【レッドトレイン】国鉄客車50系 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/04/28(火) 18:13:47.10

国鉄のレッドトレイン50系客車と関連の話題はこちらへ

**回想774列車** · 2015/09/03(木) 23:33:25.18

日本は動力分散方式主流になったからなぁ

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 01:30:41.36

>>165
50系2両編成って四国だけかと思った。
情報ありがとう。

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 01:43:06.90

変な話
EF59重連＝23700kgf
EF61単機＝18000kgf
EF60単機＝23400kgf（1次車以外）
EF60単機＝19200kgf（1次車・クイル時）
EF67単機＝21400kgf

EF61重連＝36000kgfという事は、EF200仰天1800t列車（コキ36両）の後押しでもさせる気だったのか

普通、EF60の1次車以外（＝EF67）を単機で運用するよう手配するだろ

EF61は電暖に交換して黒磯口、EF60の1次は中間から電動機を外し、ED63としてEF15の代替がよいかも

ペンデルツーク時での客車と機関車の連結器座屈
瞬間の圧縮力だから、編成重量と走行速度にもよる
座屈の可能性もあるし、過剰横圧による脱線の危険性もある
その点、瞬間の圧力を逃がしやすい隙間のある並型自連はそのような危険性が低いけど、
隙間のない密着自連や密着連結器はそれをモロに受けて危険性が高まる

JRになってから、DD51＋オハフ50というものもあったし

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 02:33:41.31

>>174
氏ねアスペ

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 14:02:53.45

>>171
死ね

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 17:54:42.26

>>173
四国に二両はなかったのでは？

**回想774列車** · 2015/09/04(金) 22:43:55.68

確かロングシートだったよね
国鉄→JR凋落の象徴みたいな車輌であまり好きじゃなかった

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 00:57:48.44

一色塗り車体色の選定については適切な選定だったと思うが皆さまどお？
他の車体色を想定してみたが…、てんでダメだね、サマにならない。
許してブドウ２号だな。

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 02:41:32.71

客車50系を改造した｢ノスタルジックビュートレイン｣の展望車2両を
連結して小海線に季節臨｢高原のポッポ列車号｣なら走ってる
ttp://sky.geocities.jp/y_nagaoka0924/JR441-1_KOUMI_01.html

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 08:04:14.14

他の単色塗りするとしても明るい色はあんま似合わなそうだね
青22やうぐいす、黄ではおもちゃの汽車っぽくなりそう
かといって、あずき色や抹茶のようなくすんだ色でも
新車のイメージとしては微妙…

ぶどう色・濃い青以外では、採用された赤が一番妥当だった
かもな。次善で常磐グリーン、ディーゼル朱か。

窓下帯を候補に入れるなら選択の幅は広がりそうだが
高校生にひっぺがされるのは必定ｗ

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 11:29:26.85

塗色を決めるにあたって､以前俺が書いたなぁ｡
前ｽﾚだったか､ｺｺだったか…｡

確か､今､国鉄で使っている色で尚且つ一目で新車と分かる色
ってんで赤2号に決めたはず｡一応代替案で緑色案も提出したけど､赤に決まってﾎｯとしたとか｡

**173** · 2015/09/05(土) 20:58:27.57

>>177
多度津～川之江間、
平日運用3両・休日運用2両。

**回想774列車** · 2015/09/06(日) 00:54:42.97

さすがに50系での客車1両での運転というのは、乗務員訓練とか回送などの非営業列車だけか。
まだ気動車が普及する前の在来型（旧型）客車の時代には客車1両での運転があったようだが。

**回想774列車** · 2015/09/06(日) 01:21:16.44

山陰本線で、DD51+オハフ50（これ1両で基本編成）ってのがなかったかなぁ。

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 00:44:51.26

長崎本線鳥栖～佐賀で50系1両があったような

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 21:27:17.52

節子それ1年間だけあった久大線客車の間合い運用で4両編成や

**回想774列車** · 2015/09/09(水) 11:30:50.59

営業列車でｵﾊﾌ50１両ってのは、考え方にもよるけど、団体専用で辛うじてだがあった。
四国でバンガロー列車と言って、昼間はｵﾊﾌ50に乗って宿泊地まで往復し、宿泊地で一緒につないだﾖ8000のバンガローに
泊まるというやつ。

**回想774列車** · 2015/09/10(木) 08:40:36.33

宗谷線や石北線でDD51+ｵﾊﾌ51って無かったかな？ﾏﾆ50かｽﾕﾆ50が付いてたから２両か…

**回想774列車** · 2015/09/10(木) 09:21:49.51

宗谷はﾏﾆ+ｽﾕﾆ+ｵﾊﾌ
日によっては見事に茶+青+赤!

**回想774列車** · 2015/09/11(金) 22:05:46.59

仮に碓氷峠に１両で走ったら、機関車３両つけるのだろうか

**回想774列車** · 2015/09/11(金) 22:06:52.32

ある日、台風で抑止された駅で暇そうにしていた運転士と話した事があった。
その運転士は、その時乗ってたED75-700＋50系客車をさして「自分はなんでも運転しているけど、これが一番おもしろい」と、
言ってた。

**回想774列車** · 2015/09/11(金) 22:15:14.83

>>191 だろうね｡ﾏﾔ検はそうだったし｡

**回想774列車** · 2015/09/11(金) 23:52:44.44

50系客車の急行は前例ある？
客車での遜色急行は殆ど聞かない
夜行列車は四国であったが

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 00:52:11.53

>>194
ウキレ。

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 00:56:25.37

あ、ウキッても書いてないね。
臨時急行ならある。

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 01:21:22.31

カモレ的な略語かと思った

**回想774列車** · 2015/09/12(土) 07:42:32.58

特急北斗星の電源車

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 15:06:22.71

50系客車ってなんでテーブル無かったんだろう。
最後まで取り付けられなかったよね・・・。

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 16:39:20.91

>>199
もともと通勤通学用途だからな
普通客車で長距離なんて時代も終わりかけてた頃の登場だし

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 19:28:25.24

50系にテーブルつけなくて正解！
修学旅行に来て自由行動で山手線に乗って小さくなってるクセに、地元では通学定期で貸切宴会の如く車内で菓子を
食いまくる素養の欠落した田舎工房のゴミ置きスペースになるだけだw

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 20:39:44.82

イタリアの客車の併結連結作業、日本と違ってヤワヤワせず
そのままガッチャン！
バッファー式だからなのかイタリア人気質の違いなのか・・・

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 20:50:44.31

バッファ＆リンク（ねじ）だから、ある程度バッファを押しておかないとリンク（ネジ）が入らない
また、自動連結器のアメリカやタイは幌バッファなので、「ガッチャン」はもっと威力がある（と感じた）

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 11:26:22.20

南行橋、安部山公園、西小倉、小森江通過
ED76けん引　10両編成　日豊本線
朝夕2往復のみ

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 18:43:18.42

北斗星、はまなす廃止で定期客車列車全廃か
客車乗りたければSLのイベント列車などに乗るしかないな

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 21:53:56.43

定期なら嵯峨野や黒部であっぺ！

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 23:17:33.87

どっちも通年営業じゃないだろ!

**回想774列車** · 2015/09/17(木) 19:46:10.89

>>192
ED75と50系客車の組み合わせは乗っていても楽しかったよ。
一ノ関～盛岡の話だけどね。

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 00:09:37.92

>>208
たしかにSL牽引の客車より面白いゎw
かっ飛びようがハンパない。

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 06:51:28.61

>>208
50系の運行密度としては、他の追随を許さなかった筈。

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 07:28:16.06

客レの常識を打ち破る１時間ヘッドのネットダイヤ
+高速走行だもんな｡
上り盛岡発は毎時０分発｡

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 19:29:41.14

701系に比べれば表定速度は低かっただろうな

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 20:37:59.38

>>212
701系は最高速度こそ110km/hながら、なかなかの俊足ランナーだからな。

ED75＋50系客車の豪快な走りには及ばないながら、モーター音を高鳴らせて
110km/hで走行する701系もなかなかに楽しい。

**回想774列車** · 2015/09/18(金) 21:48:29.73

快速海峡はどのくらいのスピード出してたんかな

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 07:56:23.06

>>208-211
ノッチを入れていく度に、ガクッ、ガクッ、と大きな衝撃に襲われるのが楽しかった。

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 16:05:40.01

>>214
最高110キロだろ
海峡線の下り勾配だけ

**回想774列車** · 2015/09/22(火) 19:57:25.36

>>199
近郊形は基本的にテーブルは付けないで作ったからね。
首都圏の近郊形はJR化後にテーブルが取り付けられたけど、新潟や長野の115系や金沢の413系なんか未だにテーブルが無いまま。
栓抜き付きテーブルと窓側の肘掛けは優等車両のステイタスシンボルだった。

**回想774列車** · 2015/09/23(水) 02:50:55.85

701系は標準軌仕様以外は全て最高速100キロ以下運用だがな。

**回想774列車** · 2015/09/23(水) 08:03:05.53

>>218
それは仙台地区での話では？
盛岡地区では701系が110km/h運転していたと思ったよ。

**回想774列車** · 2015/09/23(水) 08:24:19.96

>>217 総武地下線用113系1000台で初めて普通車ボックス席の小テーブルが廃止されたんではなかったっけ？
111、113の初期型にはあったような。その後、撤去されたのか？

**回想774列車** · 2015/09/24(木) 03:17:23.85

乗務員時刻表も確認したが、盛岡支社管内は最高速100キロだがな。
IGRも青い森になっても同様だしよ。

**回想774列車** · 2015/09/24(木) 17:35:06.64

でも50系は最高速度95キロでしょ
海峡用5000番台は110キロだろうけど

**回想774列車** · 2015/09/24(木) 22:04:45.68

>>222
はぁ!?
ここでなんで、でもで「50系は95km/h」が出るんだよw
あなただったら、どうレスするね？

**回想774列車** · 2015/09/25(金) 22:24:52.41

？

**回想774列車** · 2015/09/28(月) 09:22:50.54

50系客車は旧型客車と比べると隔絶した印象を受けたよね。

**回想774列車** · 2015/09/29(火) 23:13:54.78

50系(51系)かぁ～、懐かしいなぁ
函館本線(小樽～旭川)、東北本線、男鹿線、八戸線、奥羽線、羽越線、常磐線、
磐越東線、磐越西線、関西本線、紀勢線、山陰線、芸備線、福知山線、筑豊本線、
鹿児島本線、日豊本線、久大本線･･･他にもあったような？
仙山線が旧客時代に50系も間合いで入った噂もあるようです。

五能線ノスビューと快速海峡もあるけどレッドトレインではないので＾＾

**回想774列車** · 2015/09/30(水) 21:37:49.36

石北本線旭川～上川
民営化後なら長崎本線も

**回想774列車** · 2015/09/30(水) 21:47:12.37

あと室蘭本線もあったっけ

**回想774列車** · 2015/09/30(水) 23:15:55.04

>>226
予讃線と土讃線もだよ

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 02:00:59.01

高徳・徳島は知らぬのか？

【ぴょん吉】 · 2015/10/01(木) 06:33:45.07

小松島も

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 10:20:13.13

草津線、播但線、姫新線も

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 11:13:28.20

福知山線、草津線を走行していたということは東海道本線も

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 21:23:18.76

長崎線

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 23:01:58.07

長崎本線に走っていたとか初耳
715系のイメージしかない

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 01:29:57.88

>>235
鳥栖-佐賀まで

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 06:11:02.15

津軽線もだね
正確に書けば青森駅から青森運転所までの移動で奥羽線から津軽線を
少し走って盛アオ入庫/出庫するから一応、津軽線も走っている。

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 09:56:42.76

青森運転所、現センターまでの回送線、奥羽と津軽線の間にあるんだけど。

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 13:44:47.80

津軽線は青函トンネル開業の63-3まで蟹田行があった｡
夕方蟹田に行って翌朝青森に戻る輸送力列車｡電化で485に!

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 14:53:54.59

秋田の快速運用、結構速かった。

**回想774列車** · 2015/10/02(金) 17:51:46.36

50系といえば唯一の定期快速夜行が四国にありましたね
高松0:46発の221列車で高地に到着したのが4:32

ttp://livedoor.blogimg.jp/railart/imgs/e/e/ee06a5d5.jpg

**回想774列車** · 2015/10/03(土) 01:52:02.06

>>241
上りの設定はなかったの？

**回想774列車** · 2015/10/03(土) 22:43:52.76

ないね。

**回想774列車** · 2015/10/04(日) 02:58:14.82

レッドトレインじゃなけりゃ海峡があったが
14系より狭くて、優れてるのはトンネル通過位置表示器が客室扉上についてた位

**回想774列車** · 2015/10/04(日) 16:07:23.25

>>241
高知についても寝ている客がいれば、おいこらと言わんばかりに作業員が窓をサボで叩いてたたき起こす。

**回想774列車** · 2015/10/05(月) 07:01:06.30

50系レッドトレインは最後に乗ったのが磐越西線・会津若松→新津を
走った223レが最後になる。DD51に牽かれて阿賀野川沿いに走り、
車窓から飯豊連峰がよく見えた。日出谷駅で駅弁とりめしの立売も
あって一番心に残る50系の旅だった。冬はDD51が焚くSGのスチームが
DD51や50系から漏れて、これぞ冬の風物詩と思ったくらいだ。
1995年12月で廃止になったけど･･･

**回想774列車** · 2015/10/05(月) 09:18:08.49

701系になって駅弁が売れなくなった/食べづらくなった・・・と言うけれど、
ぶっちゃけ50系客車の頃から駅弁を食べるような雰囲気じゃなかったし、
テーブルも無かったから、難儀した・・・というのをふと思い出した。

東北本線の一ノ関～盛岡の話。

**回想774列車** · 2015/10/05(月) 21:22:31.91

話違うけど、115系も増備途中でテーブル廃止されている。

**回想774列車** · 2015/10/05(月) 22:26:56.73

>>240
快速ゆうぞら？

**回想774列車** · 2015/10/06(火) 08:30:55.09

そういえば秋田の快速って名前ついてたね｡
ゆうぞら以外におものがわとあとなんだっけ?
羽越がおばこだった?青森口の岩木ってのもあった｡
ｻﾎﾞにも表記されてた｡

**回想774列車** · 2015/10/06(火) 15:57:32.56

1988年から1990年まで福島～山形間で運行していた
臨時快速列車「かもしか」なんてもあった

**回想774列車** · 2015/10/06(火) 18:18:27.20

函館本線
いしかりライナー
マリンライナー

**回想774列車** · 2015/10/07(水) 08:02:59.29

蘭島海水浴号

**回想774列車** · 2015/10/08(木) 00:21:10.39

真岡の6103レでも乗りに行こうかな。

**回想774列車** · 2015/10/08(木) 17:31:36.80

赤2号に塗り替えて欲しいな

**回想774列車** · 2015/10/09(金) 14:16:40.72

富でも過渡でも、サボ位置が上側の初期車＆スユニを出してくれないかなぁ・・・

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 09:10:30.13

レッドトレインという愛称ってどこまで使われたんだろう。
聞き覚えはあるけど、あまり定着した印象は受けないよね。

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 09:15:25.68

当時のファンからは忌み嫌われていたからか、愛称で呼ばれることは少なかったな。

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 09:41:24.37

忌み嫌われるって…鉄オタって昔からバカなんだな
その時その時の車両や雰囲気を味わうのも大事だと思うんだか

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 10:14:06.96

50系でいいからな。レッドトレインっていちいち言う奴はいなかったろ。ブルトレみたいに略して呼べないしな

>>259
はいはい。E233でも味わってなさいね、ボク

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 10:26:50.52

>>260
ボクって
やはり鉄オタって底が知れとるな

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 11:36:07.53

>>261
最新、懐かし板にも変な輩が来るようになったから放置してあげて。

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 12:23:10.15

>>262
鉄オタを一からげにするような言い方してごめん

**回想774列車** · 2015/10/11(日) 12:30:43.33

>>259
SL駆逐したDLも目の仇にしていたしな

**回想774列車** · 2015/10/12(月) 01:39:13.36

種村にも・・。
それでも雑客や。

**回想774列車** · 2015/10/12(月) 11:00:51.37

交通公社の時刻表1980年10月号｢車両シリーズ-22｣50系一般形客車

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org556691.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org556694.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org556696.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org556697.jpg

**回想774列車** · 2015/10/14(水) 08:26:36.53

ドアが自動で開閉するだけでも魅力的でありました。

**回想774列車** · 2015/10/14(水) 13:43:35.26

>>266
この当時は東萩～福知山は在来型客車だけだったか。

**回想774列車** · 2015/10/14(水) 15:11:58.76

福知山線に入らなかったの意外

**回想774列車** · 2015/10/14(水) 15:20:27.61

代わりに12系が入った。

**回想774列車** · 2015/10/14(水) 18:28:30.19

>>269
入ってたよ。