【パチン】改札鋏に萌えるスレ【絶滅寸前】
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地元小湊鉄道の駅で硬券買ってスタンプじゃなくてはさみいれてくださいって言ったら普通の裁ちばさみで切符切られそうになった(実話です) 地元小湊鉄道の駅で硬券買ってスタンプじゃなくてはさみいれてくださいって言ったら普通の裁ちばさみで切符切られそうになった(実話です) 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
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40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜ロアナプラスペイン上西フライングファイアーウォーターサーバーダイビングドライブシュート川中
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース ひょっとして今の千葉モノは鋏(痕)を全駅に用意してたりするの?
最初は硬券もハサミも千葉駅だけだったよね。 ヤフオクで改札鋏を出品したら、ホンモノの鉄道会社に落札されたことあったよ。
あて先はその会社の本社あて。
アレ、つかってるのかな。 遊園地に落札されたこともあった。
まだ、メールでやりとりしてるころだったから、使用目的を教えてくれる人がけっこういた。
ミニSLの改札とか、劇団での小道具ってのもあったな。 最近では(最近…でもないか)、鉄むすソングの大月みーな「揺られてミーナ」に「鋏痕残した…」っていうフレーズが出てくる。
最初、歌詞が聴き取れず、「鋏痕」って言葉も知らなかった。 本職が仕事のためにヤフオクで落札するくらいなら、どこかの工場で新品作ってくれないのかな。
本職用なので正確に鋏痕が出ればいいのだから、実用本位で作るならいろんな方法があるとは思う。
例えば手持ち式でなく台式にするとか、先端部のみが鋏でそれ以外は汎用品、嵌め込み式、
金属製で無くセラミックとかいろいろできそうな気がする。 新規に作らせたら相当なコストが掛かってしまうよ。
職人もいない だから7ヶ月で40丁しか出来ないんでしょ。
価格も2マソ/丁で。 高額になるわ鋏痕は甘いわ..
残念だけど、過去の道具(過去の職人技)だね。 \20000の内訳(憶測)
材料費 1000(sk2鋼材)
加工費
@1500x4H 6000
光熱費 1000(焼入れ、焼き鈍し電気炉)
製造間接費 1000(設備償却費、工具、工場維持費)
*小計 9000・・・・>製造原価
岩田製作所マージン 3000
関東交通印刷マージン 3000
JR東日本リテールネットマージン 3000
販売経費 2000(輸送費、店舗管理費、広告宣伝費)
-----------------------
合計 \20,000円ナリ
消費税 \1600
妄想デシタ 見てないから知らんのだけど、どういうこと?
桜木町って桜の花びら形の特痕だったよね。横須賀と同じの。 >>348
おいおっちゃん、古切符に興味ないいう意味はようわかるんやけどちょっと流れからしてワガママ過ぎるんやないけ?
あんさん>>347の言うてる意味全然わかってないんやろ。
端から見てて胸糞悪いわ。 過疎スレで難癖で言い掛るとか、カルシウム足りてないね。笑 >>350は>>348に言ってるのか>>349に言ってるのか www はっきりしろ(怒)
いずれにしてもこのスレは変質者ばかりだな。
>>1 閉鎖宣言したらどう キチガイの巣窟だなここは
鐵ってここまで陰湿なのか >>353
あんたもおちつけ。少なくとも最初の人が「テメエが見ろ」みたいな回答で済まさずに自ら示してれば、こじれる方向へは行かなかったと思うし。
>>354
俺も初めて見たが、そもそもその画像は何? >>346
おいキチガイ君喜べ、現役の鋏だぞ
https://i.imgur.com/8pxvYgw.jpg
あー遊園地のお猿の電車じゃないぞ www キチガイ呼ばわりキチガイ君、画像どうも。現役鋏はやっぱりええね。 ところで345のレスを改めて考えてみたら、要するに「復刻鋏の桜木町特痕の形がおかしい」ということで合ってるか?
ということはつまり>>347のレスは本物のほうを見ろという意味だったか
俺は1レスずつ意味を掛け違えて読んでた。古切符に変な鋏痕が残ってるはずないわな。俺が寝ぼけてた。謝る >>358
やっぱ噛み付いてたのはお前だったか。
>>357でも、言われたら言い返さないと気が済まないあたり、あの有名な鋏キチガイさんじゃないすか。 私も傍観してたけど、高飛車で無知な物言いはハサミキチさんだとすぐわかりましたよ。
それよりも、古切符が嫌いだという鋏マニアがいるというのに驚いた。
別に買わなくてもいいから鋏の入った古切符を100万枚見てから発言したほうがいいんじゃ?
桜木町と両国の件は常識だと思ってました。 あーまたやってる。こいつの喧嘩っ速さと思い込みは超一流だな。
きっと職場でもトラブルメーカなんだろうな。 噛みついた呼ばわりまでしていちいち煽るなよw
いまさら煽り合いしたくねえし。結構前にいったん平和裡に収まってるんだからさ。 360
古切符の件、集めてないってだけで参照はしてるけどな。
ただしあんたも知ってる筈だが、古切符は着札へ入鋏した券が出回る場合があるからな
発駅所定の鋏痕ではない場合がある。
あと、あんたのいうところの常識は知っとる。 俺は唐突に主語ナシで書かれた345の意味が分からんだけよ。 スレチだが、着札券を無効化するための着駅での入鋏、
チケッターでもきっちり実行してるのに遭遇したこともあるわ。
急行きたぐに長時間停車の金沢駅。 平和裡に解決?
