遜色急行
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近郊型を使った急行列車について語ろう
大昔は115系を使った急行とか平気で走ってた
流石に苦情多発するので近年は運転されないが
最後の遜色急行は2009年に廃止された「つやま」である >>76
急行型が新製や転配でやって来るまでの暫定的なものですか?
まだ旧形客車の方がエェなあ。 確か暫定的な運用だったかと
90年代までは九州のキハ40のステッカーに
「禁煙(急行運転時を除く」とあったのを思い出した その禁煙ステッカーも水戸岡センセーのデザインだったとかw 東武の快速急行で遜色急行とは言えるかどうかわからないが、平日の貸切同然はDRCやスペ以上に快適だったぞ。
2ドア近郊型の6000型、6050型の料金なしの快速と同じクルマなわけだが、たった数百円で貸切同然だぜ!
停車駅で快速と間違って乗ろうとする客は停車中の車内放送で急行券が必要とわかるとみんな降りてっちゃうし、
数百円でこんなノビノビできちゃっていいの?みたいなw
でも土休日は全然ダメ、ロングシートをあてがわれたり、酒盛してるクロスシートのグループ客の中の席だったりorz
みなさんの中でも遜色急行でオイシイ思いをした人もいるんじゃないか? 宮崎空港線や快速エアポート&スーパーカムイならばある >>83
鉄道文化遺産維持費ご献上ということでお咎めなしw そもそもあれは観光列車ですしおすし
誰も速達列車じゃないのに急行料金取るのかと怒ったりしないし(多分) 大井川鉄道のSL急行も各停の電車より時間が掛かるけど咎めない。 東武と言えば尾瀬夜行とスノーパル
夜行なのにセミクロの6050系を使っていたな
今もリクライニングができない350系 >>87
350系はきりふり ゆのさと 南会津 しもつけに至ってはリクライニングしない特急の遜色特急の顔もあるしな。 東武は列車種別を整理したとき、急行を通勤型電車で通過駅が一番多い列車に
明け渡したから、行き場のない従来の急行は特急を名乗らせる事となったんだよね。
郊外電車の種別ルールと汽車線の種別ルールが混在しまい、カオスな状態になって
しまってる。しかし、特急料金も安くしてくれてるし勘弁してやってよw ネットで「昭和51年8月、急行佐渡」という車両の画像を見付けたのですが、非冷房の115系でした。何故冷房車の165系を使わなかったのでしょうか? 遜色急行でも白スーツのレチなら「一応軽くは見られてないんだ…」とまぁ許せるかなw 遜色急行の逆の乗り得急行もあるよな
特急型で急行運用とか
185系は最初急行伊豆に投入されてて153系と併結やってたが185系に乗客が集中したのでは? >>95
事前にどれが153系でどれが185系ってのは公表されてなかったよ 急行かすがと大和路快速を乗り継いで名古屋から関西本線経由で大阪まで乗車券を発見してもらったら経由路線に何故か「草津線」とあった
これは発券ミス? >>96
指定券前売りしている以上運用は分けてた筈なのにね
>>97
だと思う
柘植-大阪の選択乗車はとっくの昔に廃止されてるよね? >>98
懐かしいなその選択乗車
草津線経由大阪迄の乗車券で、関西本線急行の終着駅湊町で降りてもいいというものだったな 115系の急行なら、むしろ乗ってみたかった。
なすの、走りっぷりはどうだったんだろう。 白帯パノラマカーで、ロングシート指定されたときはショックだったなあ。
遜色急行の711系「カムイ」や「さちかぜ」は、ロングシート指定制度があったんだろうか? >>101
かむいやさちかぜに指定席は無かったと思うが
あとここのスレだと711系急行は遜色じゃないという意見が多い 103系の急行とかあったら暴動になってただろうな
キハ35の急行は房総夏ダイヤで実在したとか >>103
座れるか立つかではなく、乗れるか乗れないかの世界なら、立ってでも乗れればキハ35でもこれはこれでありがたかったろう。
一説によれば積み残しを見かねたキサの駅長が増結を指示したのが始まりだったとか…。
せっかく急行券を買って待っていたら乗れなくて、次発の急行も乗れるかどうかもわからない。
ならば快速や普通を待とうかどうか…、急行券は無駄になる、払い戻そうか…、いや次なら何とか乗れるかも…。
乗客はとにかく不安だったろうし、キハ35の増結は朗報だったと思う。
その他、キハ35は意図的に組成されたらしいが、ゴザを敷いて座る事がOKで一部には好評だったとどこかで読んだことがある。 国鉄・JRの旅客輸送約款では特急は専用車両を使うとか明記してあるが急行は車両の定義が曖昧なんだな
約款を拡大解釈すると最悪のケースで101系の遜色急行があってもおかしくなかったはず 711系は一応通勤需要も考えロングシートもあったけど、急行対応のためデッキと洗面所付きだったからね。
耐寒のためもあるが。
でも気動車や旧客より快適だったとの意見もある。
贅沢をいえばグリーン車もあれば、ね。
普通列車の時は乗り徳解放鈍行。 JR初期の頃近郊型を使った急行が流行ってたな
221系や721系や811系の急行が平気で走ってた
青春18きっぷユーザー排除のためか? 流行った・・・のか?
定期運用があったのはせいぜい1991〜2000頃の「能登路5号」ぐらいやろ 急行型を使う純粋な急行列車でも末端区間で普通列車になる時で冷房のスイッチをオフにしてしまう例があったな >>101
あのソファーシート、深々として居心地が良かった
それに、売り切れる間際に券が買えて運がよいと思ったものだ つい最近も東海道線で113系や211系の急行が走ったような >>112
やつらは急行じゃないよ。
列車番号だってたしか9513Mでしょ?
まぁ、最近は昔の様な付番のルームが崩壊しているようだけどね。
急行は宣伝文句と言うか募集文句と言うか…。
185系で募集かけて、当日になって急遽、近郊型でやるってことであれば遜色感満載なんだけどなw
遜色急行を十二分に体験するならガッカリ感も体験すべきで、185系で募集をかけて、実は近郊型でした!とやるべきだなw 急行陸中用のリクライニングシート装備のキハ110は遜色急行とは言わんのん? デッキがないこと以外は新型の特急車両並の設備でむしろ乗り得の急行じゃなかった? 遜色ライター
宮脇氏や内田氏の代わりに冷蔵庫が執筆 大昔の近鉄特急はデッキが無かったよな
国鉄の水準で見ると「遜色特急」といえる
現在ではデッキ仕切りにドアが無い373系が該当するか? >>118
追記
デッキレス特急は南大阪線で去年まで走ってた >>118
その席に当たると足元がスカスカして落ち着かなさそう 小田急のSE、SSE、NSEがたしか完全にデッキレスだったんじゃなかったかな。
今でも展望席と一般席の間にある出入口部分はデッキレスでしょ。
さらに車両間の仕切扉さえもないとか。
しかし、なぜか遜色感を感じた事はないね。
むしろその逆で斬新ささえ感じるし、今、ここにデッキや仕切扉があったならばと考えた時、やはりないほうが良いとも
思った。
走る喫茶室とも呼ばれ、喫茶室を意識した設計であれば、実に優れた意匠であるとして、一票を投じたいと思う。 221・311・811・721の
JR三ドア快速電車四天王の長男坊にも
それぞれ急行の幕があったそうだが
やはり料金取るには遜色ありかな。 >>122
ライナー券のような着席整理券が妥当かな。 >>122
3ドアデッキなしに吊り広告と吊革
通勤電車と変わらない “マリン城崎221”とか“マリンびわ湖221”とかイケてる名前なんだけどなぁ…。 京成も3扉で指定席特急走らせてたな
中央ドアを閉め切って車販基地にしてたとか >>122
阪和線がボロくきのくに線165系時代は
221系の急行でもそれなりに乗ってた。
223系225系が快速どころか区間快速いやきのくに線ローカルに使う今ありえない >>118
デッキなしどころかかなり昔の近鉄京都線特急なんかは奈良電上がりのセミクロス車を改造して走らせてたぐらいだったからな。
冷房付きのオール転換クロスに改造されたカルダン車の680系はまだしも、繁忙期には塗装だけ特急色に塗り替えて、
車内(固定セミクロス)や性能は奈良電時代と全く同じという非冷房吊り掛けのインチキ特急車まであったからな。 >>129
現在では考えられない水準だな
JRでは冷房が故障したら特急料金払い戻しになるとか キハ40系を内装を豪華にしたとはいえ特急として使う今のJR九州よりはマシ
死国からキハ185もうちょっともらってくればいいのに >>130
甘い。そのインチキ特急車すら足りなくなったので奈良電生まれのボロい転クロがついただけの車両を特急に使ってたこともあった。 >>126
165系の急行「東海」より215系の快速「アクティー」の方が立派という逆転現象が起きていたよな。
しかも、215系は2階建て車両で人気も上々・・・一方の165系はもうボロボロで窓からは
隙間風がビュービュー入ってくるという。 215系は近郊型ではトップクラスの車両だな
デッキあって洗面所あってグリーン車あって
吊革がぶら下がってないのがまたいい 215系ってデザインからしてリゾート列車の改造ネタになりそうだけど
車体がステンレスだから難しいのかな 215系の急行なら誰もガッカリすることはないかも知れないな。
しかしグリーン車は新しい古いは別にしてAグリーン料金をもらうレベルかどうかってとこかなぁ…。 215系が急行に使うことを視野に入れてたらグリーン車は少なくともフルリクライニング、
シートピッチも1160mmになってるはず。
確かに普通車の魅力や居住性は165系よりはマシだけどな。 >>137
急行運用時は、グリーン車を普通車指定席扱い、普通車は全て自由席とするのが妥当なレベルかと思うが、
それだとあまり遜色度を感じないので、スレの趣旨的には、グリーン車は全車自由席、普通車は一部指定席あたりが落としどころかも。
急行の自由席グリーン車と普通車指定席の記号の組み合わせって、時刻表で見たことないな。 215系の急行はまだ走ってないな
方向幕には「急行」が入ってないので「臨時」を掲出する羽目になるはず
それにドア横に「急行」のシールを貼らないといけない 急行型を地域カラーにして快速や普通列車専門にしちゃうと、たとえオールクロスでもそれを使った急行列車は
遜色だなぁorz 夏場、雨の日の非冷房急行。暑さと湿気でたまらない。 >>141
それなら101系や103系冷房車の遜色急行のほうがいい。
急行料金は払いますから。
どうせみんな避けるでしょ?そしたら貸切だぁw >>129
あれ一度乗ってみたかったなあ。
スナックカーなんかより全然かっこいいと子ども心に思っていた。
つり掛けの三連のほうは、臨時専用じゃなかったっけ? >>143
そう。特に窓が多いのは戦前のを改装したはず。 JR九州初期の頃の急行ひのくには何でもありだったな
近郊型化改造された475系とか715系とか811系とか急行に駆り出す始末だった >>145
帰省シーズンの設定だったよね、確か。
本来485系や783系で“にちりん”の臨時を設定したかったんだと思う。
山陽新幹線を博多で降りて乗り継ぐ帰省客の席を確保するためだろ?
どうせ乗継割引で半額になるんだ、許してやれw
快速で設定して快速乞食に占領でもされてみろ、帰省客がかわいそうだろ。 475系よりも811系の方が設備的・性能的にマシという不思議な列車だったな
末期の急行かすがみたいに中央ドアカットしてた? 811系より475系のほうがはるかにいいだろ
811系は弁当食えない雰囲気があり落ち着かない >>146
“にちりん”じゃなくて“有明”だ、間違っちったw >>151
いわゆるバス窓のサハ2500&2550というやつか。
それにしても、前後とも電照行き先板で、すべの車輌がグローブ型ベンチレーターの、
いわゆる清一編成って存在していたのかなあ>2010 >>153
写真で見たことがある。
一つ目の2010だか2700だかが、ダブルルーフの小型車輌を引っ張って、
甲州街道の上を走っている姿。 >>138
福知山線電化前の急行丹波6号にあったはず(80〜85年あたり)
豊岡発の山陰線経由と宮津線経由を福知山で併結するが、前者がグリーン車含め全車自由席、後者がグリーン・普通車各1両指定で、福知山線内で併記だった
逆方向は別列車として運転するので無かった 手元の1980年6月の時刻表見たら載ってた。
一眼レフしか手元に無かったんでピント合ってる範囲狭くてスマソ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1350552-1419411489.jpg
グリーン指定、グリーン自由、普通車指定と3つも表示が並んでる。
実際見てみると、やっぱり物珍しいねぇ。 南海の急行に11000とかあった頃の63型の急行。 >>157
でもガラガラだと好きな位置の席を選べるから良かったりする
まあ、比叡で一回乗っただけだがw 「遜色特急」なんてのもあったな
特急つばさで12系客車を充当して特急料金100円引きとかキハ56の「代用北斗」とか
現在だと流石に特急料金払い戻しになる >>161
意味が分からん
特急券販売開始の時点でそういう処置だったんだから
払い戻しはありえんだろ 走行性能の劣る急行車両による運転がもたらした遅延に対する払い戻しという意味じゃないのか? 153系の「かえだま」は特急料金半額払い戻しだった 「遜色特急」と言えば、指宿の玉手箱とか、はやとの風とか、A列車じゃない?
設備としては問題ないとは言えるけど、普通列車用車両の改造とか、あんなに短距離での特急設定とか。 >>164
1964年の時だけな。
それ以前は払戻し自体なかったぞ。
かもめで旧3等にボックスのナハ11使っていたせいもあるんだろうがな。 かもめの場合44系だった3等の形式をそっくり全部違うのに入れ替えたからなあ。
スハニ35→オハニ36
スハ44→ナハ10
スハフ43→ナハフ10
替えなかったのは2等のナロ10だけ。
44系をはつかりに回すためだっけかな。 >>168
当初は、44系の座席を回転クロに改造するまでの応急的処置だったと、
寺脇光照氏の著作に書いてあったな。
そういや百關謳カも「特急なのに1等がないとは」とおっしゃってましたな>かもめ 高崎の115系が引退する時3編成165系塗りにして「なつかしのゆけむり」、
「なつかしの佐渡」、「なつかしの草津」をやったらウケるだろうな。
もちろん急行料金取って検札ありでw そのままの塗り分けで急行「ゆけむり」「あかぎ」「みつみね」になるんだが >>172
アレで急行料金払って新潟行くのは拷問だろ。特に冬のロングシート。 >>170
京阪1900系三扉ロングシート特急カラーを思い出した。 アルプスは旧型客車を臨時に使っていたが、これも遜色急行か? >>173
臨時急行「尾瀬」も酷かったな
夜行で指定席・最悪ドア脇ロングシートもあり
一杯飲んで乗り込んだリーマンが急行料金取られてキレていることもしばしば
片や群馬・新潟の165間合い通勤列車・グリーン開放もあった時代 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています