッドトレイン50系客車と関連の話題はこちらへ 旧型客車を追いやったつまらん客車50系だけどなんか思い出が沢山
書けるなあ。悪口と称賛あいまみえて書いてみよう。
ドアについては客車の癖して圧縮空気使った横開き開閉が生意気
だと思ってた。何そのデュルルンって閉まったり閉じたりって?103系に
でもなったつもり?婆ちゃんが指挟んだらどうするの?って。
客車はやっぱり旧客の手開きか、12系みたいなパターーんという
折戸が情緒があってよろしい。ヒンジの動きもメカニカルかつ
エロチックだろ?デュルルンはないよねやっぱり。
1979年筑豊に50系が入った時に地元の人は東京から火の車がやって来た
って言ってた。塗装が茶や青で中は板張りの地味な旧型客車から見ると
なかなかショッキングだったんだね。当時上野口の常磐線でいや北陸方面で
急行料金取って旧型客車が頑張ってたのからすると筑豊線みたいなローカルに
新車投入したのはなかなか生意気。ってもしかして麻生太郎の政治力?
273のゆかりおにぎりは新車の匂いがプンプンしてた頃の原田桂川間の事です。
閑散キングと言えば上山田線なんか筑豊本線の比じゃなかったような?
本線は朝晩まだこちらも新車の匂いプンプンの外板ピカピカツルツルの
14系15型あかつきが走ってたし線路規格も上だったように思う。。 >>320
よくよく考えてみると盛岡や南秋田もSGEG両方定期運用で使用してたんだな 考えてみれば、男鹿線と芸備線って、タイプが似ているな。
朝のピーク時に、対処する必要が有る。 旧型客車は、自分が鉄道で各地に出かけるようになる頃には
定期運用は和田岬だけ。
あとは、お座敷客車に改造したもの、動態保存されてイベント的に使われているいるもの、事業用客車などで残っていただけ。
50系は地方の亜幹線の交流電化区間や非電化区間に多く走っていた。 >>331
その頃、和田岬線のルポ番組があったなあ。
朝の通勤で超満員、客がはみだしていた。まるで東南アジア。
で、線路を歩いているサラリーマンにインタビュー「車から落っこちたので歩いている…」
よくけが人がでないもんだと思った。 申し訳程度にベンチが1個だけ
片側の扉は狭い外吊りが1枚
(世界でも稀だよな…あと竜ヶ崎線の旧キハ) 国鉄が民営化されなかったら
和田岬線仕様の50系改造車に置き換えられていたかもしれない。 >>334
民営化というより
動力分散マンセーじゃなかったらってとこだな
今の日本と鉄道は動力分散マンセーだから
何が何でも電車、気動車だからね 機関車牽引は貨物列車だけになる
あとはイベント用の蒸気機関車とななつ星だけ
何故に九州だけは機関車方式にしたのかが謎 モノクロで6切に引き伸ばした写真が出てきた。
1984年筑豊線で特急あかつきを撮ったものだが、脇の留置線には当たり前のように
50系がとまっちょう。
留置線は今駐車場になってる。この頃はまだSLがいた頃の作りのままだ。
まさに国鉄時代。 85/6/16
貴生川
DD51 774↑柘植
オハフ50 2
オハ50 173
オハ50 2270
オハフ50 2391
オハフ50 416
オハ50 2221
オハ50 2268
オハフ50 249
キハ58 643↑信楽
キハ58 1102 民営化後も1990年頃まではちょっと地方に行けば50系はいくらでも見られた。
1993年にJR東日本701系電車が導入されて一気に50系は消滅へ。 1990年代の西日本での50系客車の置き換えの場合は、
車齢10年程度の50系客車を、それより古いキハ58,28で置き換える事例があった。 羽越本線は車齢15年程度ではあったけど村上〜酒田間はキハ47になったからな。