スレ住民が相手にしなくなっただけだろ。
お前本人か?寝言言ってんなよ。 なにこの流れ。
新規鋏採用の話書こうとおもったがやめた。
>>363-366が死んだら書くわ。
荒らしに餌与えることないので。 東横線渋谷駅はダイナミックだったなあ。
持たせ鋏も上手かったしなあ。 高田馬場の2丁パンチ(両手に鋏を持ち左右通路に同時に入鋏、当然持たせ切り)
武蔵境の曲芸パンチ(指先でくるくるっと回してから切る)
を知らないな 客もある程度器用じゃなきゃできなかったしな持たせ切り。 学生のころ新宿でバイトやったけど週末の夜は殺人的だったな。
1分100枚で1人前、120枚でやっとベテランと言われた。 夜の繁華街の駅は、ある意味大変だった。
オネエがスカートの裾めくって差し出したり、社員証出したり、ホストの名刺出したり、みんな入鋏してやった。
切符の代わりに飲みかけのワンカップ置いてった奴もいたな。 だれか、例の20000円のパンチ買った人います?
ほんとに岩田製なの? 今日学研都市線車内でチョー身勝手なオタを見て怒りが収まらないわ。
きっとハサミキチの脳内もああなんだろう。 だな。
クレクレばかりで自ら一切情報を出さない書き込みはハサミキチの仕業。 たけし氏が、ハサミなんかに関心が向くものなのか、と
驚いてる様子だった 昔むかし欽ちゃんの仮装大賞で山手線改札鋏ネタがあったな。
昭和時代やろうけど国鉄時代やったかな? 今どき珍しい模範的な会社だな。
30年問題対応済み
https://i.imgur.com/OcGQcjP.jpg
アルピコは根性なかった ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ 廃止になった弥彦線の越後長沢駅、いまヤフオクに二点入鋏済みの切符が出品されてるけど、
鋏こんが首都圏の6番なんだよね。
新潟は基本5種だから、これは特殊鋏なのかな?
でも、2点とも出品者が同じなんだよね…出品者が自前の鋏で入鋏した可能性もあり。 ついでに… 基本5種使用の管内で、特殊鋏を使用してるのは、松本や三次が有名だけど、他にもある?
名古屋は午前中首都圏2号だったみたいだけど、あまり見ないな〜 上諏訪も首都圏24の特殊鋏みたいだけど、普通の真四角も使われてるから、時間で使い分けなのかな? 高校生のバイトとか高田馬場駅で何人も居たな
常にカチカチやってたよね 去勢した猫に印として耳にカット入れるんだけど
うちの近所の地域猫に会うたびに、昔の切符を連想する 12月になってヤフオクの改札鋏相場暴落してるね。
二千円台が3件もあるけど、少し以前なら考えられなかったこと。
他も3000、4000と、程度がよいものでも伸びない。
もちろん、レア鋏こんであれば高値つくんだろうけど。 >>413
昔、オークションの話しすると途端に「オクの話題は荒れるからやめろ」って
騒いでたヤツいたな。
自分が狙ってる品物が晒されるのが嫌だったんだろうけど。 大宮で20000円で売ってる改札鋏買ったひといます?
あれ、どこ製のやつかわかります? 黒部峡谷鉄道も改札鋏使用!!
切符は発券機なんだが 厨時代同じ学校の知り合いからB型の硬券乗車券を買ったことがあった。
鋏痕ありがトラピスト飴の缶にぎっしりで…知らず知らず犯罪に加担していた。
キセルスレに書こうと思ったけど、やや連投になるんでこちらに。 高尾山ケーブル
山麓:丸
山上:三角
昔からそうだが、なんと安易な選択だ このあいだ秋葉原駅のデパート口でハサミで切られましたよ。 >>383=384
年単位で久しぶりに来ましたが、まだ戦ってたんですね(笑)
神経病患者の闇に驚いてます。笑 >>403-406
知ってるとは思うが未入鋏の着札を無効化するために着駅の自鋏を入れることがある
所定の鋏痕でない券が存在する場合はサンプルを複数確認することを要すると思います >>404
そういやかなり過去にヤフオクで大糸線沿線の人から松本の特殊鋏を2丁買ったことあるの思い出した
ハサミの開始額や落差額が高騰し始める前の話 >>429-432
こんな所で吠えるより自分のブログで主張が吉。 >>434
まだまだ自己紹介を続けるんですか。さすがは低能(爆) >>433
いつものようにすぐ下と連投にも見えるけど、マトモ助言にも見えるので
一応後者で貴殿には反応しておきます
すまんけど昔から一貫してブログはやってない。
このスレにいると、誰と戦ってるのか意味不明なキチガイが1日匹絡んでくるので
たしかに貴殿の言ってることのほうがいいかもしれないね。 そもそもかなり久しぶりに来てみた理由も、キチガイ1匹の健在確認がてら、
スレが長期的に見ていても結構上のほうにあることが多いんで
活発に情報がやりとりされるような動きでもあったのかな、と思ったわけだけど
人をキチガイ呼ばわりする1匹がとりたてて中身のあるハサミ談義をしているわけでもないし(笑)、
大したことなかった。まだキチガイがおらず逆に詳しい識者のいた頃のスレを懐かしく思うわ。 悪いけど、オタクもじゅうぶんキチガイにみえるよ。
数年ぶりに書き込むのはいいが、荒らすなら出てってくれ。 久々にスレが伸びてると思ったらまたコイツかよ
この粘着ぶり、ほんまもんのキチガイだわ >>438がもしも下記>>53だったらマジ会話したくない。平穏が破れるから永久に来ないでほしい。
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53 :53 [sage] :2005/04/12(火) 23:36:44 ID:14jYSrHm0
皆様
漏れはかなり(自称)の鋏ヲタですが、鉄板には以前から下記のスレがあります。このスレはすでにパート2で老舗であり(パート1はメインは
下車印でしたが) 本当はここのハサミ専用スレッドで熱弁を揮いたいところなのですが、重複スレだと思いますので、先輩スレである下記スレで語るのがいいと
思うのですが、こちらを継続すべきでしょうか、いかがでしょうか?
【下車印】切符に貰える改札アイテム【入鋏】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1093347150/l50
とは言いながら、ハサミの専用スレを見つけてしまった今、興奮中です。
イッキレスしてもかまいませんでしょうか??
>>3
見てないんです。見たい!だれか扱い方をちゃんと指導したのかなぁ。
ところでテレ東「美の巨人たち」の2004.3.13木村荘八「新宿駅」の回で 絵の内容に関連してハサミがクローズアップされたそうです。
現役鋏も映ったそうです。見た人いませんか?(見損ねました)
>>8
首都圏23番ですよね。本物持ってますよ、その駅使用の(けっこうお宝です)
--------------
興奮するのはいいとしてネットマナーは守れ! 神経病…リウマチスか。昔これになって喜んでいた年寄りがいた。
統失はリウマチスにならないらしい。 まとめサイトには載っていないが北八ヶ岳ロープでハサミ使用。屑箱付き。
なぜ番号が「8」なんだろうか?(坪庭駅)
乗車券には入鋏位置が印刷されている。
https://imgur.com/a/g7MMlYw
*imgurは最近、数日で見られなくなるみたいで注意!! >>443
>>なぜ8番
ヤフオクや鉄道部品店で購入したと予想 本職が業務用目的でヤフオクや鉄道部品屋から買う羽目になってるくらいなのだから、
必要な事業者間で取り纏めて、共同発注・購入するとかさ、なんかして欲しいよ。
純粋な趣味者側からしたら、不当に値段を吊り上げてしまい本職に申し訳ないし、
不埒な連中が本職から不当な金銭を巻き上げているようなもの。 >>450
戦前の首里城を写したカラーフィルムが発見された。
偉い人「首里城の復元に必要な資料なんです。お金出しますから譲ってください。」
マニア「じゃあ1000万だな。」
偉い人「はいよ。」
マニア「うひぃやー!儲かった儲かった。」 あなたが落としたのは普通の改札鋏ですか?金の改札鋏ですか? 稲佐山ロープウェイが3年前は改札鋏だったが先日行ったら一穴パンチになっていた。
各地のケーブル、ロープウェイもそろそろヤバイかも。
おまいらキレッキレの余分な改札鋏持ってたら寄付してやれよ。 切れ味では石忠だろ。
ティッシュやトイレットペーパーでも切れる。 >>458
新品なら石敬も矢島も普通にティッシュ切れるよ。
岩田の新品は触ったことないからわからんけど多分切れる。 岩田の鋏って、鋏自体のフォルムは美しいのに鋏こんが妙にデカくて、形もいびつなんだよね まだ改札鋏が現役の頃は、浅草や上野にある菊季刃物でも改札鋏を取り扱っていた。 改札鋏にフィルムのケースつけてるカスタムしてるのは地方線。
意味の解らないヤング多いだろな。 改札鋏にフィルムのケースつけてるカスタムしてるのは地方線。
意味の解らないヤング多いだろな。 うちの会社では「パンチ」って呼んでた
汽車印の柄のくっつくタイプのだったけど、たまに駅によってメーカー不詳の
切れ味の悪いやつ使ってるところがあった 自動改札機は関西発祥で東京では導入が遅れてた。
86年に上京して本郷に住んだが90年くらいまでは丸ノ内線もまだ鋏改札だった。 銀色のメッキのついた鋏はすべりやすくて使いにくい。 客から切符を受け取ったと
同時にパンチを上に向けて一回転
落ちてきたパンチを握ったと同時に
ハサミ入れ
切符を客に返す
客の反応は千差万別
ただ失敗すると、とても恥ずかしい >>457
シャチハタのチケッターなら1万位で買えるから買えって投書したほうがいい。
改札鋏を使うのは出札・精算や本社の不正防止もある。
異なった鋏痕で入場した駅が特定されるから、
精算所の係員が入場駅を誤魔化して差分を着服したり、
未使用の切符を管理部門で払い戻し扱いにして着服しにくくなる。
だからバレてるのが組織ぐるみの犯行で長期間。
原始的なんだけど、改札があるのは内部犯罪防止もある。 >>476
旅客サービスに関わる投書やクレームならわかるけど、それに関係ない内部のやり方にケチつけてくるバカ
そういうの、うちの会社にもよく来るわ。 >>477
長崎ロープウェイは長崎市営。指定管理者が長崎市100%出資の財団。
指定管理は行政の代行という位置づけなので、あくまでも長崎市に責任がある。
ああ、そうか。長崎市に指定管理の会計が雑だから何とかしろとか言えばいいのか。 >>479
補助金・指定管理料の過剰請求をやるときは、
乗降人員を過少申告する。未入鋏、同鋏なら、
発売(自社発売以外にも提携切符もある)と入場、
往復どちら使ったかなどが判別しないから、
役所の検査の際に現券出して照合してもバレない。
不正乗車されたシラを切り、客の責任にする。
JR北海道は実際に合わない数字は客の責任で処理している。 今メルカリに出品されてる改札鋏、オスがM、メスが∩のがあるけどなんだこれ オークションとかの相場は2、3年前はすごかった記憶が。
ふつうの基本5種とかでも万単位だったし。 オークションの性質上仕方ないが値段の決まり方がスッキリしないのが難点 わかる
良く言えば加工者の個性、
悪く言えば製品としての均一さに欠ける(工業製品としては失格) それは意図的にやって不正乗車対策をしていたのか、ただ単純に品質管理が悪いだけなのか謎。
国鉄側から一定の形にしないでくれとの仕様があったのか、岩田の下請け業者間の連携が悪くてああなったのか。 臨時改札でもよいから鋏の音が聴きたいが
過去におそらく現存唯一と言われていた活気ある鋏改札の様子が展開されていた
(コロナ直前までの近年の)夜祭り時の西武秩父はどうなってました?
今は鉄博で定期的にデモ入鋏してるらしいが
行ったことある人、どんな感じか教えて下さい。 鋏こんがきれいなのはやっぱり石敬かな?
石忠は、きれいなのが多いけどヘタクソなのもわりとある。
岩田のは鋏こんが汚いに加えて、いくぶんデカいと思う。 石敬は綺麗すぎて俺ら鋏痕マニアからすれば面白味がない印象。
石忠は、大きいのはとても大きいけど、地図式時代のものはすこぶる小さい。両極端といった印象。
岩田はたしかに「平均して大きめ」だわな。そして個体差が激しい。10丁あったら10丁ぜんぶ違ってるw あと、西のクロムMUSEは大きめの鋏痕をほとんど見たことがない。
大きさに関してはバラツキがない印象。 メルカリでかなり程度のいい23号が5000円ちょいて売られてたけど
もったいない。ヤフオクなら三万超えだったのに。 石忠だから営団かなと思ったら説明文読んだら由来付きで国鉄のものか
いま五千円台だったら安いね。しかも23号だからこれは激安の部類。
2000年代前半ごろは三千円台までが相場だったのに
高くなったもんだ 首都圏、晩年は岩田オンリーだったから
現代で石忠の出品を見ると、使われ続けた営団を「なんとなく」連想してしまうんだよな。
ここの人たちなら解ってくれると思うけど こんどはヤフオクに23号が出てるけど、なんだよこの鋏こん。こんなのイラネ 見たけど、23号にはちがいないけど、どこがお気に召さないの? うん、だからどこが?
23号の個体差(形状の振れ)が「23号らしいからしくないか」の境界線は
人によってちがう抽象的なもんでしょ。
あなた個人がどうなのかきいてる 左の三角屋根よりも右の煙突が高かっただけで
「似て非なるもの」そこまで言うか?と自分は思うわけだが。
それとも俺が見たのはヤフオクで別の商品なのかな 順当に考えればオノマトペ(擬音語)のほうだろう。
あるいは、本来パンチなのを知らない人が「擬音語"パチン"を"パンチ"と誤字っている」
と判断して「パチン」にしたのかもしれない。 >>517
↑この絡みつくようなキモさは鋏キチガイか? >>512>>514
結局ヤフオク出品物の鋏痕の造形がどうキモイのか述べてくれないか?
それを書いてくれないと俺がおかしいのかアンタがおかしいのか判断できないので。
もちろん俺がおかしいかったらそれはちゃんと認めるから >>520で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 >>523で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 >>523で確信したわ。
鋏キチガイって自分への攻撃を絶対スルーできない奴だったから
こいつ間違いなく鋏キチガイだわ。 ところで、現行wikipediaの
>>しかしJRでは2019年12月から28年ぶりに、有人改札で回数券で入場する場合に、スタンプと併用して改札鋏を使う事例が出てきた
コレ、どこ?
項目追加にしては詳細に触れてないし
編集ページへの付記もない 鋏キチガイだけど、いつも鋏キチガイ呼ばわりしてる側さん、おる? ヤフオクやメルカリで鋏痕を見せずに改札鋏打ってる人って何考えてんの >>534
ここの住人みたいに鋏痕で価値が変わるなんて知らない情弱向けとちゃうか? 思ってたよりツイッター民に鋏の話題をしてる人が少ない印象。
石敬とか石忠とか略語を使ってる人は約1名しかいないけど、ここの住人? 四国の各乗務員区所ってどんな検札鋏使ってたか分かる?
きっぷの画像見てたら○にCに見えるけどそんなのあるの? 検札鋏といえば、青函連絡船の錨マークの検札鋏ってカッコいいよね。ほしい。 >>539
便乗で、北海道の地図にJRって入った検札鋏もあるけど、実際使われたの? >>540
羊蹄丸のグリーンに乗ったら錨の検札鋏が2種あったので両方押してもらったけど、その切符
駅で強制回収された。写真撮っときゃよかった。 >>540
以前にヤフオクで見た記憶ある
むかしは珍しいモノも出回ってたけど
当時スルーしたものが今は中々出回らないよな 書泉グランデ寄ってきたけど、塔ノ沢やはるひ野、唐木田など私鉄のヘンな系の鋏がゴマンと置いてある。
あんなの買う奴はおらんのか。 値段いくら?
本体は実際に使用されていた現物?
それによる
鋏がJRよりやや後年に主要民鉄で主役の座を降りてから製造可能な業者のものは鋏痕が甘いからなあ。 値段いくら?
本体は実際に使用されていた現物?
それによる
鋏がJRよりやや後年に主要民鉄で主役の座を降りてから製造可能な業者のものは鋏痕が甘いからなあ。 すまん二重カキコ
新古流れならいいけど高いから買えないわ。
だから売れが鈍いんじゃないかなあ。 >>547
改めてThx
よく読めば新古でもないのか。
つまり、岩田にはちがいないけど、入鋏道具として世間的なセミリタイア後に製造された品だよね。
いわゆる546後半で書いた系の品物。何度試みてもうまく説明できないが。 レールヤードのやつだね。完全な新品で薄紙もよく切れる。
鋏こんは選べるから自分で見て納得できるやつを選べばいい。同じ痕形が5本あれば5本とも違う。 ヤフオク初期は5000円台でも高かった
3000円台かそれ以下で買えたよ。
その時代に集め終えてるからとても買えないw 昔話で恐縮ですが、たしか昭和33年頃、大森だったか蒲田だったか改札ラッチの上に20センチx10センチくらいの金属の箱が置いてあり、
改札職員が溝に切符を差し込むとハサミが入る機械がありました。
初て見たので自分の持っていた切符を差し込もうとしたら、「だめです。勝手に切ったら怒られます」
と言われ、しばらく見入っていました。
たまたまブロニカの大判カメラを持っていたので写真を撮ろうかとも思ったけど、混雑する改札前にまさか三脚を立てるわけにもゆかず断念しました。
この電動パンチを見たのは後にも先にもこの時だけで、当局が思ったほど成果が上がらなかったので広まらなかったのだと思いました。
私ももう長くないし、ネットを見てもどこにも記録されていないので独り言を書かせていただきました。
ご存じの方はおられますでしょうか。 >>554
初めて知りました。興味深いです。調べてみます。
>>553
どういう主眼での質問ですか?鋏痕?
使われたり割り当てられた駅が判ってるのを中心に集めてました。
個性的な鋏痕&後年まで現役で有名だった秋葉原の23号も、
まさに秋葉原駅使用のが出てたりしました。
松本駅の特殊(出品者は大糸線沿線民でした)とか、いろいろです。
東鉄1号が2〜3本出ていて「5000円は高いなあ」と思ったことを
ハッキリ記憶してます。個体差が魅力なので結局2本買いましたけどね。 民鉄系の鋏は国鉄JRと比べて興味順位が低く
大手民鉄のものはほとんど持ってませんけど、
京王渋谷駅のものなどは入手して嬉しかったですね。
実使用駅は不明ながら、仙鉄局の変わった鋏痕もいくつか集めました。
14号、15号、20号あたりです。
ご存じでしょうが14号は某データベースに図示されてるような
おとなしい形ではなく、実際は「Д」のような変わった鋏痕で、
個体差もかなり激しいです。 >>512 >>516
ん?>>557見るとほぼ煙突が屋根より高いじゃん?
あんたの理想とする23号とは何?同じ高さのも稀に見たことあるけど。 >>558
俺はどっちのレスでもないが、まあそうカリカリしなさんな。
もう過去のようにケンカする余裕はないよ。
ここで語り合える知識を持ってる段階で世間的にも既にエキスパートレベル
ハサミがレア化して久しいからね。
今は造形も甘いし(切れ味とは別の話ね)。
ともかく、登場当初である省線時代(戦前)の鋏痕は屋根より煙突が高い。 >>557
おつかれさまです。
B地図式の全盛期、少なくとも石忠では鋏痕が小さい傾向があった。
(もちろん地図式への配慮からだと思うが、国鉄が具体的に指示したかどうかまでは不明)
鋏痕が全体的に不明瞭なのは、国電区間では膨大な旅客数のため、
後年の券売機券ですら一定時間で休ませながらでないと熱を帯び、研ぐ頻度も高い。
しかもそれに輪をかけて硬券時代だから、摩耗が激しい。しかも複雑な鋏痕であるからね >>562さん
それ貴方か直接集めた券?
俺も初乗りで切ってもらってるよ。秋葉原。
俺の自慢は、一葉化券が85mmで出せるようになった直後に
秋葉原→千葉(あずさ)一葉化の指定券を用意し、デパート口で切ってもらったこと。
「淡緑地紋の85mm一葉化券」は買えた期間が約一年前後と短く、
ざっと調べた限りネットにも画像がない。 え、3枚とも自分で買った券ですよ。
写真はわからないけど、3枚とも裏黒の磁気券で自動改札から出られます。
JR東はH2年から自動改札を設置しはじめ、H6には電車区間全駅に設置を完了しています。
このときフェアスルーと言いい、入出場サイクルの判定を開始し、入城記録のない乗車券は
出場出来ないようにしました。有人通路で事情を聴くシステムです。(相模湖、藤沢など電車区間外駅を除く)
写真の切符、下車前途無効の右に〇Sと印字されています。
これは発行箇所記号で、アキハバラデパート所有の券売機で発券した記号で、フェアスルーを回避する
チェックビットが立っています。もし、JR直営の券売機で買った切符に改札峡で出たら
扉が閉まり「係員のいる窓口にお越しください」となったでしょう。
〇ム、〇簡と印字されたものも同じです。
しかし昨年よりこれでも不正乗車が絶えないので、無人駅は券売機を置かず乗車駅証明書に切り替え、例外処理を避けています。 平成4〜6年によく通いました、
船橋法典の競馬場臨時改札が鋏の時代は
裏茶の券紙がまだ残存してました。
新宿では地図式を中央西口で切ってもらったりしてました。
五反田の東急管理側の連絡改札横の小さいビル改札、
大宮のルミネ改札2か所とか、
JR単独駅から鋏が消えてからも、社線や委託改札で
鋏がある場所へは大半行きましたね。 磁気エド、裏広告入りがありましたね。
自動改札工事前〜工事中のJR単独駅では
暫定期間中においても、鋏とチケッターを時間差使用して
不正対策を実施してましたね。
柏駅では趣味で集めてるのを信用してもらえなくて難儀しました。
(最終的に切ってもらえましたけど)
初乗りエド券だから今思えば無理もないですが。
が千葉などは大駅なので 時間帯さえ当たれば、何丁も鋏痕を集められて楽しかったものです。
鎌倉駅や大船駅、戸塚付近各駅、根岸線各駅が鋏の頃には間に合いました。
旅客が多いので入鋏係員も多く、
先にスタンプ化した近畿民の耳目には壮観でしたね。 >裏広告入り
平成元年が裏白、平成4年が裏黒だったね。
たしか池袋、新宿、渋谷、上野の4駅だけでしかも全部の券売機に入っていなかった(8台あってそのうち2〜3台だけ)
ので、駅員に言って裏側に入れてもらい、何番目に入ってるか確認してから買ったな。
https://i.imgur.com/ijRrxWW.jpeg おかげでコンプ出来た。
あと小田急も裏が茶色の券に、「箱根フリーパス」の広告が入っていた時期が3年くらいあった。 >>542
北海道の形の検札鋏
札幌車掌所で平成2年頃使っていました
ライラックに乗った時に押してもらいました 順当に考えて民営化〜車内スタンパー登場までの短い期間となるが
リアルで知ってる人の情報は有難いね。 そういえば、昭和52~58年ごろの秋葉原の電気街口のハサミは23号じゃなく、両国の特鋏だった。
当時、真空管アンプのパーツを求めて週1でアキバに通っていたんだが、ある日両国の鋏に変わっておやっと
思ってた。その後忘れていたんだが、>>557の4枚目見てああ記憶違いじゃなかったんだなと思った。
その後ずっと23号じゃなかったけど、60年頃(自動改札になるちょい前)元に戻った。
一体あれは何の意図があったんだろう?誰か知っていますか??
あと日光も以前は特鋏だったけど、いつの間にか23号になっていますね。
しかしここの住人が>>557見て何も言っていないのも摩訶不思議。
すでに周知の事実で話題に上げるにも事足りなかったのか、気づいていないのか・・・
その間デパート口は一度くらいしか乗っていにけど、23号だったのは覚えてる。
あとで知ったんだが、あそこは別会社で設備備品は買い取りだったんだな。 両国の特鋏に似てるんだけどちょっと違う。両国は右も右下がりになってるのに対し、変形23号は右が水平。
変形23号をいくつも見てきたけど、すべて右は水平になっていて、両国と同じものは見たことない。
面白いのは京急とJRの共同使用駅である八丁畷で、JRの鋏痕表は23号なのに対し、京急の鋏痕表は右が水平の変形23号で描いてある。
京急管理駅だから、実際の改札鋏も変形タイプ。
例の鋏痕サイトには京急の八丁畷が両国特鋏で描かれているけど、これは間違い。あそこのサイト、大変有難いのだが間違いがちょくちょくあるのが残念ですね。 書き込んだ直後すいません、
日光の古い硬券見てきたけど、たしかに両国の特鋏と同じだったわ!
認識不足でした、エラソーこいてすいませんでした。 >>573-574
いえ、興味深い話をありがとうございます。
登場時(戦前/省線時代)の23号の鋏痕は右側面が煙突で終わって(屋根の続き部分が無い)ますし、
秋葉原のイレギュラー鋏痕の経緯は自分も分かりませんけど、
一定期間継続されてたということは、誤作成などではなく
明確な意図があって続けられてたことは間違いないと考えます。
23号系でイレギュラーといえばお書きの日光駅も有名でしたね。
当該鋏痕だけでなく某サイトの図示鋏痕がおかしいのは、
国鉄資料としての本来の鋏痕見本が個体差に配慮して曖昧な図形であるのに対し、
ネット公開用のオリジナル画像作成による、いわば鋏痕の厳密化作業も
関係していると以前から個人的に考えています。 書き込んでから思ったんですが、
ひょっとしたら不正対策の一環で特定位置の改札だけ
あえて変形鋏痕を使っていたのかもしれませんね。
もともと複雑な鋏痕ですから、誰かが思い付いたのかも。
>>566でも書きましたが、チケッター登場後で自動改札まだ
という暫定時代にすら、鋏とチケッターを時間帯で使い分ける
ようなことを実施していたわけですからね。
首都圏JRの不正対策に関する発想は、その時々に即してかなり柔軟だと感じます。 >あそこのサイト、大変有難いのだが間違いがちょくちょくあるのが残念ですね。
>>574さんが指摘したらどんな答えだったのか興味あります。
恐らく、あの鋏痕画像をわざわざ作ったのにはポリシーもあるのでしょうから。 あのサイトの主宰者はこれまでに鋏痕ネタで
鋏スレに来てたりとか、Twitterしてたりとか、してないのかな。
データ追加したりやら結構本格的にネットで鋏痕を紹介してる割には
サイト以外でカラミや発信が特になさそうなのが不思議 ここのスレ主ってホンマあほちゃう?
そんなレスばっか返してたら「話の火消し壺」やな。 >>582
それ好きでな。カンタータだから、元来の早いテンポの合唱入りのが好きで
たまに聴いてるよ。 485(183だっけ?)の車内チャイムに一時期入ってたな ↑既出の、自改移行期(平成4,5年あたり)の話です 何がきっかけになって鋏マニアの道に入ったのかしら? >>588
・大阪育ちなのでもともと日常で国鉄JR以外に鋏が使われてなかった
・そのJRもハンコになって残念に思ってた
・ところが関東へ旅行したら鋏が現役で使われてて萌えた
(実際のところはJR東の施策で旅客捌きの速い鋏が自動改札開始までの暫定期間に使われてただけだったが)
・近畿圏すら基本5種なのに、関東圏は鋏痕の種類が大量にあるのも萌えた理由
・乗り鉄を兼ねて関東へ何度も旅行し、初乗り券に鋏痕を集めまくった
・その後ネット時代になって製造会社など知識を吸収し詳しくなる
・それ以降は付かず離れず、このスレ覘く程度にユルく興味自体は継続中
十人十色だろうが、ハサキチの俺個人はまあざっとこんな流れ >>570さん
これは素晴らしい。よく集められましたね。
私も必死で探したんですが、なにせ情報が無くてグレランエースと川柳しか買えませんでした。
ところでマナー川柳って何種類あったんでしょう、これで全種ですか? エド裏の広告、不老林の配置が好きだったな。
安易に手綱(ナナメ)配置にするのではなく 改札鋏のコレクションを整理処分したいんだけど
ヤフオク以外なら、どこがいい?
50丁以上はある
受託者さんが直接くださったものとか以外は
処分しようと考えてる。
MUSEの未使用箱入り(個箱×5丁まとめ箱)なんかもある
最古のものはパテント入り岩田
戦前もしくは新しくとも1950年代までのものだと思う あー、MUSEの未使用品の束は
現業に譲るほうがいいかもな。 >>597
金にしたいならやはりヤフオクがいちばんじゃないの?
儲けにこだわらず断捨離したいならメルカリでひとつ2000円くらいにしとけば一瞬で売れるんじゃない? >>597
交趣ギャラリーに委託で置いてもらったら?
あそこはコアなマニアが集まるから価値のあるものなら高値で売れる。
値付けも相談に乗ってくれるよ。 ツイートで鋏を手に持った状態で撮ってある画像、
それほどないが、少なくとも最新順で出てくる上から2つ、
2つとも持ち方がちがう。
俺ら趣味者だけでなく現業経験者もまだまだ多数健在だから
大丈夫そうとはいえ、なんか思いやられる。。 途中送信
もう流石に改札鋏が現役の会社は残ってないのか >>602-603
まだまだあるじゃん
とりたてて話題がないから回転してないだけよ 使わないから一般販売したりして「完全消滅済」: 東武、東急
使わないから管理テキトー、あったりなかったり: 都営地下鉄
鋏痕テキトー化してまで存置最優先「ギリ健在」: 京王
出番ないのに鋏痕そのままで維持「フツーに健在」: 東京メトロ
自分は西住みのため余り詳しくないのだが
上の表は一応、小田急の改鋏廃止時までの認識。
(実訪結果やネット調査の印象)
関東の人、可能なら現在(2023年時点)での分類を
挙げてない民鉄名も全て加えたら
どんな感じになるか教えてください。 ICカードを入れながらも改札口でフィルムケースつけた鋏の列が音を鳴らしていた琴電でいよいよその光景もなくなってしまったというのは悲しかった ↑東の鋏キチガイ生きとったんかww
生きとったんやったら呼んだとき出てこいやw 分類ではなく動向だから
さすがは鋏キチガイだなww コイツってほんとに煽り耐性無いよなw
絶対言い返さないと気がすまないアホ
ぼくがかんがえたすごいぶんるいキモいですから >>609
自分で分類って書いとるやんけ
さすがマジモンのキチガイ ハサミキチガイ呼ばわりしてる側の人、いつも絡むだけで自分自身が鋏の話題してるところを見たことない。語れるほどの知識が乏しくて悔しいからなんだろうか? >>614
もうさ、お前が来ると荒れるだけだから来ないでもらえんかな?
貴重なレスがもったいない。 むしろキチガイ呼ばわりされてる側が有難いのではと。なぜなら渾名つけてる側は何一つハサミネタ語れないみたいだし。名誉だよ おいキチガイ、お得意のツッコミ入れてやれよ。
https://4travel.jp/travelogue/11811642
お前ならこんなポっと出より正確だろ。 >>616
博識を自慢するんだったら>>595にも答えてやれよな。 西住みの人教えて。
水島臨海鉄道って改札鋏使ってたの?私の持ってる切符にはハサミの入ったのは1枚もないし約20年前現地に行ったときも改札してる様子なかったんだけど。
これはいつのレプリカ?
https://event.rakuten.co.jp/furusato/guide/?l-id=furusato_pc_shophd_guide ハサミネタをまったく語ることができないハサミキチガイ(爆) >>622
鋏キチガイはオマエなんだけど?
なにしれっと叩く側に回ろうとしてるんだよ。
キチガイアスペらしく黙って叩かれとけよ。 久々に最初から読み返してみたけど、ハサキチが1人で流れぶちこわしてるな。
前後の脈絡も顧みず最後の一言でキレて場違いな反撃に出る。
周りはあきれて絶句、しばらくの間沈黙が続き流れが滞まる・・・の繰り返し。 自分で分類と書いておきながら「分類じゃなく動向だから!」とか。頭に血が上って矛盾に気付かなかったんだろな。
ちょっと割り込まれただけで執拗に煽り運転とかしてそう。 18年前から全く成長してないな。
>>625 たしかに煽り運転する奴はこういう気性なんだろうと思う。。
いい加減自分の鋏知識放出すればいいのに、イヤなんだろうな。他人に聞くだけで。 「東のハサミキチガイ」呼ばわりに草
たしかにそうだなw 鋏ネタが語れないアズマキチガイの荒らしが収束しないね。笑 >>630がエラそうに居座る限り、ここに新しいハサミ情報を書く気は無い。
早く消えてくれ。 >>596
マメはもいで足んとこのヒーターで炙って食った
嘘だよ >>632
オマエは「ぼくのかんがえたさいきょうのぶんるい」でもやっとけよ、リアルキチガイ
てか、お前の敵が1人だけと思い込んでるところがリアルキチガイ おやおや都合が悪くなるとだんまりか・・・
少しはいろいろ教えて下さったスレの皆さんに感謝の言葉はないものか
漏れも少なくともここに20以上は情報提供してるがハサキチからの感謝の言葉と情報提供は1つもない。 アズマキチガイ本人ならともかく、
そうでない横からのはずなのにダンマリだの攻撃姿勢
不思議だねぇ(白目) アズマキチガイて何だよ
キチガイはお前一人だけだろ アズマキチガイて何だよ
キチガイはお前一人だけだろ 新鋏こん発見!!
https://imgur.com/liNNDHF
あー、ハサキチは発言しなくてよろしい。 >>642
昭和1桁の時に、こんなのよくも作れたなって感じ。
輸入品? きっぷの右下ではなく上にパンチされる事があった。なぜ? ほれっ、喜べハサキチ。
おまえの好きな分類Aだぞ
つhttps://imgur.com/jGSatIw >>646
古い割にはよく切れるハサミですね。富士急行は手入れがいいのかな。
>>645
客が切符を渡す向きによって上だったり下だったり。
上下または左右は達示で決まっていますが、上か下かは制約はなく
入れやすいほうに入れます。
規程集には「右方下部」と書いてありましたが、先輩からの指導はありませんでした。
実際、着札を見ても上下半々でしたね。 オクで鋏がたまに高額で取引されてるのは、マニアが相当数いるからなの? 最安で630円で落ちてる
1000〜3000円くらいが多いので高額でもない
だいたい昔からこんな程度の取引 高額になる要因。
人気の鋏痕、珍しい鋏痕、新同で切れ味が良い、御三家製 いちばん好きな鋏こんと嫌いな鋏こんを教えてください 買ってどうするの?
鑑賞用?それとも実際に鋏を入れてみるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています