【パチン】改札鋏に萌えるスレ【絶滅寸前】
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>>512>>514
結局ヤフオク出品物の鋏痕の造形がどうキモイのか述べてくれないか?
それを書いてくれないと俺がおかしいのかアンタがおかしいのか判断できないので。
もちろん俺がおかしいかったらそれはちゃんと認めるから >>520で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 >>523で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 >>523で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 ところで、現行wikipediaの
>>しかしJRでは2019年12月から28年ぶりに、有人改札で回数券で入場する場合に、スタンプと併用して改札鋏を使う事例が出てきた
コレ、どこ?
項目追加にしては詳細に触れてないし
編集ページへの付記もない 鋏キチガイだけど、いつも鋏キチガイ呼ばわりしてる側さん、おる? ヤフオクやメルカリで鋏痕を見せずに改札鋏打ってる人って何考えてんの >>534
ここの住人みたいに鋏痕で価値が変わるなんて知らない情弱向けとちゃうか? 思ってたよりツイッター民に鋏の話題をしてる人が少ない印象。
石敬とか石忠とか略語を使ってる人は約1名しかいないけど、ここの住人? 四国の各乗務員区所ってどんな検札鋏使ってたか分かる?
きっぷの画像見てたら○にCに見えるけどそんなのあるの? 検札鋏といえば、青函連絡船の錨マークの検札鋏ってカッコいいよね。ほしい。 >>539
便乗で、北海道の地図にJRって入った検札鋏もあるけど、実際使われたの? >>540
羊蹄丸のグリーンに乗ったら錨の検札鋏が2種あったので両方押してもらったけど、その切符
駅で強制回収された。写真撮っときゃよかった。 >>540
以前にヤフオクで見た記憶ある
むかしは珍しいモノも出回ってたけど
当時スルーしたものが今は中々出回らないよな 書泉グランデ寄ってきたけど、塔ノ沢やはるひ野、唐木田など私鉄のヘンな系の鋏がゴマンと置いてある。
あんなの買う奴はおらんのか。 値段いくら?
本体は実際に使用されていた現物?
それによる
鋏がJRよりやや後年に主要民鉄で主役の座を降りてから製造可能な業者のものは鋏痕が甘いからなあ。 値段いくら?
本体は実際に使用されていた現物?
それによる
鋏がJRよりやや後年に主要民鉄で主役の座を降りてから製造可能な業者のものは鋏痕が甘いからなあ。 すまん二重カキコ
新古流れならいいけど高いから買えないわ。
だから売れが鈍いんじゃないかなあ。 >>547
改めてThx
よく読めば新古でもないのか。
つまり、岩田にはちがいないけど、入鋏道具として世間的なセミリタイア後に製造された品だよね。
いわゆる546後半で書いた系の品物。何度試みてもうまく説明できないが。 レールヤードのやつだね。完全な新品で薄紙もよく切れる。
鋏こんは選べるから自分で見て納得できるやつを選べばいい。同じ痕形が5本あれば5本とも違う。 ヤフオク初期は5000円台でも高かった
3000円台かそれ以下で買えたよ。
その時代に集め終えてるからとても買えないw 昔話で恐縮ですが、たしか昭和33年頃、大森だったか蒲田だったか改札ラッチの上に20センチx10センチくらいの金属の箱が置いてあり、
改札職員が溝に切符を差し込むとハサミが入る機械がありました。
初て見たので自分の持っていた切符を差し込もうとしたら、「だめです。勝手に切ったら怒られます」
と言われ、しばらく見入っていました。
たまたまブロニカの大判カメラを持っていたので写真を撮ろうかとも思ったけど、混雑する改札前にまさか三脚を立てるわけにもゆかず断念しました。
この電動パンチを見たのは後にも先にもこの時だけで、当局が思ったほど成果が上がらなかったので広まらなかったのだと思いました。
私ももう長くないし、ネットを見てもどこにも記録されていないので独り言を書かせていただきました。
ご存じの方はおられますでしょうか。 >>554
初めて知りました。興味深いです。調べてみます。
>>553
どういう主眼での質問ですか?鋏痕?
使われたり割り当てられた駅が判ってるのを中心に集めてました。
個性的な鋏痕&後年まで現役で有名だった秋葉原の23号も、
まさに秋葉原駅使用のが出てたりしました。
松本駅の特殊(出品者は大糸線沿線民でした)とか、いろいろです。
東鉄1号が2〜3本出ていて「5000円は高いなあ」と思ったことを
ハッキリ記憶してます。個体差が魅力なので結局2本買いましたけどね。 民鉄系の鋏は国鉄JRと比べて興味順位が低く
大手民鉄のものはほとんど持ってませんけど、
京王渋谷駅のものなどは入手して嬉しかったですね。
実使用駅は不明ながら、仙鉄局の変わった鋏痕もいくつか集めました。
14号、15号、20号あたりです。
ご存じでしょうが14号は某データベースに図示されてるような
おとなしい形ではなく、実際は「Д」のような変わった鋏痕で、
個体差もかなり激しいです。 >>512 >>516
ん?>>557見るとほぼ煙突が屋根より高いじゃん?
あんたの理想とする23号とは何?同じ高さのも稀に見たことあるけど。 >>558
俺はどっちのレスでもないが、まあそうカリカリしなさんな。
もう過去のようにケンカする余裕はないよ。
ここで語り合える知識を持ってる段階で世間的にも既にエキスパートレベル
ハサミがレア化して久しいからね。
今は造形も甘いし(切れ味とは別の話ね)。
ともかく、登場当初である省線時代(戦前)の鋏痕は屋根より煙突が高い。 >>557
おつかれさまです。
B地図式の全盛期、少なくとも石忠では鋏痕が小さい傾向があった。
(もちろん地図式への配慮からだと思うが、国鉄が具体的に指示したかどうかまでは不明)
鋏痕が全体的に不明瞭なのは、国電区間では膨大な旅客数のため、
後年の券売機券ですら一定時間で休ませながらでないと熱を帯び、研ぐ頻度も高い。
しかもそれに輪をかけて硬券時代だから、摩耗が激しい。しかも複雑な鋏痕であるからね >>562さん
それ貴方か直接集めた券?
俺も初乗りで切ってもらってるよ。秋葉原。
俺の自慢は、一葉化券が85mmで出せるようになった直後に
秋葉原→千葉(あずさ)一葉化の指定券を用意し、デパート口で切ってもらったこと。
「淡緑地紋の85mm一葉化券」は買えた期間が約一年前後と短く、
ざっと調べた限りネットにも画像がない。 え、3枚とも自分で買った券ですよ。
写真はわからないけど、3枚とも裏黒の磁気券で自動改札から出られます。
JR東はH2年から自動改札を設置しはじめ、H6には電車区間全駅に設置を完了しています。
このときフェアスルーと言いい、入出場サイクルの判定を開始し、入城記録のない乗車券は
出場出来ないようにしました。有人通路で事情を聴くシステムです。(相模湖、藤沢など電車区間外駅を除く)
写真の切符、下車前途無効の右に〇Sと印字されています。
これは発行箇所記号で、アキハバラデパート所有の券売機で発券した記号で、フェアスルーを回避する
チェックビットが立っています。もし、JR直営の券売機で買った切符に改札峡で出たら
扉が閉まり「係員のいる窓口にお越しください」となったでしょう。
〇ム、〇簡と印字されたものも同じです。
しかし昨年よりこれでも不正乗車が絶えないので、無人駅は券売機を置かず乗車駅証明書に切り替え、例外処理を避けています。 平成4〜6年によく通いました、
船橋法典の競馬場臨時改札が鋏の時代は
裏茶の券紙がまだ残存してました。
新宿では地図式を中央西口で切ってもらったりしてました。
五反田の東急管理側の連絡改札横の小さいビル改札、
大宮のルミネ改札2か所とか、
JR単独駅から鋏が消えてからも、社線や委託改札で
鋏がある場所へは大半行きましたね。 磁気エド、裏広告入りがありましたね。
自動改札工事前〜工事中のJR単独駅では
暫定期間中においても、鋏とチケッターを時間差使用して
不正対策を実施してましたね。
柏駅では趣味で集めてるのを信用してもらえなくて難儀しました。
(最終的に切ってもらえましたけど)
初乗りエド券だから今思えば無理もないですが。
が千葉などは大駅なので 時間帯さえ当たれば、何丁も鋏痕を集められて楽しかったものです。
鎌倉駅や大船駅、戸塚付近各駅、根岸線各駅が鋏の頃には間に合いました。
旅客が多いので入鋏係員も多く、
先にスタンプ化した近畿民の耳目には壮観でしたね。 >裏広告入り
平成元年が裏白、平成4年が裏黒だったね。
たしか池袋、新宿、渋谷、上野の4駅だけでしかも全部の券売機に入っていなかった(8台あってそのうち2〜3台だけ)
ので、駅員に言って裏側に入れてもらい、何番目に入ってるか確認してから買ったな。
https://i.imgur.com/ijRrxWW.jpeg おかげでコンプ出来た。
あと小田急も裏が茶色の券に、「箱根フリーパス」の広告が入っていた時期が3年くらいあった。 >>542
北海道の形の検札鋏
札幌車掌所で平成2年頃使っていました
ライラックに乗った時に押してもらいました 順当に考えて民営化〜車内スタンパー登場までの短い期間となるが
リアルで知ってる人の情報は有難いね。 そういえば、昭和52~58年ごろの秋葉原の電気街口のハサミは23号じゃなく、両国の特鋏だった。
当時、真空管アンプのパーツを求めて週1でアキバに通っていたんだが、ある日両国の鋏に変わっておやっと
思ってた。その後忘れていたんだが、>>557の4枚目見てああ記憶違いじゃなかったんだなと思った。
その後ずっと23号じゃなかったけど、60年頃(自動改札になるちょい前)元に戻った。
一体あれは何の意図があったんだろう?誰か知っていますか??
あと日光も以前は特鋏だったけど、いつの間にか23号になっていますね。
しかしここの住人が>>557見て何も言っていないのも摩訶不思議。
すでに周知の事実で話題に上げるにも事足りなかったのか、気づいていないのか・・・
その間デパート口は一度くらいしか乗っていにけど、23号だったのは覚えてる。
あとで知ったんだが、あそこは別会社で設備備品は買い取りだったんだな。 両国の特鋏に似てるんだけどちょっと違う。両国は右も右下がりになってるのに対し、変形23号は右が水平。
変形23号をいくつも見てきたけど、すべて右は水平になっていて、両国と同じものは見たことない。
面白いのは京急とJRの共同使用駅である八丁畷で、JRの鋏痕表は23号なのに対し、京急の鋏痕表は右が水平の変形23号で描いてある。
京急管理駅だから、実際の改札鋏も変形タイプ。
例の鋏痕サイトには京急の八丁畷が両国特鋏で描かれているけど、これは間違い。あそこのサイト、大変有難いのだが間違いがちょくちょくあるのが残念ですね。 書き込んだ直後すいません、
日光の古い硬券見てきたけど、たしかに両国の特鋏と同じだったわ!
認識不足でした、エラソーこいてすいませんでした。 >>573-574
いえ、興味深い話をありがとうございます。
登場時(戦前/省線時代)の23号の鋏痕は右側面が煙突で終わって(屋根の続き部分が無い)ますし、
秋葉原のイレギュラー鋏痕の経緯は自分も分かりませんけど、
一定期間継続されてたということは、誤作成などではなく
明確な意図があって続けられてたことは間違いないと考えます。
23号系でイレギュラーといえばお書きの日光駅も有名でしたね。
当該鋏痕だけでなく某サイトの図示鋏痕がおかしいのは、
国鉄資料としての本来の鋏痕見本が個体差に配慮して曖昧な図形であるのに対し、
ネット公開用のオリジナル画像作成による、いわば鋏痕の厳密化作業も
関係していると以前から個人的に考えています。 書き込んでから思ったんですが、
ひょっとしたら不正対策の一環で特定位置の改札だけ
あえて変形鋏痕を使っていたのかもしれませんね。
もともと複雑な鋏痕ですから、誰かが思い付いたのかも。
>>566でも書きましたが、チケッター登場後で自動改札まだ
という暫定時代にすら、鋏とチケッターを時間帯で使い分ける
ようなことを実施していたわけですからね。
首都圏JRの不正対策に関する発想は、その時々に即してかなり柔軟だと感じます。 >あそこのサイト、大変有難いのだが間違いがちょくちょくあるのが残念ですね。
>>574さんが指摘したらどんな答えだったのか興味あります。
恐らく、あの鋏痕画像をわざわざ作ったのにはポリシーもあるのでしょうから。 あのサイトの主宰者はこれまでに鋏痕ネタで
鋏スレに来てたりとか、Twitterしてたりとか、してないのかな。
データ追加したりやら結構本格的にネットで鋏痕を紹介してる割には
サイト以外でカラミや発信が特になさそうなのが不思議 ここのスレ主ってホンマあほちゃう?
そんなレスばっか返してたら「話の火消し壺」やな。 >>582
それ好きでな。カンタータだから、元来の早いテンポの合唱入りのが好きで
たまに聴いてるよ。 485(183だっけ?)の車内チャイムに一時期入ってたな ↑既出の、自改移行期(平成4,5年あたり)の話です 何がきっかけになって鋏マニアの道に入ったのかしら? >>588
・大阪育ちなのでもともと日常で国鉄JR以外に鋏が使われてなかった
・そのJRもハンコになって残念に思ってた
・ところが関東へ旅行したら鋏が現役で使われてて萌えた
(実際のところはJR東の施策で旅客捌きの速い鋏が自動改札開始までの暫定期間に使われてただけだったが)
・近畿圏すら基本5種なのに、関東圏は鋏痕の種類が大量にあるのも萌えた理由
・乗り鉄を兼ねて関東へ何度も旅行し、初乗り券に鋏痕を集めまくった
・その後ネット時代になって製造会社など知識を吸収し詳しくなる
・それ以降は付かず離れず、このスレ覘く程度にユルく興味自体は継続中
十人十色だろうが、ハサキチの俺個人はまあざっとこんな流れ >>570さん
これは素晴らしい。よく集められましたね。
私も必死で探したんですが、なにせ情報が無くてグレランエースと川柳しか買えませんでした。
ところでマナー川柳って何種類あったんでしょう、これで全種ですか? エド裏の広告、不老林の配置が好きだったな。
安易に手綱(ナナメ)配置にするのではなく 改札鋏のコレクションを整理処分したいんだけど
ヤフオク以外なら、どこがいい?
50丁以上はある
受託者さんが直接くださったものとか以外は
処分しようと考えてる。
MUSEの未使用箱入り(個箱×5丁まとめ箱)なんかもある
最古のものはパテント入り岩田
戦前もしくは新しくとも1950年代までのものだと思う あー、MUSEの未使用品の束は
現業に譲るほうがいいかもな。 >>597
金にしたいならやはりヤフオクがいちばんじゃないの?
儲けにこだわらず断捨離したいならメルカリでひとつ2000円くらいにしとけば一瞬で売れるんじゃない? >>597
交趣ギャラリーに委託で置いてもらったら?
あそこはコアなマニアが集まるから価値のあるものなら高値で売れる。
値付けも相談に乗ってくれるよ。 ツイートで鋏を手に持った状態で撮ってある画像、
それほどないが、少なくとも最新順で出てくる上から2つ、
2つとも持ち方がちがう。
俺ら趣味者だけでなく現業経験者もまだまだ多数健在だから
大丈夫そうとはいえ、なんか思いやられる。。 途中送信
もう流石に改札鋏が現役の会社は残ってないのか >>602-603
まだまだあるじゃん
とりたてて話題がないから回転してないだけよ 使わないから一般販売したりして「完全消滅済」: 東武、東急
使わないから管理テキトー、あったりなかったり: 都営地下鉄
鋏痕テキトー化してまで存置最優先「ギリ健在」: 京王
出番ないのに鋏痕そのままで維持「フツーに健在」: 東京メトロ
自分は西住みのため余り詳しくないのだが
上の表は一応、小田急の改鋏廃止時までの認識。
(実訪結果やネット調査の印象)
関東の人、可能なら現在(2023年時点)での分類を
挙げてない民鉄名も全て加えたら
どんな感じになるか教えてください。 ICカードを入れながらも改札口でフィルムケースつけた鋏の列が音を鳴らしていた琴電でいよいよその光景もなくなってしまったというのは悲しかった ↑東の鋏キチガイ生きとったんかww
生きとったんやったら呼んだとき出てこいやw 分類ではなく動向だから
さすがは鋏キチガイだなww コイツってほんとに煽り耐性無いよなw
絶対言い返さないと気がすまないアホ
ぼくがかんがえたすごいぶんるいキモいですから >>609
自分で分類って書いとるやんけ
さすがマジモンのキチガイ ハサミキチガイ呼ばわりしてる側の人、いつも絡むだけで自分自身が鋏の話題してるところを見たことない。語れるほどの知識が乏しくて悔しいからなんだろうか? >>614
もうさ、お前が来ると荒れるだけだから来ないでもらえんかな?
貴重なレスがもったいない。 むしろキチガイ呼ばわりされてる側が有難いのではと。なぜなら渾名つけてる側は何一つハサミネタ語れないみたいだし。名誉だよ おいキチガイ、お得意のツッコミ入れてやれよ。
https://4travel.jp/travelogue/11811642
お前ならこんなポっと出より正確だろ。 >>616
博識を自慢するんだったら>>595にも答えてやれよな。 西住みの人教えて。
水島臨海鉄道って改札鋏使ってたの?私の持ってる切符にはハサミの入ったのは1枚もないし約20年前現地に行ったときも改札してる様子なかったんだけど。
これはいつのレプリカ?
https://event.rakuten.co.jp/furusato/guide/?l-id=furusato_pc_shophd_guide ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています