【レッドトレイン】国鉄客車50系 [転載禁止]©2ch.net

**回想774列車** · 2015/04/28(火) 18:13:47.10

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**回想774列車** · 2015/04/29(水) 11:39:06.67

過去スレ

50系レッドトレイン
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1250755425/

**回想774列車** · 2015/04/29(水) 17:49:57.01

梅小路に休憩用オハフ50一両

**回想774列車** · 2015/04/30(木) 01:51:07.85

和歌山あたりのホテルに2両

**回想774列車** · 2015/04/30(木) 07:21:07.54

保存車両スレ？

**回想774列車** · 2015/04/30(木) 17:12:35.69

まともな形で残ってるのが真岡の3両くらいだしねぇ。
もう一度東北本線を50系で旅行したい。

**回想774列車** · 2015/04/30(木) 18:31:08.86

ムーンライトえちご接続の羽越本線の
50系も結構お気に入りだったんだが、
50系どころか165系どころか485系も、
もはや絶滅寸前どうしようもないな。
50系自体も残念だがそんなことより、
村上～鶴岡間の普通列車でモーターの音が聞けなくなった方がもっと残念。
架線下DCより50系の方が似合うのに。
あれだトワイライトエクスプレスまで全滅今となっては完全に幻の世界だが
EF81のモーター音を羽越本線走行するトワイライトで聞けたの最後の慰め。

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 11:50:26.86

>>6
色塗変わってるから完全な原型ではないね

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 12:06:47.54

札幌近辺の51系は4両一組で、ラッシュ時に二組つなげて8両で運用されていて、3両×2の711系より大量に輸送できたものだった。
なので、道内他地区よりも後まで残ったけど、いかんせん電車より遅かったために最後の方はダイヤに苦労していたようだ。

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 08:05:55.04

>>4
今でもあるの？

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 22:08:37.67

流山温泉駅のは解体されたらしい
五稜郭のは隣のキハ56と比べてみると結構綺麗なまま

**回想774列車** · 2015/05/08(金) 19:06:46.77

>>7
851レのコキのデッキにでも乗れば堪能できるよ

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 21:33:50.37

羽越本線を走る50系は見映えが良かったな
風景に合ってた

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 22:01:30.98

直流機が牽くことってあったのかな

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 22:06:44.56

新製時の回送や配給なら直流機との組み合わせはあったけど、定期運用では無かった加藤。直流区間の運転だった草津線運用もDD51だったｼﾅ

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 22:51:46.52

直流区間のみ走るEL客車鈍行って聞いた事が無いな
交流区間や非電化区間を跨ぐなら兎も角直流区間のみだと電車と比べランニングコストが高く付くとか
そもそも直流電車は製造費安いし運転する必要も無かっただろう

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 00:41:58.42

定期運用では無いけど客扱いではアメリカントレインってのがあったな

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 07:41:27.73

>>16 50系導入された当時、既に直流のローカル区間では、ほとんどの鈍行が電車に置き換えられていたから。
旧型国電含め電車の方が加減速性能に優れているし、終着駅での電気機関車の機回しも不要だから。
営業用の交流旧型国電が存在しなかったから、交流区間では客車鈍行で賄わざるを得なかった。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 08:11:09.78

>>16　115系に置き換えられる前の新宿発松本行き夜行普通を忘れちゃならんわな
昭和50年代初め頃まで走ってた。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 09:45:27.87

草津線は電化時にEF58牽引にしていれば…。

紀勢本線(電化区間)は50系化する予定だったのに、
夜行運用でトイレが足りないって理由で12系化。

伯備線は電化時にEF64の数が足りずDD51のまま、
EF64が増えた時には12系化。

そしてDL牽引の草津線だけがJR化後も残ったと言うのが何とも…。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 16:13:07.58

なんでこの系列だけこんな色に決まったんだろうか？
旧客の後継なわけだから、旧客とおなじ青に塗れば
急行用12系よりも、姿形に旧客の純正遺伝子が残ってるから
もっと印象がちがっててきっと魅力的だったんだろうなと。
俺はこの色だから余り魅力を感じなかった。今も。
むしろ帯が取れた近郊形改造の12系が見た目に客車列車らしくて萌えてた
やっぱ脳内のどっかに旧客の面影を求めてるんだな

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 17:17:35.95

>>21
旧客のイメージと決別したかったんだろ

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 18:42:20.58

24系も14系も12系も青ばっかりだから
50系は赤で良かった

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 18:58:48.74

>>22
親方日の丸思考の国鉄が
JR化後のような思考回路なわけねえだろ。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 19:13:22.78

>>24
親方日の丸と全く関係ないし
斬新な塗装でイメージ変えるってのは国鉄はよくやってる
80系電車とかつばめはとのアオダイショウとか151系電車とか185系電車とか

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 19:24:24.15

50系作る金すら無かったら583系改造715系みたいな20系改造のローカル用客車とか出てたのかな

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 19:25:04.75

非冷房が残念。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 21:16:56.48

>>16
昭和57年11月改正まで上野発高崎行きの客レがあったよ。

**回想774列車** · 2015/05/13(水) 23:23:00.48

>>9
JR化後には停車時間を少しでも短縮してダイヤに支障が出ないように苦肉の策としてED76とｵﾊﾌ51にブザー連絡装置を取り付け、
電車や気動車のように発車合図をブザー化することで無線合図のタイムラグを解消させたんだよな

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 00:43:47.51

>>21 快速「海峡」用改造車で満足するわけにはいかないか？白帯も入ってるし・・

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 00:49:27.51

>>21-25 50系の設計を手掛けた人の話が
ﾋﾟｸの92-4の50系特集に載ってる｡それによると
ﾛｰｶﾙ用客車のｲﾒｰｼﾞﾁｪﾝｼﾞをはさること
置き替えにより一般型客車の近代化の様子が一見でわかること
汚れが目立たず退色しにくいこと
国鉄標準色から選ぶこと
で赤2号に決めたそうだ｡
第二案として緑色も旅客局長にお伺いを立てたが赤2号に決めて
ﾎｯとしたとか｡

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 01:20:41.82

↑
うげっ!
〇はかること
×はさること
訂正しますm(__)m

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 01:21:37.44

>>30
あの色もけっこう似合ってたな
俺は好きだった

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 10:31:08.96

>>27
当時は冷房車が当然って時代じゃないからな
仕方がないよ

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 10:31:31.18

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▼をsに変換、◇を削除する
▼nn◇2ch.net/s11/3684ann.jpg

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 17:59:04.91

>>27
>>34
AU75が取り付けられる構造だったはず

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 08:10:00.06

>>31 逆に20系等の寝台特急用客車が赤2号で、50系がブルートレインの色だったら・・？

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 09:47:21.05

最後に残った九州のやつ、門司港から直方あたりまで乗ったなぁ。
無理矢理冷房化されててワロタ。
牽引は貨物のDD51が担当してたな。

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 13:15:22.56

>>17
改造して荷物車になったから、客扱いしてない。

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 15:43:34.11

>>39
荷物車も客車の一種

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 20:45:29.38

>>36
ノスタルジックビュートレインは冷改してなかったっけ？

海峡用のはバッチリ搭載していたな。

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 23:08:25.16

>>41
AU13を取り付けたためそのままでは冷房装置の高さが大きく車両限界に抵触するとかで冷房装置を若干車内に落とし込む形で取り付けてるらしいな

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 23:14:34.34

キハ33はオハ50から改造したのが間違いだった
ドア移設とか改造が面倒で2両で中止された
キハ141みたいにオハフ50から改造すればドアを移設せずに済んだ上にトイレと乗務員室が出来たのに

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 23:58:50.91

>>38
783系の更新工事で発生したお下がりの冷房を付けたやつだな

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 04:03:07.52

>>37
その場合581/583も赤帯だったんだろうか？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 08:26:59.81

>>43
妄想だが…オハなら余計なモノが付いていないから元の構造に縛られずいじれるとか
ちょうど検査周期が来ていたとか、運用見直しで余剰が出ていた…なんてあり得る？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 10:22:55.10

>>42 床下に集中型冷房を搭載する方式にしなかったのはなぜだろう。
海峡用のにしても、他の地域で走っていたものの改造車だし、冷房のダクトを張り巡らす工事を省略できる分散式冷房にしたのかな？
津軽海峡線で冷房使う期間は短いし、分散式であっても機器のメンテナンスに要する手間はさほどでもないからか？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 10:51:04.82

>>47
当時AU13が余ってたからだよ、客車もシートも言わば廃物利用だったんだよ。

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 11:21:26.46

快速「海峡」の廃物利用？50系改造車に乗って津軽海峡線往復したが、あれから27年か。
開通間もないGWの時期、列車はほぼ定員乗車だった。
あと50系乗ったのは、その前年の夏、山陰線で豊岡から鳥取まで途中下車しながら移動したとき位かな。
首都圏には走ってなかったから、あまり乗る機会がなかった。

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 16:05:00.92

>>40
だから何?
客扱いしたかどうかの話なんだけど…

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 16:17:16.85

>>44
巨大すぎてドアから機器を搬入できずやむなく車体に穴を開けて搬入した
あんな事しなくてもバス用クーラー流用でも良かったのでは？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 17:36:46.03

421系か423系も床置冷房置いていたっけ？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 18:00:35.07

>>50
客扱い=営業運転だろ？

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 22:08:54.91

>>20
はやたまって165になる前に12系化してたんだね。知らんかった。四国はやってたような、50系夜行

**回想774列車** · 2015/05/17(日) 00:06:40.09

>>53
駅で展示してるだけのを営業運転とは言わない。
駅間の移動は全部回送

**回想774列車** · 2015/05/17(日) 12:00:57.51

>>55
荷物運んでんだろ？
営業運転じゃん

**回想774列車** · 2015/05/17(日) 12:34:43.83

>>56
回送だって言ってるだろ。
荷主は誰だよ