【製造両数】151系車両 4号車【151両】
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昭和33年11月、国鉄初の電車特急として華々しくデビュー。
現在の特急型車両の基礎を築いた、151系車両について語りましょう。
(161系・181系も含めて)
前スレ
【特急こだま】151系車両【パーラーカー】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221233025/
【ビジネス特急】151系車両 2号車【こだま】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1231878032/
【製造両数】151系車両 3号車【151両】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1288173058/ >>194
確かに101系はその意味合いがあると思うけど、通勤形に特化した103系や201系も試作車があるのは同列に語れない。 >>197
それも動力性能的に変更があったからだろ
101系山手線投入で失敗してる訳だからいきなりは無理だし
201系も初チョッパ車だからな 高運転台でも
鼻の無い電気釜ヘッドだったら
危なかったのかもしれないね >>201
旧形国電による有料特急列車（ただし特急料金は原則半額）は、昭和39/1964年4月24日にまさに>>200の事故を起こした「第1富士」の大阪〜宇野間と、同区間折り返し「しおかぜ」の代走として、宮原の80系全金5Ｍ5Ｔ（1Ts）を充てたのが唯一のはずです。
関西から四国連絡の使命が、当時いかに重要視されていたかを裏付けているでしょう。
なお、この事故で2〜3号車のモロのユニットも修繕を要し、さらに急遽決まったクロ150-3改造が上がるまでは、しばらく制御車不足で予備編成が1本まるごと使えなくなり、151系特急には153・157系による代走が仕立てられたのは有名な話です。
なお、昭和25/1950年からおよそ10年にわたり80系を使用した伊豆方面への準急（「いづ」「いでゆ」「たちばな」「はつしま」など）のヘッドマークに、「湘南準急」の文字がありましたが、一時期これが「湘南特急」と表示されていました。
正規の意味での特急ではありませんが、確かに東京〜熱海間でＥＦ58牽引「つばめ」に匹敵する速さ（ただし、品川・大船・小田原などは、ほとんどがことごとく通過）でした。 >>203
EF65502の上り富士？がそれで殉職 >>200
この事故、もしパーラーカーが電動車、つまりMscだったらここまで酷い損傷はなかった可能性ないかな？
京急や関西私鉄では踏切事故での安全性を考慮して先頭を電動車にすることを好んでるが。 >>206
重い分脱線しにくいからって潰れにくいわけじゃねーべさ。 >>208
脱線しにくくなる分潰れやすくなるんでは？
2100形とかが120キロでダンプともろ衝突したら、
先頭車の車体が一気に半分ぐらいの長さになるだろうよ。 >>204の補足
1964年4月24日の151系「富士」事故により、先頭車クロ151-7は大破（廃車）。2〜3両目のモロ150＋151の12番ユニットも脱線により要修繕のためしばらく使用不能になる。
急遽、事後対応策を検討。
「こだま」1往復を153系にて4月25日〜5月7日まで代走。
大阪方よりTcM'MTbTsTsM'MM'MTc（Tsは152。急行用編成から東京寄りTbを省略）という編成。
5月8日以降は代走列車を別の「こだま」1往復に変更のうえ、157系使用とした。
大阪方よりMcM'McM'TsTsTM'Mcという編成→基本7両の大阪方に2両を増結したかたち。
この代走のため、5月8日以降（当面5月21日まで運転予定）の不定期「ひびき」の一部を当面運休とした。
画像
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/64tu/10.jpg
（東京駅1964年5月）
ほかに、151系九州乗り入れ対策工事も要したことから、151系1編成には廃車になったクハ151-7の代わりにクハ161を1両借り入れて組み込んだ。この編成が入る運用は日替わりとならざるを得ず、つまり1等特別座席車（クロ151）なしの編成となる列車が日替わり状態になった。
153系代走を短期間で終えるようにした裏には、比較的長距離の看板列車としての難点として、
・非冷房（2等車には1両で扇風機が4基しかない）
・本来の運転速度が規定上では95km/hに制限されていた
等の問題もあったのでしょう。 仮にこのクロ151-7の事故がなかったら東海道新幹線開業後の151(161・181)系の車両転配劇の歴史は相当変わっただろうね。
特に田町に残留したTscは6以外にも居たかもね。 >>212
実はあまり変わらないらしい。元々クロ151はこだま撤退後2両をクハに改造する予定だったし、
サロは2両余る予定だった。クロ151→クハ改造を1両に減らしてサロの片方をクロ150経由でクハにして終了。 田町に残るクロ151の車番が変わる可能性はあったかもしれませんね。 4月から九州乗り入れ改造始ってたし、４８１も製造決定してたので
結局上越か山陽しか行き先は無かったんじゃね？ 本当ならパーラーカーを
田町残留として山陽転用組をクハ改造としたかっただろうけど時間的余裕が全くなかったからなぁ。
田町残留となったTsc6とT'sc3の編成って1964年9月30日の段階で東京着の運用に入るように調整されたんだろうか？
特に後者の編成はそうしないと困ることになるだろうし。
逆に改正後九州乗り入れする編成などは9/30の段階で大阪や広島着、あるいはうずしお運用となってそのまま向日町転属になったんだろうな。
他に9月30日に東京着の編成で翌日付けで向日町に転属する編成は深夜に東海道を回送されたんだろうね。 120キロ運転が当初から実現していたら東京〜大阪間6時間を切ってた可能性あるのでは？
現実にはヨンサントオにならないと実現しなかったが >>216
「車両史編さん会」の本に掲載された、9月30日の移り変わり運用表を見ると、最終日に田町
入庫になった4本のうち転属組2本は、10月1日に向日町へ回送されています。
博多からの「つばめ・「はと」用としては、事前に訓練用として博多に入っていた1編成と、30日
に広島行「第1つばめ」に充当され、広島到着後に博多まで回送された1本が、翌日の博多発
に使用されています。
また下り「おおとり」編成は、名古屋から大阪まで回送されて転属し、下り「はと」に使用された
編成は、大阪から下関に回送されて、翌日の上り「しおじ」に入っています。
あとの編成は、大阪や宇野泊となって、翌日から向日町を拠点に新たな運用に入っています。 星昇さんて60系客車の時に半ば趣味(と実益を兼ねて)で後の仕様変更で色々と弄ったらしいけど
151系でも趣味的なものを混ぜた箇所はあるのかな？ 【ついに寝台特急あけぼのが廃止】
反社会的企業「JR東日本」が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=141GhuID9g0&;list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA >>217
やろうと思えば160キロ運転もできた？
試験では出てたけど 広島電化の際セノハチ通過に補機の助けを借りざるを得なかったけど、仮に8M4(3)Tだったら補機不要になってたかな？
151系時点で8M4Tをデフォとしていたらその後の山陽特急では481系、583系も8M4Tになっててセノハチ通過も楽になった気がするが。 電動車と付随車の価格差を考えたら
当時の国鉄の資金力では賄いきれず
電動車が増えた分制作車両が減るから
特急の運転本数が減るだけｗ >>222
そもそも、481・485系や581・583系はＭＴ比同一なら、セノハチ25パーミル通過には問題ない。
それより、151系を無理矢理交流電化の九州に突っ込んだのが、いくら大量に481系を作れなかったにせよ、無茶と思ったことがある。
九州が直流電化で151・153系や80系、ＥＦ57・58が進出して、国鉄末期まで活躍する妄想をしたものだ。 >>222
151系も8M編成なら、セノハチを単独走行できたんじゃね。
ただ、それをすると「つばめ」のみ特殊な編成となって、
運用が困難になるから止めたらしい。 >>225
全ての特急編成を8Mにすればいいんだろうけどコスト的にきついか？
それと8M化する場合既存車両の組み替えを考えたらパーラーカーをMscにしないと成り立たないな。
国鉄は先頭電動車を嫌ってたし流石にパーラーカーを電動車にする勇気はなかっただろうし。 >>226
その頃は変電所も十分になかったから8Mは無理だったはず。
宇野線に至ってはユニットカットまでして無理矢理乗り入れてた時期もあったぐらい。
あと、広島に初乗り入れした頃には12編成中11編成が6M5Tの11両で既に存在していた
(最後の12編成目を広島乗り入れ時に増備)から、今更どうにもならなかった。 >>227
153系でも4M6T組んでたのあったな
宇野線の変電所容量の問題から
現在だと小浜線みたいな感じか（変電所が少ないために加速度が1.2km/h/sに思いっきり下げられてる） ＭＴ46では、高速性や加速力を重視するあまり、回転数を上げることにとらわれ過ぎたのか、トルク特性や消費電力の問題がおろそかになってしまった感がある
逆に、ＭＴ40の80系なんか6Ｍ9Ｔ（2Ｍ3Ｔ・4Ｍ6Ｔ）がデフォで、それで湘南準急なんかＥＦ58の「燕」に伍せる速さの運転を行なっていた。
ＭＴ40では、加速特性がＭＴ46以降のカルダン式の主電動機に劣るという決定的弱点はあったが… 瀬野八で補器つけたくなかったら157系を割り当てればよかったわけだし
そこまでこだわらなかっただけなんじゃね？ あと、その頃は広島始発だったから最初から補機連結して八本松で走行中に解放すりゃいいだけなので
あまり所要時間のロスはなかったというのもあるんだろう。
新幹線開業後の博多発なんかは相当鬱陶しいけど。いきなりED73とサヤ420に頭抑えられて門司でEF30にスイッチ。
下関でようやく機関車とサヤ420から解放されるのもつかの間、広島でまただからな。 >>230
仮にＭＴ比同一なら、153系と157系の力行性能は同じなので補機は必要。
抑速の有無だけ。
ただ、157系はＭ車が元々多目に作られているので、変電所容量が充分でランニングコストに目をつぶれるなら、山陽という選択肢もあったかも知れない。 パーラーカーの洋式トイレは外人から好評だったらしい。
下から風が吹き上げてお尻がすぐに乾いたからだって
でも当時の日本人は洋式トイレの座り方がわからないで
抱くように座った人が多かったらしい ビジネス机に座るときは車掌さんに
許可をもらわなければならなかったらしい
ビジネス机のときは検札はされなかったとのこと 三船の映画では１５１系オール貸切で撮影されたらしい
俳優 スタッフ エキストラの食事はすべて食堂車で作った弁当で
コック3人、ビュッフェ寿司屋の板前３人で弁当を作ったらしい
三船にだけは特別にベテラン寿司職人が寿司を作って
控え室となったパーラーカーで寿司を食べたらしい
三船の孫娘の三船美香がﾊﾟｰﾗｰｶで寿司を食べていたことをテレビで言っていた
おじいちゃんから溺愛されていたみたい また始まったよ（）
おいコラ、なにが始まったか言ってみやろ!
ビュフェの寿司屋とか、「また」だよね。
ナンの妄想
三船美香って誰だよ?
三船美佳なら三船敏郎が愛人の喜多川美佳との間に作った子供だぞ
生まれたの1982年だしな
ナンもさあ
もう少し頭使えよ
捏造再開
再開って
ナンは常に捏造続けてて止めたことなど一度もないぞ
三船美香がﾊﾟｰﾗｰｶで寿司食べていたなんて言ってない
祖父の三船おじいちゃんから話として聞いたのでしょう
だから三船美香って誰だよ? だから孫娘ですよ
ロッカーと結婚した
だからそれは三船美佳で、孫じゃなくて娘だ
三船の年齢からして娘のワケないです。孫娘です
必死だな妄想捏造ボボ
もし娘だとしたら
三船が何歳のときに仕込んだのですか？
61歳では無理ですよ
寿司を食った話の真偽を検討しているんだから、無理か無理でないかはスレチ。
男が高齢なのはいくらでも例はあるぞ。
上原謙だって60越えて子供作ってるだろ
パーラーカーを控え室にしたのは既出ですよね
寿司も１５３系のビュッフェ職人を呼んで作らせたとのこと
経済的に無理ですよ
三船プロは倒産して借金だらけだったからです
ナンは借金踏み倒しが得意そうだからなｗ
金はなくとも子はできる。
カネがないと家庭も子どもも持てません(ビリッ
貧乏人の子沢山
チョン524は頭が貧乏
まともな家庭のことです ／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ＼
/ 八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
丶1 八. !
ζ, 八. j←ナン20型キノコクーラー（形式:チョン931-524ﾋﾄﾓﾄﾞｷ）
i 丿 ､ j ビジネス机に座っていたら検札はされなかった
それで東京から大阪まで特急券なしで行けた |┃
|┃三 / i / i
_人_从_人_ /,_ ┴─/ ヽ
） ｶﾞﾗｯ （ （゜＼iii'／゜）,!||!ヽ
Y⌒YY⌒Y ／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ ←ナン20又はチョン931こと（略）捏造ヤキウミノレール小僧
|┃三 ＼ヽY~ω~yi .／⌒／
(⌒＼ | .|⌒/⌒:} r. く
(⌒ヽ ヾ .／ ! k.;:,!:;:;:r| ,! ⌒ヽ
(⌒ヽ }. <ニニニ'.ノ
|''') ≡＝─ ───
|┃へ ≡＝─ ──
|┃ﾊﾞ━━━━ﾝ！ 少しは学習しろよ。
荒らしに構うな！
反応がなければこれほどみじめなものはないのに、実に見事に反応するから、面白がられて、結局はスレが壊されるほど暴れられてしまう。
151系スレがなぜ荒らされるか、同一人物が出没したほかのスレと比べても、荒らしをスルーできない奴だらけだから。 モハ151ってなぜ30両も作られたの？
151系は12編成で、うちモハ151は2両だから、単純計算では24両。予備車として補強するとしてもせいぜい3両で充分なはずなのに。 つばめ投入時の仕様変更で6の次が11に飛んでるから26両しかないよ。 パーラーカーの大型窓は要人が乗るので
すべて防弾ガラスだったらしいね
パーラーカーの回転イスは
二等車の座席の表皮だけ変えたたげでカタチは一緒らしい >>249を読んで、
何のためにガラスの上に重い人間が乗っかる必要があるのだろう？
と一瞬考えてしまった。 たまには川崎重工の前の151系、車内公開しないかな？ ケネディ大統領の暗殺があったので
すべてのパーラーカーの窓は防弾に交換された その頃はまだゴルゴ13が居なかったから走る列車内の狙撃は無理｡ 信越特急「あさま」号は181系時代は重量の重いモハを上野方に集めて軽いサロを長野方に組成していたが、
増発で山陽特急から転属してきたグループではモハ、サロ不足でやむなく重量の軽いサハが上野方で重いモロが
長野方に連結されていたが、この編成で坂を下る時に非常ブレーキを掛けても問題ないのかね？ >>255
稀に6M2Tもあったな
加速良すぎて扱いにくかったのでは？ 京王線の電車内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください パーラーカーの防弾ガラスを今頃ネタにしてるアホは星晃大先生の回想の旅客車を読んでないんだろうなw >>259
今頃でなく、何度も同じいい加減なネタフリする奴がいるんだよ。
ここでは相手にしないことにしているが、微妙にもっともらしいので
当時を知らない人は信じてしまいやすい。 そんな奴は知らないし､どうでもいい｡
自演で過疎板の過疎スレ荒らして楽しいの？ >>262
本当にナン20を知らないとは
超新参か、ナンの自演かしか考えられん >>267
見ていないのか？
どこが151系なのかわからず、お勧めしないが。 クロ151
モロ150
モロ151
サロ150
サロ151
サシ151
モハシ150
モハ151
サハ150
モハ150
モハ151
クハ151 >>270
１２両中１１形式と言いたいの？
最後は１１両中１０形式だったけど。
今の固定編成列車では珍しくもないよね。 砂埃上げながら疾走する高速試験の映像はいつみても痺れるなぁ 現存する１５１系は神戸の川崎重工の１両だけですか？
チャンピオンマーク付きの車両も解体されてしまったのでしょうか？ はとの電車化でパーラーカーや食堂車が登場したが、
当時は、車両メーカーにコンペをさせたんだね
国鉄は下請けに提案させて、いいとこどりをさせたわけだ >>275
205系作る時もそんなことやってた気がする >>276
あれは国鉄が205系を取引のある車両メーカーに造らせるため、東急車輛に
「ステンレス車製造のノウハウを他社にも開示しろ」ってほぼ命令したんだよ。 >>277
だけど2社のデザイン案のイラストが新聞に出てたよ >>279
20系のナロネ２０で１人個室など、日車と日立で作りが違うしね
国鉄はスケッチだけサラっと書いて、詳細図面すら書かないわけ
あとは下請けに丸投げだもんね というか、普通は鉄道会社は自分じゃ図面なんか書かん。
昭和三十年代ぐらいまでなら国鉄自身でも書けないことはなかったようだが、
工法の進歩とともにメーカーでなきゃ手に負えなくなってる。 「つぱめ」用編成が落成したときの回送運転かなんかで、
両端がパーラーカーで、あとは１等車と食堂車で組成された編成の写真をたまに見るけど、
あれで営業運転してみてほしかったな。 １５１系の内装はデビュー当時、相当豪華に見えたのかな？
今でいうＮ７００Ａみたいな感じ？ 151系で音鉄した人は皆無だろうな
レコードはあるが
歯車比3.5のMT46の走行音が残ってたらものすごく貴重である
https://www.youtube.com/watch?v=dbdyTvPtnaw >>286
パーラーカーの運賃6080円
当時のサラリーマンの初任給よりは安いくらいか >>288
当時は、真空管式のオープンリールの据置型テープレコーダー全盛だったから、時代的にちょっと無理だな
放送局のデンスケもオープンリールの時代だったし、カセットテープレコーダが市販開始されたのが昭和40年だからね
2号リール使用の超小型オープンリールテレコが民生用として発売されたのが昭和41年
これで音鉄を始めた人を何人か知ってる。 家庭用にSPレコードのカッティングマシンが存在した時代なんだよな >>290
現在の貨幣価値に換算したら3万位
JALのファーストクラスに匹敵する位 しかもななつ星と異なり誰でも乗れるような時代ではなかったなぁ。＜特急 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
