総製造数165両高原のポニーC56スレッド

**回想774列車** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

東日本はC58を復元するに当たってJR北海道からキハ140シリーズ数両
もらってるんだよな。なんで気動車をと思ったら実は元50系客車だからとかで。
機関とかみんな下ろしていわば先祖帰り化。

**回想774列車** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

>>24
あの元50系51形キハ、エンジンおろしたの？
エンジンは急勾配の補助動力（模型で言うところの「ユーレイ」）に
使うと聞いたが…。

**回想774列車** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

C5631の心霊写真があるらしいのですが、見たことがある人いますか？

**回想774列車** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>26
はスレッド・ストッパーかw

**回想774列車** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

>>27

C5631ってヤバいの？

**回想774列車** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

物見遊山で行くようなところではないことは確かだな

**回想774列車** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

靖国神社がどう云う所か知らない人は行かないほうがいいと思われ、

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「触らぬ神に祟りなし」

**回想774列車** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

失政により戦争に駆り出され殺された怨霊を鎮めるための施設ですね。

**回想774列車** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

雄別の1001号機は、末期には先輪脱輪で使用休止だったって。

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

テンダーを斜め切りにしたって、本線逆機運転には速度制限がある。
それに、実際にそれやると裸足になっちゃうことも度々あったようだ。
日高本線から撤退したあとの適地は、飯山線と
快速ちどりで知られる木次線くらいしか無かったんじゃないか？

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>33
ジコレス : 小海線もか

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>30

あそこのC56は撮らない方が良い？

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>33
逆行運転前提にするならなんで1C1にしなかったんだろうね。

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

>>36
実際に作って、走らせてみて、具合がいまいちだなって気がついた
ってのが真相だったりして?

**回想774列車** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

でもテンダ機の逆行運転で速度制限が必要なことも、
それが案内輪の欠如、能力不足によることも、
当時既に周知の事実でしょ。

**回想774列車** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

そういやバック前提の最大のタンク機E10型もそうだったような。
しかも行った所でろくな活躍出来ずだったし。
板谷ダメ矢岳空転ばっかし倶利伽羅から挙げ句の果てには米原～田村用でぶっちゃりじゃ。

**回想774列車** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

本格的に逆行運転させるつもりではなかったのですかね?

**回想774列車** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

蒸気のバック運転って、死重が石炭だからな・・・
当然死重はどんどん軽くなっていって、終いには脱輪にもなりかねんしな・・・
だから大井川鐵道でも転車台新設したんだよな。
大井川はタンク機関車ばかり入線してるんだから、本来転車台は不要なはず
まあバック運転時の見栄えが悪いのもあるが、
やはり重量バランスの問題が大きいと思う。

そりゃ正面向き運転の方が機関車本来の性能が十分発揮できるからね。

**回想774列車** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

逆機運転て言葉はじめて見た
普通逆向というと思うが、最近はそういうのか

C56はメインの効果は入換時の利便性だ

ローカルの貨物混合は各駅で貨車を入換組成していく
タンク機同様に見通しがいいと機関士には助かる
入換専用機としても効果は高いが大量の貨車の組成にはパワー不足

終着駅に転車台がない場合は、逆行で戻るが
客レは戦後まもなく小海線を初めＤＣ化されたので、
主要な逆向走行路線は大糸線・妻線・三江北線・山野線あたりの貨物

どうしてもC56でなきゃいけないわけでもなく、C12でもよかった
だから管理局や現場の好みで四国や東北はあっさり見切られたが、
長野や鹿児島では気に入られた。

明知線や足尾線なんかはC12よりC56のほうが適していたはずだが
C12ですませてしまった。

平坦路線じゃないから速度制限はあまり関係ない
逆に小海線は戦前C12も走っていたが、なぜかC56に取って代わられた

**回想774列車** · 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN

一般的に、C56をC12で代替できても、その逆は困難ということですね。

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

そういえば、C56形式が最後のスポーク動輪使用なんだよな、
C57からはボックス動輪、でもEF58はまたスポーク動輪に戻るけど、
電機はスポークの方が良かったのかね？

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

EF58は知らんけど、C56は余り重くなっても困るでしょうしな…

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

1970年頃の小海線は夏冬の臨客八ヶ岳号やこうみ号が走っていたが、
小海－野辺山間は需要が見込めないこともあって客ﾚは走らなかった。

しかし八ヶ岳号も週末の下りは結構客がいたが、
上りはほとんど利用客がいなくて空気を運んでいるようなものだった。
小淵沢まで自分以外誰も乗っていなくて貸切状態だったこともあった。
こうみ号にいたっては上下ともにほとんど客は乗っていなかった。

早朝、野辺山に着いた下り八ヶ岳号の牽引機は客車を残して
小海まで転回しに単回で往復していたが、
どうせならを小海まで客ﾚを延長してみてもよかったと思う。
時間帯的にちょうど上下とも空白帯で、当時の交通事情なら
小海折り返しの列車と接続すればローカル需要はゼロではなかったはず。

小海でのこうみ号との２ショットとか、佐久広瀬の大カーブとか、
信濃川上から野辺山に向かう高原をいく３輌編成の客ﾚは
日照時間帯の上り勾配で見応えがあったはずなのに。

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>43
C12の場合、ネックはやはり石炭と水の積載量に制限があって
長時間長距離かせぐには必ずどこかで給水給炭をしなくちゃいけない
ことぐらいだが、これはC56だって給水は不可欠なので似たりよったりかも。

特に編成組成が短くて換算が軽いなら、50km程度は途中で入換してももつだろうし

C56の逆向運転が脱輪しやすいというのは最近の説じゃないのかね。
現役当時はそんな話を現場で聞いたことはない。
簡易線でかなり路盤やﾎﾟｲﾝﾄが痛んでる場合でも、C56は入っていける
（逆向でも）ので、泰面鉄道にも出かけたし、戦前戦後通じて他の機種では
不可能な路線でも走行したわけで、C56の逆向に難点があったというより、
むしろそういう軟弱な路線にも使ったというだけのような。

小海線の夏の臨貨なんか野辺山原で双頭スタイルでキャベツ積んでたけど、あれで事故ったとも聞かないし、そもそもあえて脱線しやすい向き方で運用するはずがない。

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>47
でも空転はC12よりC56の方がしやすいんじゃないの？

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

軸重10tはC12もC56も一緒でしょ。空転しやすさに差はあるのかな。

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>48

空転なんて簡易線の換算両数程度なら、機関士の技量でかなり左右される
やすで油に乗ったら、C56もC12も関係なくお手上げ

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

いくらなんでも、やすで油には、かつてのキハも難渋。最近は知らぬ。

**回想774列車** · 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN

>>49
> C56の逆向運転が脱輪しやすいというのは最近の説じゃないのかね。
誰も逆行でC56が脱線したなんて言ってない。
C56に限らず多くのテンダ機の特性としてそういう傾向があることは事実だが、
そのことは昔から知られていて、逆行運転では速度制限が掛けられていた。
だからその制限内で運用する分には何の問題もない。

**回想774列車** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>52
なんかレス番号違くないか？

**回想774列車** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

>>47-48
>>50-51
やすでは現用の新型気動車でさえあれは歯が立たない。
キハ110が走る山田線でさえ潰した油で空転で区界上がんなくてダメなんてあったし。
空転と言えば最大最強タンク機のE10型は巨体に合わない線路の線(D52級
ボイラーなのに最低限D51レベルの線路の肥薩線に入れる自体が無茶)に
入れたりとかで線路を破壊するはとにかく嫌がられたらしい。
板谷ダメ切り札と言われた矢岳は大正製造の4110型以下の烙印で早々追い出され
最終的には北陸線でも倶利伽羅ダメで米原～田村用飼い殺しだったな。

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

そういやC56160のやまぐち号
単機では12系は重くて山間路線の山口線では2～3両しか無理だからDD51の補機必須だと聞いてるが
単機なら実際にはどこまで引き出せるんだろう？

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

そう言えば大井川のC56-44もボイラーを更新(どっかから別のC12型の
ボイラーを貰ってボイラーをスワップ)する前は旧客3両が精一杯で、
それ以上だとE10型電気機関車に後補機がないと無理だったらしいね。
復活するまでC10-8やC11-190 227らと比べてもテンダー機なのに長い編成
の客車を最も牽引出来なかったらしいし。
確かC11-312がおしゃかになって使えなくなったからじゃなかったっけ。
仮におしゃかになった312号機が別のC11の部品が入手出来て修復出来てれば
一番長い客車が牽けないC56が引退させられたかも知れないね。
トラストのC12-164号機から抜き取る愚はしないだろうからな。

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

線路有効長、非粘着重量の点でもC56はC12より不利だな。

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

小海線や飯山線も客車牽引は３輌だったな

**回想774列車** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

>>56
大井川は勾配の関係から、C5644とC12164は定数３両。
C12208のボイラーに載せ替える前も今も同じ。
C11312はオシャカになった訳ではなく、C11227を廃車に
したくなかったのと、C5644にATS機器を転用する為に
ドナーになった。
だから、C11312引退とC5644再復活は一週間ずれてる。

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

真岡も入れないのかな？

**回想774列車** · 2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN

茂木のターンテーブルに載るのかな? ＞C56

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

昨日BS朝日で台湾に渡ったC56？が出てた。

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>62
それはデフ付きのC12じゃね？

**回想774列車** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

**回想774列車** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

C5694を何とか自走するまでに復元出来ないものかね？
あれ高原のポニー号を牽いた機関車なんだけどねえ・・・
もう一度小海線で見てみたいな。

**回想774列車** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

霧島高原YH?の99号機…

**回想774列車** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>55
時々単機で2両編成牽いてるよ

**回想774列車** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

>>39 >>54
E10は板谷で使えなかったのではなく電化で追い出された
予定では次に矢岳で使うはずだったが空転がひどくて嫌われ
すぐに倶利伽羅へ移った
ここでは電化まで安定して使われていたらしいので
どこでも嫌われていたのではないよ

**回想774列車** · 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN

長野県内は結構まとまった数でC56やC12(一部C11もいるが)が静態保存されてるから
小海経験車は少なからずいるだろうな。まあ茅野のC11は小海いたっけ？だが。

**回想774列車** · 2013/09/02(月) 12:57:55.60

>>69
だから小海線で復活する可能性はまだあるよね！

**回想774列車** · 2013/09/02(月) 15:21:56.28

SL末期に検討したことあるらしい＞小海線での動態運転

**回想774列車** · 2013/09/03(火) 16:11:45.94

C56は台湾に行けばまだまだ現役なのかな？
台湾のはC56？

**回想774列車** · 2013/09/03(火) 18:33:34.87

>>72
違います。

奈良井や島鉄みたいなデフつきのC12。

**回想774列車** · 2013/09/03(火) 19:20:50.80

>>73
㌧クス
なあんだ残念(・ω・)

**回想774列車** · 2013/09/05(木) 03:27:49.59

>>74
タイ国鉄には動態機がいるはず

**回想774列車** · 2013/09/09(月) 08:42:14.09

>>75
ぜひJR東日本長野支社で動態復活を切に願う、
まずは松本～長野間のリゾートトレインで復活してはどうだろうか。

JRでは西日本しかC56の動態保存が無いのは何でだろう？

**回想774列車** · 2013/09/09(月) 11:44:53.14

>>75
C56-15と17ですね。
っても、建国記念日だか年に1～2回位しか走らないみたいだけど

**回想774列車** · 2013/09/09(月) 13:30:42.80

>>76
大井川でタイ仕様やってましたがね

**回想774列車** · 2013/09/09(月) 18:22:18.36

東日本で保存状態良いC56って本牧か靖国の位しか無さそう

**回想774列車** · 2013/09/09(月) 20:18:01.51

本牧のは見た目は良でもボイラがダメってホント?

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 09:52:55.50

ボイラじゃなくて財布がだめなんでしょ。

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 10:43:28.92

火いれるばかりが保存じゃないけどな

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 15:18:07.02

>>80
鉄道学園時代にイベントで煙出すのに古タイヤか何かを燃してダメにしたらしい。

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 16:24:04.00

結局今回のイベントでは煙は発煙筒でごまかしたんだよね。あれ直せば
秩父C58や真岡のC11やC12みたいに貸し出しで東日本から使用料巻き上げる
なんてできるから神臨もうはうはなのになあ。
C56なら飯山や小海と様になる線も多数。真岡も只見に貸したりしてるんだし。

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 17:17:27.58

使用料＜整備・維持費だったりしてな

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 00:55:32.99

【不買運動】パルシステムは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

パルシステは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=fimLUILsMdI&;feature=channel&list=UL
（パルシステの広告）

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 03:48:43.53

>>76
客車はどうする？

**回想774列車** · 2013/09/16(月) 17:52:41.76

>>87
キハ111を茶色く塗って…あ、ブレーキが違うか…

**回想774列車** · 2013/09/30(月) 22:52:56.21

>>87

生田と武蔵小金井に良いのがある。

**回想774列車** · 2013/10/01(火) 07:44:46.92

靖国神社のC5631からのメッセージの展示会って、軽い気持ちで行っても良いのかな？

**回想774列車** · 2013/10/02(水) 05:37:55.65

>>90

そこまで固く考えることないよ。
靖国神社はC56見るのだけが目的なら、入場料800円取られる遊就館という展示施設までは入る必要はない。
一度、遊就館に入ったことあるけど、金払ってまで見る内容ではなかった。

**回想774列車** · 2013/10/02(水) 09:24:25.61

靖国神社のC56って以前の様に外から見れなくなったんじゃなかったっけ？

遊就館に現在は交通科学博物館に展示してある、
中島航空機製造製「ハ45型誉」エンジンを展示して欲しいんだけどな。
ちょっと冷却フィンが気持ち悪いけど、あのエンジン廃棄処分はあまりにももったいないよ・・・
寄贈した富士重工の本社も引き取らないだろうし、
長崎にある中島プロペラ製造も引き取らないだろうしな。

**回想774列車** · 2013/10/02(水) 20:06:51.87

>>92

C56の展示スペースは建物の中ですが、そこまでは無料で入れます。

**回想774列車** · 2013/10/03(木) 06:22:31.69

C56の多数が南方に送られたのは、失敗作の厄介払いだったと…?

**回想774列車** · 2013/10/03(木) 09:21:52.50

C10～C12があるだろって言いたいのか？

**回想774列車** · 2013/10/03(木) 09:53:00.03

そうよ、C12と動力性能は同じで逆向運転が事実上不可なら、邪魔者だ

**回想774列車** · 2013/10/04(金) 16:19:11.50

炭水車がついていることで途中の給水給炭を抑えて走行距離を伸ばせるのだから
その点が戦時の泰緬鉄道向けに採用された要因のひとつではないかと

それに逆向運転自体も別に不可能ではない

**回想774列車** · 2013/10/04(金) 18:02:37.87

いわれてみればC12とかだったら現地調達が容易かつ再生可能燃料である
「薪」をじゅうぶんに積載できなかったのかも知れないと気がついた

**回想774列車** · 2013/10/04(金) 22:52:15.10

大井川じゃ新金谷の転車台が出来るまで44号機を背向運転やってなかったっけ。

**C56** · 2013/10/04(金) 23:52:26.78

1937-3-29(月)三菱重工業神戸造船所NO.204　新製　配属　仙台局　配置　白山
1941-03-31～1944-03-31白山区
1947-03-01～1955-08-01中込区
1960-03-31(木)第二種休車小海線管理所
1961-01-13(金)廃車（小海線管理所）

**回想774列車** · 2013/10/10(木) 19:34:52.93

>>99
やってました。

でも昭和末期にテンダ機の逆向の制限速度が改定されるまで
千頭へ方転回送しなきゃいけなかった。

**回想774列車** · 2013/10/11(金) 23:37:58.92

靖国神社　遊就館でC56 31号機をテーマにしたイベントをやってる。

泰緬鉄道開通70周年企画　「機関車Ｃ5631号からのメッセージ」
―元鉄道隊菅野廉一と鉄道研究家塚本和也が伝える出征Ｃ56の記録―

期間　平成25年9月7日（土）から10月27日（日）　午前9時から午後4時30分まで（最終入館は午後4時）

詳細は↓を。
ttp://www.yasukuni.jp/~yusyukan/news/news_detail.php?article_id=0139

**回想774列車** · 2013/10/16(水) 14:45:28.58

C56ヲタで有名な塚本さんの個展だなw

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 20:40:15.88

C56108お披露目age

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 20:58:50.35

沿線を踏み荒らす猪以下の鉄屑対策が先。

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 22:49:09.25

本牧のC56、また公開しないかな？

**回想774列車** · 2013/11/08(金) 08:41:37.47

>>20

隣の川崎市の生田緑茶に１両良い旧客あるけど。

**回想774列車** · 2013/11/08(金) 15:36:32.83

…けど、動かないようにされてる。

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 03:53:49.79

>>107

生田緑茶って何？

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 08:35:55.03

静態保存を見たら何でも走らせたがるだけだから放っておくか

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 21:53:27.28

見た目はよくても…

**回想774列車** · 2013/11/12(火) 12:40:58.80

JR東日本もJR北海道みたくタンク機関車の方が効率よく運転できるのに、
C56は亜幹線とかにも入れるし、あんな本線級の機関車ボコボコ復活させてもなあ・・・
維持費が大変だろ？C56１度千葉で不活運転したんだよな160号機を借りて、
あれって国鉄時代だっけ？

**回想774列車** · 2013/11/12(火) 12:52:26.51

家族で出かけたSCの模型屋で関水のC56のNゲージ見つけて買っちゃった。
ちっちゃいけどちゃんと走ってすごい。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 20:56:01.60

>>112
SL毎日号は1987年8月。

**回想774列車** · 2013/11/14(木) 09:04:59.80

本牧のC56、もっと公開してほしい。

**回想774列車** · 2013/11/14(木) 12:27:28.22

>>114さん
どうもありがとう、国鉄時代だったんですね。

**回想774列車** · 2013/11/17(日) 19:16:06.77

え

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 18:30:10.48

C56108随分綺麗になったな、

でもコネクティングロッドまで銀色に全部塗るのはいかがなものかね・・・・・

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 22:08:18.78

>>118
磨き出しは保守が大変なんですよ。油切らすとソッコーで錆だらけ。
ウレタンクリアも塗ったら終わりって訳じゃないし。
大きな屋根の下なら雨に濡れないだけ、まだましなんですがねぇ。

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 22:27:32.72

>>119
シリコングリス塗布じゃダメなんですか？

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 00:28:49.90

>>120
グリスは砂埃とかがくっ付くよ。
野天のカマだと月一くらいで磨いて油塗布がいいかも。
ただ、横殴りの雨にやられると数日後には錆だらけだけど。

実際やってる人間の感想。

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 05:30:24.45

靖国神社のC56は線路の幅が違うのですか？

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 10:05:25.06

>>122
1000mm

**回想774列車** · 2013/11/26(火) 03:15:55.94

アドレスさらせないので
中華特急のスローライフ　というブログの　
2011年11月4日　1975年のタイ蒸機撮影旅行　の書き込み及び写真を見てくれ
タイで走ってたC56の写真が掲載されている。あっちの車番は７２５だ。
これつまり靖国のやつだ！　
ブログ主はたぶん知らないと思われ・・・・

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 08:18:26.61

C56、東日本でも復活しないかなぁ～？？

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 08:46:23.74

本牧のアレは難しいんだろか？

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 10:42:37.93

本牧のはボイラがダメだよ、古タイヤなんて燃やしちゃったから、
あんなことしなければ良かったんだろうけど、
その当時の中央鉄道学園の学生さんたちも、後の事までは考えなかったんでしょ。

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 18:43:58.98

お金の問題じゃないの？サッパに持って行けばボイラはどうにかしてくれそうだけど。

**回想774列車** · 2013/12/20(金) 20:04:23.75

復活しても牽かせるものが無いか

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 01:37:18.62

混合列車風味なんてどうよ？
旧客っぽい新製客車3両にコキ5500が理想だが、無いので50000+C10ぽい新製コンテナ。
バリアフリー対応はオハニ36風の新車。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 10:34:31.94

貨物なら貨物博物館から借りてくれば数両は稼げるな。
あと栃木にも凄いのがあるよ、葬祭場に置いとくのはあまりにももったいない。

ていうか旧客保存かき集めれば7両はあるよ、元美濃太田で現在浜松にいるのとか、
C58239と一緒に持ってきたオハ35のトップナンバーとか、小金井公園のとか生田緑地のとか
あげたらまだまだあるよ。

**回想774列車** · 2013/12/21(土) 16:53:47.96

浜松のは解体だろ

実際に走らせるとなるとどうなのか

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 07:39:15.88

小海・大糸・飯山線持ち回りなんていいと思うんだけどなぁ～

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 14:24:08.56

C56 139 は中央鉄道学園に行く前のS.29～39年には横浜機関区にいたとか。
横浜に縁がある機関車なんだね。

**回想774列車** · 2014/01/04(土) 20:14:15.33

>>134
C56160もその頃横浜機関区にいた。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 15:43:22.06

C56 160はいろんなところ走ってるらしいね。
末番なのに．．．．．．
1号機は出征して帰還困難になったからか？？

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 18:52:48.11

末番はD52やC59もだっけ?

C56といえば本当の末番の164も消息不明…

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 21:14:05.91

>>131
越後中里に旧客大量にあるぞ！
ただベンチレーターが無いけどなw

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 12:19:41.60

>>138
スハシ44も無いから問題無い。

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 13:21:09.72

キハ141だけでなくキサハ144だけでも4～6両確保しとけば良かったんだよな。
冷房ないから赤く塗ればほぼ50系同然に出来たし。
控車しか使い道ないゆうマニも50系だから伴走車2台体制にも出来たし。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 12:33:34.99

>>138
越後中里のはもうダメだろ?
何十年も走らせてないから、下回りや台車が走行に耐えられるかどうか疑問。

**回想774列車** · 2014/02/09(日) 13:09:07.81

靖国神社のC5631が三田高校→大洋の屋鋪要さんの一番お気に入りの蒸気機関車だそうだよ。

**回想774列車** · 2014/02/10(月) 04:36:07.49

東京都知事選挙の争点に女性専用車両の廃止

東京の問題は、女のわがままによって生まれた女性専用車両が存在し
車内で男性が被害を受け、不便さを押し付けられ、混雑した状況に不当に押し込まれていることです。

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

新しい東京都知事のテーマは、
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を廃止させることです

**回想774列車** · 2014/03/03(月) 08:00:15.09

少し前の復活蒸気スレッドに東の次の復活対象はC56だってかかれてたけどどこまで信憑性本当なんだろう？

**回想774列車** · 2014/03/28(金) 17:43:32.58

東が神奈川臨海に139番売れって打診したことは、過去にあったようだが。

**回想774列車** · 2014/03/29(土) 14:51:04.90

>>144
C11より非力なC56をわざわざ復活させるかな？
東日本エリアで、C56じゃないとダメな路線って殆どないかと。

**回想774列車** · 2014/03/30(日) 11:29:48.11

大鐵も44号機は客車3両が定数で、かわね路で客車5～7両連結だと
E10形電気機関車の後補機がなきゃ行けないなんて非力ぶりだった。
修理前と修理後も大して両数牽けないし。
C11-312が死んで修理のための代替のパーツとボイラー取りのC12を
手に入れられるまで使えない時期まであったし。

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 09:57:40.93

>>147
C5644が休車だったのは修理の予算の問題じゃないの？
C11190の復活も寄付を募ったぐらいだし。
ボイラーを提供したC12208は、1990年代には養老ランドから
新金谷に来てたから、手に入らなかった訳ではないかと。

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 14:28:24.82

そもそもＣ56は修理関係なく客車3輌が限界
で、予算がないからなにもできなかったのは正解

ただ、客車3輌じゃあまりカネにならないとはいえ
真岡鉄道みたいにちまちまやる方法もある

できれば信州に相当数まとまって保存してる中で数両は復活して欲しい
小海線の小海以北とか、飯山線の長野寄りとかなら
新幹線駅近くなので集客も比較的楽だろう

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 17:40:45.17

C56を重連で使用すれは牽引定数なんて無問題！

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 07:17:39.45

>>148-149
今はC12-164が似たように動かせられない状態(予算不足よりも走らせられる
のにATSが付いてないから走らせられない)だけどね。
ナショナルトラストも客車の修復に募金突っ込んでばっかしで、肝心の機関車の
ATS取り付けには予算も入れてすらしてないし。
京阪3000が引退したんだから、機器を抜き取って付けりゃいいのにそれすら
金が回らないのか？と思える。あっでも164はATS発電機も付いてなかったよな。
機関車ないからトラストトレインは別の機関車牽引かかわね路の相乗りだっけか。
>>150
やまぐちのC57-1+C56-160はたまにやる(C57修理中・山口線があんな状況じゃ
今年は無理そう)けど、C56同士を重連はあまり聞かなかったなあ。
あり得るとすれば野菜積み出し最盛期時に貨車を大量に連結しただろう
小海線だろうけど、重連よりもバック運転を考慮して前後に機関車を付けた
可能性もあるしなあ。

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 08:19:46.20

>>151
やまぐち号自体客車の老朽化で存続微妙じゃないですかorz
西はやまぐち号辞めたい旨を地元に伝えてきたよ。

て言うか客車の老朽化よりも、
あちこちでゾンビのように大型蒸気機関車機関車が復活するので、集客が望めないから辞めたいのでは？

**回想774列車** · 2014/04/08(火) 17:14:25.57

>>152
山口線用に気動車式の車両をあわてこいて作ってるのもそのためにも思えてきそうだよね。
やまぐちやめるんなら1号機を新潟に持って行って180号機と重連で夢のタッグ実現だよ。
1号機はもともとは新潟だったんだし。

**回想774列車** · 2014/05/09(金) 16:17:34.79

C56 111も相当いい状態らしいじゃん
東日本サンぜひ一両現役復帰させてやってくれぃ

**回想774列車** · 2014/05/10(土) 12:34:58.98

機関車を増やしても客車がな…。
24系の車体更新名義で50系並みの新製車体に載せ換えて、電源を12系仕様にするか？

忍法帖【Lv=10,xxTP】(1+0：8) · 2014/05/10(土) 22:55:18.26

キハ40系を改造してキハ141形みたいなPDCにしてもいいんじゃない。

**回想774列車** · 2014/06/26(木) 17:22:37.31

神奈川のc56が起こされるか持って話あれどこまでほんとなんだろ？

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 00:44:57.12

8月15日（金）からC56によるSL〈やまぐち〉号運転再開！
はたしてC56で仁保～篠目のサミットは越えられるだろうか・・・・・？

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 20:05:30.28

>>158
定数の関係からしてDLが必ずアシストするでしょ
25/1000程度なら別にDL単独でも問題ないし

**回想774列車** · 2014/08/12(火) 05:24:04.12

>>159
それじゃ爆煙が期待できずorz・・・

**回想774列車** · 2014/11/26(水) 19:51:46.03

こういう愛称って誰がつけるのでしょうね

**回想774列車** · 2014/11/27(木) 08:11:20.94

引退ってマジか？？

**回想774列車** · 2014/11/27(木) 10:50:52.42

C56160はD51200に代わって引退ですよorz
残念ですね。

**回想774列車** · 2014/11/28(金) 00:43:01.73

少なくとも小淵沢からの復活は難しいと思われ。
当時、3両の客車では時速２０キロくらいしか出なかった。
降りて小便して走って乗り込んだという達人伝説がある。
やるとすれば、山田線のＤＣ協調運転か。

あと有名な八ヶ岳をバックに橋梁を走るポイントは木が生い茂りまったく見えない。
今年の夏休みに確認に行ったが全く見えない。
四半世紀たつと自然の景観すら大きく変わってしまう。

**回想774列車** · 2014/11/29(土) 08:21:57.83

折角、車籍を一度も抜いていないっていうカマなんだから完全引退なんてことはしないでほしいんだけど。
塚本さんはどう思ってんだろ？

**回想774列車** · 2014/12/01(月) 15:19:50.50

C56160は現役末期は入換機で地味な存在だった
カマ自体の調子も決して良好とはいえず、一度は廃車寸前までいった

ただ最終機番だというだけで保存されたのは運がよすぎる
C56ならむしろお召機91とか調子が良かった130とか
小海線のシンボル144～159のうちの1輌とかでよかった

**回想774列車** · 2014/12/02(火) 09:36:22.89

＞C56ならむしろお召機91とか
宮崎植樹祭のときの重連写真見ると、マジ美しいな。
C57117もいいが、C5691＋92はもっといい。
九州のC56保存といえば、霧島高原YHのものが有名だったけど、
YH廃業後、ずっと放置されていたんだってな。
YHの人間が、自分たちがいかにSL保存を大切に考えているか、
熱く語っていただけに、なんだよと思ってしまった。

**回想774列車** · 2015/01/01(木) 21:26:20.16

あれだけのエネルギーを使っても大した速度が出ないのは厳しいですね

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 16:24:33.13

支線用だしな

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 22:47:35.18

D51200は使い勝手が悪い。
最大の理由はC56みたいにバック運転が出来ないから。
C56はいいぞ、路線選ばないし、転車台の無い所でもどこでも行けるんだから。

**回想774列車** · 2015/07/07(火) 18:35:40.18

上山田線のD51は普通に逆向運転してたから出来ないわけじゃない
C56自体、現役当時の逆向はあまりない

D51は丙線や簡易線に入れないのは確かに勝手が悪いが
保存機は客が呼び込める主要幹線に走らせるので別に問題ない
むしろ定数が増えるから乗客が増える

**回想774列車** · 2015/07/08(水) 02:19:46.78

C56って確か牽引定数客車は3両でしたっけ？
C56はバック運転の為にわざわざ炭水車の切り取りが有るんじゃないんですか？
そういう装備は50km/h出せる機関車ではC56のみだった筈ですが。

**回想774列車** · 2015/07/08(水) 12:12:59.86

>>172
バック運転というか入換作業時に視界確保がメリット、鹿児島区の8620もそれでカット

だいたいどん詰まりで逆行でもどってくる路線はタンク機が好まれ、
当初C56を使ってみたところも早々にC11かC12に変換

バック運転が頻繁に行われていた主要路線のテンダー機がカットされてた事例はほとんどない（例外的にD50など変形改造はあり）

**回想774列車** · 2015/07/08(水) 17:57:07.90

テンダー機の逆向き運転ができないってのはつい最近、JRの都合でしょ。
制限45になっちゃってスジが引けないから。

現役当時はそんなのお構いなし、C59やC62の逆向き定期営業なんてのは結構有名でしょ。

牽引定数ってのは勾配と速度で決まるんで、客車何両ってざっくりした決まり方しないよ。

**回想774列車** · 2015/07/13(月) 07:18:52.14

E10型みたいに初めからバックで使う前提に運転台を作ったやつまであったけど、
ろくな使い方出来ずにオワタだったね。

**回想774列車** · 2015/07/14(火) 10:36:55.22

B20もそうだったな、最後は鹿児島配置だったかな？

**回想774列車** · 2015/07/16(木) 12:28:10.57

>>176
なにがそうだったのか意味不明

**九州電機大好き** · 2015/08/04(火) 12:42:27.29

Ｃ５６で１００１号があったと言う。
北海道の雄別炭鉱鉄道の車。

**回想774列車** · 2015/08/05(水) 23:00:04.54

C56の後進には、少なくとも登場間も無くの時点では厳しい制限が課せられています。
設計時では後進時の速度制限無しを目指しており、現場にはその様に説明。配属時点では後進牽引運転を行いました。
ところが分岐器で立て続けに脱線。責任問題となり運転側が設計を呼び出して現車試験を行う事に。
続く。

**回想774列車** · 2015/08/05(水) 23:07:12.22

試験では分岐器の分岐側を通過する際に第三動輪が浮き上がり危険な状態に陥る事が確かめられてしまった。
このため牽引時の最高速度は時速25キロ。ただし被牽引時は制限無しという制限が課せられた。つまり入換にしか使えなくなった。
ただし、三江北線の様に説明がつかない件があるのも事実。先の試験は中部鉄道管理局で行われたものであり、局により扱いが違うのかも知れない。

**回想774列車** · 2015/08/05(水) 23:16:47.55

ちなみに原因も判明している。
機炭間のドローバーの復元力不足と、三軸テンダーの設計ミス。
三軸テンダーは軸距離を不均等にしておけば良かった。等間隔では押された時に進路が定まらない事は想像できると思う。

C56に似た様なコンセプトの機関車はドイツとイギリスにあるが、その辺はそつなくこなして速度制限は無い様である。設計の経験が無い若者に上司もやった事が無いコンセプトを任せて試してこの体たらくである。責任問題になったかどうかは知らない。

**回想774列車** · 2015/08/05(水) 23:25:35.92

これで終わります。
なぜ今のJRは制限が無いのか？という疑問については、線路が別物の様に良くなっている事である程度は説明は可能かと思います。
戦前日本でC56の職場となる線路ときたら、ヘロヘロでしょう。

現役末期の小海線で、コキの前後に向きが逆のC56が連結された不思議な列車がありましたが、これの説明もつきます。牽引されているのなら後進でも構わない訳です。

**回想774列車** · 2015/08/06(木) 09:33:04.84

>>182
小海線でコキ2両程だが、バックで牽引しているのを見た事があるよ。

**回想774列車** · 2015/08/06(木) 10:08:01.36

>>181
まるで鉄道模型の話のようだなｗ
鉄道模型でもSLは良く脱線するよｗ
R280のカーヴじゃクリアー出来るSLは少ないねorz

**回想774列車** · 2015/08/12(水) 11:48:32.27

西尾写真のような原型のC56も美しい。
しかし客車が買収車両ばかりだ。
美しい木造車だが、作るしかないか。

**回想774列車** · 2015/08/12(水) 12:39:17.68

C56木次線で復活しないかな？
最近塚本の祖父さんはどうしてるんだろ？

**回想774列車** · 2015/08/12(水) 13:33:10.23

一般に復活運転は厳しい条件では行い難いのではないかな。
スイッチバックの自力走行はハードル高いよ。

横浜の奴も動態になって欲しいな。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 00:00:33.26

動態で保存しないと技術の伝承ができなくなるからね。

**回想774列車** · 2015/08/20(木) 01:15:25.17

動態保存だけど走らせないとかね

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 06:09:41.12

C56が有火で止まってるとき、
「うぃーーーーーーーーーん、ぴんひょろろん！」っていう排気音？がずっと続きますけど、
あれは何のどういった挙動なんですか？
ぴんひょろろん！のときに、煙突の横の細い配管から蒸気が出ますよね。

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 07:38:59.60

発電機だと思うよ。

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 13:18:38.92

ATS用の発電機だろ、最近の復活蒸気は運転台ステップの下に、大型のディゼル発電機を搭載してるよ。

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 16:56:32.44

160号機は動態で残さないという噂が出回ってるな。

44号機はキャブの屋根がタイ時代のままだから好きになれない。

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 17:58:22.49

>>191-192
ありがとうございます。
SL大和路号のときから長年の疑問だったので助かりました。
160号機に限らずC56には現役当時(たとえば七尾線とか)から付いていたのでしょうか?
ATS自体が蒸機に付いてたのは知ってますが、あの音のする全く同じものがという意味です

**回想774列車** · 2015/10/01(木) 18:02:50.69

あと、発電機にしては
なぜあんな断続的な挙動(白い排気まで出る)をするのでしょうか？
蒸機用？の発電機の形式や解説をしてあるサイトをご存じの方はご教示下さい
門外漢が思い付く語句では探し当てられませんでした

**回想774列車** · 2015/10/10(土) 03:12:10.86

>>190
煙突横の排気管は空気圧縮機からのもの
ブレーキ用の圧縮空気が減ってきたら作動する
C56の発電機の排気管は運転室の屋根上に延びている
それに発電機からの排気は断続的にはならない
それと気付いてるとは思うけれど
蒸機にディーゼル発電機なんて付いてないから

**回想774列車** · 2015/10/18(日) 16:13:33.22

>>196
ありがとうございました

「ういーん、、、、ぴんひょろろ」
「ういーん、、、、ぴんひょろろ」
「ういーん、、、、ぴんひょろろ」

私が断続的と表現したのは↑の繰り返しのことでした。

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 11:51:24.91

草加の１１０号機を見てきた
状態悪いな。関東周辺にある貴重なＣ５６だけにきちんと整備してほしい　

**回想774列車** · 2015/10/23(金) 15:25:29.95

何を言ってるんだｗ
蒸気機関車はタービン発電機じゃないかよｗｗｗ

蒸気タービンは戦艦大和にも搭載してたんだぜ。

**回想774列車** · 2015/11/03(火) 23:13:41.09

200

**回想774列車** · 2015/11/06(金) 09:34:01.88

信越本線不通で急行日本海が越後線迂回運行時にC56重連で客車13輌牽引した写真って残ってないのかな

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 05:55:29.03

客車13両だと重連は避けられないか

**回想774列車** · 2016/02/17(水) 20:31:30.43

そんなに多いと却って非効率だね。

**回想774列車** · 2016/05/02(月) 11:33:57.16

信濃大町西町公園の94号機の前にいます。
この機関車の保存が一番心地よい。特に今の季節。
近所に悲惨なのが一両あるけれど・・・・。

**回想774列車** · 2016/05/02(月) 20:33:07.28

常時復活運転とかいう積もりはないけれど、
西の160号機があるんだから、
たまに借り入れてイベント復活させれば良いのになぁと思うんだよな。
一時的なイベントならかなりの集客を見込めると思うがなぁ。
GWとか夏休みみたいなときには爽やかでピッタリだと思うのだが。

**回想774列車** · 2016/06/14(火) 14:32:52.48

父ちゃんのポーが聞こえるという映画にc56123が出ているらしい

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 10:12:52.59

父ちゃんの～には確かにC56123出てる、小林桂樹が機関士で不治の病の娘が吉沢京子、後半にトラックと衝突・・実話を元に作った映画

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 13:48:52.44

>>205
C56160は北びわこ号で酷使してもうボロボロで代替機としてD51200を整備中なわけだが
JR東管内の保存機を整備するほうが現実的だが状態のいいC56は神奈川臨海鉄道の139ぐらいしかない模様

**回想774列車** · 2016/06/15(水) 19:01:16.07

>>207
あの映画は国鉄が撮影に協力しているようですね

**回想774列車** · 2016/06/16(木) 06:40:35.49

>>207
懐かしいな、学校の授業として講堂で観た
みんなボロ泣きしていたな。

**回想774列車** · 2016/06/16(木) 09:58:38.13

C56123は七尾線で活躍してた。小海線のキャベツなどの出荷にもかり出されていた。

**回想774列車** · 2016/06/16(木) 18:44:57.26

>>210
あの映画、いつ頃から学校で上映されなくなったんだろう？

**回想774列車** · 2016/06/16(木) 19:01:58.76

劇場へ見に行った。その頃学校では「橋のない川」をやってた。昭和46年の話

**回想774列車** · 2016/06/17(金) 22:31:05.70

霧島ユースホステル跡に放置されてたのは助かったらしい、他の形式にも保存後に解体されたのもあるし行く末が心配なのが多い

**回想774列車** · 2016/06/17(金) 22:45:29.47

>>208
何でC56の代替がD51なんだよ

**回想774列車** · 2016/06/18(土) 14:55:53.68

C56の代わりが無いのか、ある私学に室内保存されてるのがある、風雨の影響もなく良好だと思われるけど。D51の方がパワーもあるし東日本に対抗したのかも。

**回想774列車** · 2016/08/06(土) 23:46:03.24

世間的にはC56よりD51のが人気あるのだろうな。

**回想774列車** · 2016/08/07(日) 14:10:53.59

>>208
C56139は中央鉄道学園時代生徒が学園祭でボロ古タイヤ燃やしてオイラーが駄目に成ってしまった。
あとで叱ってやったがもう後の祭りだった。

**回想774列車** · 2016/11/28(月) 20:43:07.52

なんでそんなこと知ってるの！？

**回想774列車** · 2017/01/04(水) 19:13:26.66

>>207
娘の最期のシーンは映画とわかっていても痛かった。

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 22:07:38.50

>>218
ネットで検索しても出てこない貴重ネタ？？
内部の人？

**回想774列車** · 2017/02/23(木) 12:48:46.14

古タイヤを燃やして煙に見立てたという記事は昔鉄道ピクトリアルで見たことある。ボイラーがいかれたことまでは知らなかった。さぞ酷い匂いだったろう

**回想774列車** · 2017/03/06(月) 11:46:57.27

そりゃ石炭の代わりにタイヤなんか燃やしたら,ボイラーいかれちまうだろ・・・orz