50系客車時代は静かだったのになあ(泣) 羽越本線で11両編成の50系があったんだな。
さぞかし見事だったんだろうなぁ。
臨機応変に対応できるのが客車の強みだな。
DL牽引だと加速は気動車より劣ったが、EL牽引で短編成だと
電車並みの加減速だったとか。 パシナ倶楽部の前面展望ビデオで魅惑の一ノ関〜盛岡を映した「東北本線5」を
購入したのだけれど、ウテシの欠伸やら鼻歌やらが入っていて楽しめなかった。
IGRいわて銀河鉄道 青い森鉄道の盛岡〜八戸の前面展望ビデオの特典で付いてきた
ED75+12系客車の盛岡〜八戸を映した「東北本線6」の方が断然良かった。
まさか、わざわざ購入したものが特典で付いてきたもの以下だったとは・・・。
ただ鼻歌も欠伸も走行中はED75の騒音でかき消されてはいるので、興味のある方は
買っても良いかも知れない。やはり走りっぷりは素晴らしいから。 ごめん、>>347だけど鼻歌じゃなくて口笛だった・・・。
とにかく耳触り。
やっぱりお勧めしない。 夜に姫路発和田山行きが数本あって、姫路地区の酔っ払いが寝過ごすケースもあったんでしょう、和田山駅の待合室は終夜開放〔たぶん今は深夜閉鎖〕。 >>347
>>348
今だったら乗務停止・日勤教育ものだな 高倉健主演の駅〜Station〜に
北海道のレッドトレインとED76が出ていた 85/2/12
DD51 1155
オハフ51 19
オハ51 19
オハ51 56
オハフ51 62
室蘭→東室蘭行 国鉄時代、眠気防止 の ためとして、伸びをする 声を出す 歌う、タバコを吸う は認められてたよ >>353
機関車なら窓閉めてれば
大声で歌っても聞こえなかったろうしね
世知辛くなったのものよ…
まぁ電車気動車マンセーの
大きなツケなんだけどね >>354
気動車や電車の方が勝手が良いから仕方ないでしょ。 ジョイフルトレインの種車として活用すればよかった
脱機関車の風潮だから無駄か >>358
屋根上
113系シリーズと同じAU75型クーラー搭載準備構造
九州地区の50系は783系から捻出したクーラーを取り付けたらしい >>359
快速海峡はAU13を取り付けてたが上下が高く若干落とし込んでた
51形は集約分散型だったが形式不明 AU13は12系・キハ58用を指定すればおk
(14系・485系用だと釜石線みたいに…)
51形のはC-AU711が近いかも 50系が都心に入ったのってアメリカントレインだけか? マニ50なら全国からやってきてたじゃん
オハフ51改キハが2年前にフジの特番絡みで来たのもある
両端だけSL牽引 >>360
鉄道ファンにはAU50と書いてある
C-AU711と外観が酷似しているが電気暖房のAC1500V電源を利用するタイプで互換性が無い
50型はAU13だが単相交流→三相交流変換用のBLMGを搭載してた?
単相交流から三相交流生成はマトリックスコンバータが要るが鉄道ではまだ実用化されてなく一旦直流に変換してる >>349
一回乗った事があったなあ
延々と続く田んぼの緑のなかに一際赤い車体が映えた 飯塚かとっかで
床下から蒸気上げてる思い出しかない 今や架線下DCオンリーの羽越本線は、50系の方がまだEF81のモーター音で、電化されてる実感があった@村上〜酒田 一般形客車は電気暖房が設置されてるか否かで東北と西日本で車両の融通が出来なかった?
電気暖房仕様の東北のやつを九州に持ってくると機関車にEGが無く暖房使用不可 電暖2000番代にもスチーム配管は残してあったでしょ?
混結できたはずだよ 東の50系はどこもSG・EGどっちも使ってたからな
上沼垂 磐越西線
秋田・酒田 男鹿線
盛岡 八戸線
と非電化区間にも乗り入れてた。
東北〜八戸線1629レは途中でEL→DLに交替する
多分最後の普通列車。H5-12改でDC化 >>371
伯備線用50系は2000番代で岡山に配置となり、電車化の進展によりほどなく米子へ転属、元からいた0番代と何の
問題もなく混結されて山陰線でSG使用で活躍したのち、晩年は青函用5000番代の種車に選定され、後藤などで
5000番代へ改造の後に函館へ移ったんですけど? >>373
朝の津軽線にも盛岡の赤い50系がDE10牽引で入線していたはず
ノスビューも入れていいなら五能線も追加で >>375 津軽線は蟹田までだったっけか?
夕方青森を出て、翌日朝の輸送力列車。
63-3改ではつかり間合いの485に置き換えられてる。
そういえばノスビューもあったね。定期列車と呼べるか微妙だけど
五能線区間は定期DCの車種変で、秋田〜東能代は臨時列車。 >>371爆釣w
高崎の旧客はオハニ除いて2000番台だけど蒸気暖房使えるからな
12系に至っては自身は使わないのに併結用にEG配線、SG配管引き通してるし
>>373
EG、SG併用って大変だったらしいね。配管凍ったりして。SG、ただでさえ後ろになるにつれて効きが悪くなるのに >>378
分からんから聞いただけじゃね?
間違った知識披露したなら出てこれんのも分かるけど
知らんから聞いただけなんだから何の問題もない 50系に限らず客車関連スレに時々2000番台イコールEGのみと思い込んでるのが湧くけど、定期客レが遠い昔化してるってことなのか… >>373
毎朝、通学で八戸線の50系に乗ってた頃が懐かしい・・・ >>380
20年前や19年前とかの話おかしくない >>380
同一運転所の同じ50系2000番台がED75のEGで使われたり、別の日はDD51のSGで
使われたりした変則的な運用が終わったのが1995年12月だったので、あれから
20年は経過しており、定期客レが遠い昔化してるのと若い世代が増えたのかも?
自分は旧客時代からED75のEGやDD51のSGが送気されてる2000番台旧客の記憶も
まだ脳裏に焼き付いているw
>>381
1993年12月改正で惜しくも気動車化されてしまいましたが自分も乗車した事があります。
八戸から一戸始発の1629レか629レで鮫まで行って、折り返し 鮫8:34発の631レで
八戸駅まで戻りました。 最初はED75は入線できないと聞いたけどED77が消えると
磐越西線電化区間にDD51重連が入線するし、福島機関区の
ED75が入線するとは思わなかった。
想い出のED77+50系客レ(2枚とも安子ヶ島〜磐梯熱海)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org684762.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org684765.jpg 鍵の開いていた乗務員室に勝手に入って側扉を開けて風を感じ、
「旧客気分じゃあ!」とかアホなことやってたあの夏の日・・・ いまさらながら21の問いに答えよう。
筑豊の地元では50系が来た時東京から真っ赤な火の車が来たと迎えられたらしい。
50系が赤いのは50系のせいではなく、
国鉄そのものが借金で火の車だったからだよ ED70や71が登場した頃には既に赤字だったってことか? 国鉄の赤字を決定的にしたのは
我田引鉄もあったろうけど
東海道新幹線が大きかったんでしょ? >>385
ED77はJR東日本の車だったな
貨物も委託で数本牽引していたけど >>392
JR化後はJR東日本・福島運転区の車両ですが実際の運用や仕業管理は
会津若松運輸区が持って50系牽引や貨物牽引は会津若松運輸区の
乗務員が担当して、郡山側から入る一部の臨客や配給、工臨運用は
郡山運転区(のちの郡山運輸区)の乗務員が担当してました。
JRに承継されたED77は7両で、磐越西線のED77牽引貨物は3200番台と
5200番台の貨物が合計で上下4本くらいあったと記憶しています。
ED77は重連総括制御が可能で貨物は重連での牽引でした。 >>393
コキ5500系のコンテナ列車ですかね
15両あったらしいけど半数は国鉄清算事業団に引き取られ廃車 >>394
CTのセメント専貨だったような
広田と塩川で取扱があったね。
末期はDD51の重連になっていたっけ。
磐東の大越発送のセメントも磐西回りで運行されてた時期があったと思う >>395 会津若松までコンテナあったよ。
西若松の石油類は新津から入ってたんだっけ?
朝の客レに乗る時、隣にタキ35000がよく停まってた。 磐越西線の貨物は1995年くらいからはオイル輸送のタンク車で末期は塩川扱いの
CTのセメントタキ1900と広田扱いの住友セメントタキ1900の5290レと5281レが
あったけど2007年に廃止。
磐越東線の郡タと大越を結んだ住友大阪セメント田村工場のセメント貨物も
CTタキ1900が中心で磐越東線ではDD51重連でしたね。確か5770レと5791レだったような? >>395
>>397
セメント貨物の最初は刈田郡蔵王町の住友大阪セメントからの輸送だったけど
末期には電気化学工業 青海工場のデンカセメントからの輸送に変わったはず。
セメントの原材料になる石灰輸送がルーツだと記憶しているが・・・ 磐越西線も筑豊本線も牽引は貨物機に委託
DD51 745もDD51 1071も定期の当番は組まず
どうしてこうなった? どうしてもこうしてもなく、一つの機関区を旅客と貨物で折半する無理っしょ。
それに貨物と旅客の運用を分離したら運用効率も悪くなるし。
逆に定期運用は貨物列車オンリーだった高崎(運)のDD51とかもあるし。
そいやDD51 745、1171、高崎転属前の897、898は貨物の機関区に常駐する旅客の機関車だったな オハフ50は両側に車掌室があって方転させなくていいというメリットがあったな
キハ33はキハ141みたくオハフ50を種車にすればトイレと乗務員室扉が出来たのに
オハ50を種車にしたためドア移設など難工事になってしまい2両で中止された 緩急つき客車って前後に車掌弁さえあればいいんでしょ? >>399
磐越西線はJR化後50系客レも貨物も東新潟機関区のDD51が対応して、長岡運転所の
DD51745は旅客の臨客専用という事だったけど自分が知ってるだけで10回以上
東新潟機関区へ貸出され、50系運用やオイルタンク貨物運用・セメント貨物の
運用に入って、逆に745が牽引すべき臨客をDE101678やDE101701が牽引してる。
自分も745の50系や貨物牽引はかなり撮影した口だけど745も五稜郭から転配されて
すぐに東新潟機関区へ配属された方がよかったのかも知れない。
DD51+原油オイルタンク貨物 5290レ 山都〜喜多方
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org700370.jpg
DD51+セメント貨物(CTタキ1900) 5290レ 山都〜喜多方
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org700377.jpg
DD51+セメント貨物(CTタキ1900+住友タキ1900) 5290レ 徳沢〜上野尻
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org700371.jpg >>402
今なら尾灯、放送設備、戸閉め装置、車掌弁
手ブレーキ、防護装置は求められるだろうな 推進運転するわけでもないのに
付ける必要あったのか 推進運転でなくて通常の運行らしいよ
磐越西線は石積や煉瓦積の隧道が多くて冬季はツララが多い
DD51が弾いたツララが50系の先頭車の切妻窓に当って破損するからとの事。
なので磐越西線非電化区間を走る東新潟機関区や長岡運転所のDD51の窓に
プロテクターがあるのと同じ理由。 >>408後半 そういうことだったのか!!
電機牽引ならそんなことないけど、凸牽引ならありうるわな。
今までの謎がやっと解けた。でも全車には施行されてないよね。
冬季は必ず両端にそれが来るようにしていた? >>409
新津発の磐越西線始発列車だった224レと津川始発の222レには必ず連結してあったよ。
下りは始発が221Dというキハ47+キハ40だったので下り223レにはその装備はなかった。
特に隧道ツララが多かったのは馬下〜日出谷で下り221レが来る前に222レや224レが
ツララ切りしてたから下り列車は関係なかったらしい。 >>410
かなり詳しそうだけど鉄道ファンの域を超えてる詳しさに脱帽です
長いこと磐越西線で趣味活動されてきたのですか?それとも沿線にお住まいかな? >>410 重ね重ねレスサンクス。
ってことは末期は必ずしも必要じゃなかったってことだね。
プロテクターを撤去したヤツもいた位だし(枠だけ残ってた)。
それと必ずしも車掌側だけじゃなく、業務室側に
ついていたのもあるね。両端についていたのもあるのか
或は装着車は両端に装着なのか、今となってはわからないなぁ。 >>411
1985年〜1995年まで磐越西線非電化区間でばかり撮影していたから、
必然的に詳しくなってしまったみたい。
>>412
1995年12月1日ダイヤ改正で磐越西線の50系客レは廃止になってるので
最後に例の装備を切妻窓につけたのは1995年3月末くらいだと思うよ。
しかし1992年以降始発の上り50系客レは存在せず、1995年でいうなら
下りの233レと上りの236レしか非電化区間の50系客レは設定が無かったし、
1985年から5年間は鉄道利用の撮影だったけどラスト5年間は車での
移動が殆どだった撮影メインで末期については分からないのが現状です。 >>414
羽越本線に走っていた50系が全て秋田だったら、酒田の50系はいったいどこを走っていたのですかね? コイツ、以前から頓珍漢なことばかり書いてるアホだろ
>>415
初期の東北の50系配置区所が仙台・弘前・酒田だったってのにな
ググればすぐ出てくることすら調べもしないアホだからこんなこと書けるんだろうが >>416
弘前と酒田は若番が多かったよな
禁煙車の設定も盛岡、弘前、秋田がオハフなのに酒田と上沼垂だけはオハだった記憶がある >>413またまたサンクス
撮影日を見ると、どうやら冬季以外は外してたのかもだなぁ。
95年11月に撮影した2300番はプロテクターを装着している。
この車は11月30日の223レ最終日の一員。
最終日は後部に回送の4両を繋げた堂々の8両編成!でした。 >>418
>どうやら冬季以外は外してたのかもだなぁ。
つけてるガラス清掃がしにくそうだから、通年だとかなり汚れてきて後方確認に支障をきたしそうだ 今、改めて写真を確認すると凸も冬季以外はプロテクター外してる
凸の場合は運転席側だけで、助士席は通年つけっぱなしっぽい。 >>418
客車の切妻窓破損防止具は冬季以外は外していました。
1995年1月30日の223レは電化区間口の2編成の内の1編成を新カヌへ返却回送するため8両でした。
更に1月30日夕方に到着した上り236レの50系と電化区間口の残り1編成を纏めて8両にして、
翌日の12月1日に回9225レで臨回客として運転して11/30と12/1両方ともDD51745が牽引してます。
>>420
JR貨物・東新潟機関区のDD51は冬季のみ両窓にプロテククターを入れて冬季以外では
運転席のみでしたが貨物廃止末期の2004年くらいから冬季でも運転席のみでした。
いっぽうDD51745は五稜郭機関区→東新潟機関区→長岡運転所時代は最後の全検出場した
年以外は真夏でも両窓にプロテクターを入れてました。 羽越線の50系といえば秋田から村上までロングランしたのにはよく乗った 50系懐かしい
昔は旧客を死に追いやった悪魔の手先だとおもった オリジナルはスイッチバック最後の年の夏に板谷峠で乗った。2両編成で
超満員だった。ジョイフルトレインでは五能線のノスタルジックビュートレインの旅が快適だった。指定券の表示はノスタルビュトレに省略されていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています