北千住って云ったらお化け煙突だよな2
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ロートル鉄オタのスレッドです。
いにしえの北千住は良かったなあ・・・
前スレ
北千住って云ったらお化け煙突だよな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1299765636/ 西千住ってあったんですね。
昔から不思議に思うのは、北千住と南千住があるのに千住駅がないこと。
その昔、東武には中千住駅があったらしいけど・・・ >>446
だから千住の宿場町が北組、中組、南組に分かれてて
北千住・・・千住北組
千住大橋・・・千住中組
南千住・・・千住南組 >>443
電停の跡地に位置する
千住大橋駅最寄りの都バスの停留所は
今でも「京成中組」 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
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ゝン〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ >>443
千住大橋と言えばそばに大きな火葬場があって煙突から煙が上がっていた覚えがある。
今も同じなのかな? >>451
近隣だと町屋か四ッ木斎場だが昔はどうかわからないが、今はそんなに煙突が建って
煙上がってはほとんどないよ。四ッ木は建て直したし。 >>452
確かに今の時代に煙がもくもく上がってたら問題ですね。
昔京成に乗っていて、煙が上がっていた時にちょっと油っぽい変なにおいがしたことがあった。
もちろんエアコンがなく窓開けて走ってた時代だけど。 荒川区の話題になってしまうけど・・・
線路の反対側は下水処理場があり、
ところどころカバーが無くて攪拌用の水車が回ってるのが見えた
飛沫汚染とかあったんだろうな
現在はすべて密閉されていて直上はきれいな公園になってる 30年くらい前は23区内でも汲み取り便所の家見かけたけど、現在の23区の下水道普及率は
100パーセントだそうだ。最後に完了したのは足立区で、平成24年とのこと。 隣接する松戸市の下水道普及率は平成28度末で84.3パーセント。
やっぱ東京はすごい。 親戚のある足立区新田は昭和44年くらいまでは汲み取りだった。 松戸市千駄堀のゲートボール場付近に最近できた便所が汲み取りでびっくりした。 Wizの駐車場入口の路面の一部が貨物ホームだったけどもうその遺構は見られないのかな? 昔は線路の上にそのままコンクリートやアスファルトかぶせたけど、今ははがすみたいだね。
鉄の値段が上がったからかな?そうすると遺構を見つけ梨乃はちょっと難しいかも。 東武貨物線のヤード跡は京成のアンダークロス部は線路が残ってるし、奥の
クレーン置き場とスクラップ工場は恐らく線路は外さず土に埋めているだけなのかも知れない。 昔東武線ホームからDD13一つ目が入換してるのよく見えたけど
定期的に国鉄と東武とで貨物の引渡しはあったのかな?
オバケ煙突、オレが小さい頃綾瀬川沿い都県境のあたりで
荒れ果てた煉瓦ずくりの焼却炉と煙突跡があって、スゲー
おっかなかった。子供の秘密基地的遊び場になっていた。明治の頃のゴミ処分場かな? >>464
当時の国鉄と東武の貨車の受け渡しは北千住で行われていた。
東武や営団の新車の搬入も行われていてその時は「掃き溜めに鶴」の様相を呈していた。 >>464
連スレになってしまうが、その焼却場の記憶はないが、その辺は都内と思えないくらい田舎だったね。
田んぼや畑が広がり、砂利道を北上すると、埼玉に入ったが八潮村って看板があり、遠い田舎まで行った気分になった。 確か8172Fだったと記憶してるけど、北千住の国鉄側側線に停まっていて
これから東武側に引き渡されるんだと思って見てた
ドア窓にHゴムが無くスッキリしていて、革命が起きたんじゃないかぐらい衝撃を受けた そうそう、レンコン畑の沼地に団地が建った
けどまわりは沼か田んぼ。八潮との境目の綾瀬川には江戸時代の蛇橋という木製の橋があって
何故か台風のあとに沢山鯉が上流から流されて来てたの覚えてます。80年頃までは本当に田舎
だったなあ。だからこそ北千住の都会っぷりが
際立っていたのであります。といってもwizが出来るまでが街全体には1番活気があったけど
それからは没個性な駅ビルから人が出て来なく
なってあまり面白くなくなったかも。 環七もできた当時は農村地帯だった。でもそこに環状道路をつくったことは先見の明があったと思う。
でも今にして思えばもっと車線数を増やし広くとればよかったのにって思う。 昭和40年代初頭くらいまで足立区新田から王子までバスに乗ったが橋が木製の柱だった。
路面はアスファルトだったが。今と異なり橋は土手を降りて川の近くから掛かっていた。 多分江北橋だと思いますが画像は見つかりませんでした。でもおばけ煙突
バックにした尾竹橋のや西新井橋の旧橋の画像がありました。木製の橋脚で
映画、戦場にかける橋そのもの。ここをボンネットバスやトラックが渡っていて
当時のインフラの軟弱さ頼りなさにちょっと溜息。 >>471
たしかにメコン川にかかる鉄道橋は木製の橋脚でしたね。
今はどうなんだろう?? 50年くらい前、綾瀬・北千住駅間の東武と交差するあたりでは、牛が飼われているのを
列車内から見ることができた。 >>473
30年ぐらい前だけど、ヤギが高架下にいたのは見えた 40年ちょっと前は竹ノ塚あたりでまだベコ飼ってる農家がありましたよ。 >>473
東武との交差地点から綾瀬駅の亀有よりは、営団が先に建設して、国鉄が快速線完成させるまでの間、
国鉄が借用していたとのことだけど、そのあたりは重量のある貨物列車の通過も可能なように、高架橋
も特別な作りにしたと思うけど、その費用はどうしたのかな? >>475
今でも足立区内に農地は残ってるのかな?
葛飾・江戸川にはまだ結構あるけど・・・ >>478
そんなもんなんだね。
昔の舎人なんていったら都会とは無縁の純農村地帯だったんだけどね。 お化け煙突以外の記憶でこの辺にナイター設備完備の球場があった気がするけど何球場だったの? >>480
南千住にあった「東京スタジアム」かな
ライフ南千住店の付近で今はスポーツ施設になってる
ナイターのある日は南の空がこうこうと輝いていたな >>481
うん確かにあった。
足立区には「東京マリン」っていうプールもあったね。 >>481
1971年夏、日清食品は本球場でカップヌードルの試験販売を行ったが、これは関東地区で初めてカップヌードルが販売された場所であるといわれている フリーフォール型ウォータースライダーが都内にここだけしかなかったこともあったしね。
グラビアアイドルみたいな爆乳で水着はハミケツにパツパツに着ている女の監視員が意外に可愛かった思い出。
関屋にはアメージングスクウェアもあった。親会社は東京鉄骨っていう鉄骨会社なんだよな。
親会社の不振にでかい死亡事故が追い討ちになって潰れたんだよね。 >>484
その場所にはミズノフットサルプラザ千住が今でもあるけど、全然別の企業なのかな? 今でもアメージングスクウェアの入り口表示と、壁画は残っている 失礼。足立区民の子供は親がそんなに金持ちが多くないから、東武線の
中から今日は東京マリン見えるかな〜って憧れの目で見るのが関の山。
せいぜいすっごく特別な日に一度だけ連れて行ってもらえるかどうか。
DRCだって大人になるまで乗らしてもらった事ない子も多いだろ?
親がそこそこ裕福で普通に乗らしてもらっていても、心優しい女の子
などは気遣って乗った事ない素振り。
基本的には東京マリンやDRC は他所の足立より裕福な地域の人達のものなんだな。
それでも東武は日帰りでも休みに日光などに親が連れて行って
やれる様にのりごこちの よい6000系速達列車の快速日光ゆきなど走らせてくれてた。
一応親が上場企業の俺でさえこうなんだ。親が自営のゴミ業者
とか日雇いとかやくざとか、離婚したか片親とかよくいたよ >>487
ってことは完全撤退ではないのかも・・・
土地の所有は続けているのかもしれない。 >>483
これだけ世界中に普及した食品なんだから、記念碑の一つくらいあっても良いかも・・・ 東京スタジアム跡地にあるライフではカップヌードルを何と言って売っているのだろう? 足立区新田の都民ゴルフ場の一角に埼玉県川口市の部分があるのを発見。
川を挟んでるので厳密には飛び地ではないが、飛び地然としている。
ゴルフを楽しんでる人もまさか埼玉にいるとは思ってないだろう。 固定資産税はどうなってるんだろ。
足立区は隣接してる埼玉の市町村とは日光街道や東武線で
串刺しされてる草加市はともかく、川口や八潮などとは
縁遠いよな。竹の塚発安行原久保ゆきバスとかそんなん
乗ったら生きて帰って来れるかという感じだったし、
国際興業の草加川口路線なんてその日のうちに
到着出来るんか?論外!という感じだったし。外環道出来て
イメージ変わったけどな。 >>496
きちんと測量されているわけだから課税されているんじゃないかと思うけど・・・
鉄道に関しても、北総鉄道にほんの少し柏市の区間があったり、京阪電鉄本線にも久世郡久御山町の部分が存在する。 地図見ると安行原久保ゆきバスが竹ノ塚から出るわけがよくわかるね。
Yの字になって東武線と分岐してお互い離れて行く。
スレ的には懐かしがられてる千住の頃は 1面田圃か盆栽の毛外の地 草加でさえバブル前は地上のこじんまりした田舎駅だったから
何と北千住が都会に見えた事か。
上野御徒町秋葉原と都会度は上昇、銀座でピーク、ピーク過ぎても
垢抜けたふいんき >>498
確かその頃は安行村って言ってたと思う。 安行原久保はなんかとんでもない所に折り返し場があったイメージ 昔の北千住はお化け煙突のせいもあってか煙っぽいイメージがあったが今は
煙突ひとつ見られないしイメージ変わったね >>503
お化け煙突ネタ言ってるのは50代以上確定 安行はかつては飢饉とあらば餓死した農民の死肉を喰らう魔物が住む
毛外の地、伊興や花畑は水戸黄門に出てくるような貧農の村、泥地、
旧農村以外は産廃バタ屋部落、竹の塚で微かに文明の入口、
そしてこれらがあってこそ我らが千住は華やかな都会として
いっそう輝きを増す。 >>504
タイムリーに知っているのは50代もアラ還世代だろうな 六町のあたりを散策した。
区画整理の真っ最中で、土台だけの民家跡や、半分壊した民家がまるで、震災後を思い出すような状況になっていた。 >>506
38年操業停止、39年解体だからアラ還でもどれだけ覚えてることやら 嵐山勘三郎? 1のロートルという言葉自体ナウ&ヤングなオレには
最初わからんかった。伊興や花畑と同じく507の六町みたいな
区画整理がされて足立らしさがなくなるのはつまらないね。
足立というのはこきたないけど緊張感もいらない緩さが
よかったのにな、どこでも見るような全国チェーンの店
ばかりのありふれた街になってしまうな。 >>509
数年後には全く新しい街に生まれ変わってしまうんだろうな。
六町の区画整理地区は、昔からの住宅も、まだ残っている畑も全て空き地になりつつある。 2004年に東武博物館が出した東武鉄道の懐かしの写真集で
昭和38年東武の北千住駅のホームからかすかに見えた
お化け煙突の写真があった。お化け煙突もさる事ながら
北千住西口にあったミドリヤの看板が僅かに見えていたのも
印象的だった。ついでに駅名板の下に書いてあった
「ビックリヤ」の文字も。 北千住西口のミドリヤは>>512氏の言う通りツタヤになっているけど
同じ場所にある銀座アスターはまだ健在だな。
あれいつ頃からあったっけ? 訂正ありがとうちゅっちゅ。
お礼に花又村の沼でとれた蓮根おくります。 >>513
自分の記憶にある限りあったから、創業は昭和40年代じゃないかな。
近所の中華料理屋と違ってすべて高価だったので入ったことはなかった。
お金持ちの行く店だと思っていた。 >>513
HP見たら昭和44年創業って書いてあった
まだ常磐線にSLが走ってた頃だ 北千住の銀座アスター、昭和44年に創業か。かなり前からあったんですな。
ちなみに昭和44年は姉が生まれた年ですw 昭和44年生まれの姉はわかる。
昭和44年生まれの母もまああるだろな、と思う。
けどどうかすると昭和44年生まれの
祖母っちゅうのも
そろそろだよな。歳とったな俺らもええ?おい。 >>519
昭和44年生まれだと今年48歳。
お婆ちゃんになっても不思議ではない年齢だね。 >>516
金町駅前の東急ストアの2階にもある。
庶民的な街にしては高級感のある店だ。 }≫513
ツタヤと銀座アスターの入っているビルは、弥生ビルですね。
緑屋の前はヤヨイという屋号でそこの五目そばがおいしかったと母が言ってました。
私の子どものころに弥生ビルの屋上で撮った写真があるけれど3歳くらいで覚えていないな。
緑屋に代わる直前と思います。 ウィキで緑屋を調べたら北千住店は1962年(昭和37年)開店だと
書いてあった。ちょうど営団地下鉄日比谷線が北千住まで開通して
東武伊勢崎線と相互乗り入れを開始した頃ですな。
その一方で同じく北千住に駅を持つ国鉄常磐線が三河島で
大事故を起こした年でも有りました・・・・・・。 東武の日比谷線直通前までは足立区や草加越谷粕壁あたりの東武沿線民の人たちが都心部に出る時は常磐線で日暮里上野乗換だったのかねえ?浅草で銀座線乗換とかだと時間がかかり過ぎる気がする。それかバスだったか?いずれにせよ北千住がひとつの関所に
なるから都心部まで行かなくても出来れば北千住で、っていうので北千住が栄えたのは自然な事だね。 >>523
いろいろなことがあった年だったんだね。
初めて営団3000系を見た時はまさに掃き溜めに鶴といった感じだった。
その頃なぜかみんなジュラルミンの電車って言っていた。ステンレスなんだけどね。 まだジュラ電の記憶があった時代ならではのエピソード?だね 確かに。
ジュラルミンってのはもっと鼠色に近いんだけどね。 北千住に駅を持つもう一つの地下鉄、千代田線の象徴的存在だった
メトロ(旧営団)6000系も最近数が減った事もあってか乗車のチャンスに
恵まれない・・・・・・。元北千住住民で今埼玉県東武スカイツリーライン
沿線住民の俺は休日の時千代田線を利用する事があるが殆ど
メトロ16000かJR233−2000が来る。これも時代の流れなんだろうね・・・・・・。 6000系はすでに3編成のみになってしまった。
小田急乗り入れもなくなり風前の灯火状態。
ただ6002Fが残っているのは奇跡的。昭和46年から走り続けている。
一緒に走った国鉄103・203・207、営団06、小田急9000が鬼籍に入ったというのに・・・ 小田急9000を初めて直に見たのは俺が幼稚園児だった1978年、当時
住んでいた北千住の荒川土手近くの社宅の屋上からだった。
一緒に見ていた父は「何だありゃ?新車か?」と言っていた。
同じ1978年幼稚園の新宿御苑での遠足からの帰り、代々木公園から
北千住への帰りに乗った千代田線の列車が小田急9000系だった。
隣にいた俺と同じ組の男子が「小田急!」と驚いていた。
あれから40年が経とうとしている今、小田急9000系は勿論、通っていた
幼稚園も無くなってしまった・・・・・・。 小田急9000系、クリーム色の車体が斬新だったね。
その当時三直が始まっていたら常磐でも見ることができたはずだったのにね。
ようやく今4000系の乗り入れが始まったね。 洗練されたデザインの小田急9000 東急7000は足立区民の山手への
コンプレックスを刺激するのに充分であった。いつか山手の
小田急線沿線住民になって9000に乗ってやるぞという向上心を
もたらしはしたもののその後のバブルの地下狂乱でそうした
ほぼ全ての足立区民は討ち死にするのであった。 営団(現東京メトロ)千代田線が代々木上原まで開通して小田急と
相互乗り入れを開始した事で北千住でも小田急9000系が見られる様に
なった1978年の人達はその後北千住が小田急ロマンスカーの始発点になり
箱根への玄関口に成るとは思っても居なかったろうな。
何せこの頃は東武の北千住も特急、急行、快速急行と言った有料列車は
下りは全部通過していた頃だから。 >>534
東武特急は上りのみ北千住停車だったね。
日光や鬼怒川に行くときは快速に乗っていった。お金持ちは浅草まで戻って特急に乗っていった。
話変わるけど一時期JRの特急も数本北千住に停車している時期があったね。復活しないかな。 今更だけど、東武線の途中駅から浅草始発のロマンスカーとかに
乗る場合って途中駅と浅草間の往復払わんといけんの?特例あり? フーム 割引もないのかね。
地図見ると東武線は線形がほんとに悪いね。上り梅島あたりで思いっきり
左カーブ、北千住出たら再度思いっきり左カーブしてめちゃくちゃ膨らんで
かと思ったら浅草手前で記録的右急カーブ。
もし明治時代に先見の明があったなら、西新井出たあとの針路そのまま
日暮里まで真っ直ぐ突っ込んで今の山手線に直通運転する位の
気概があったら東武沿線の発展も違ってたんじゃないのかな?
そうでなくても昭和初期、北千住まではしょうがないけど、北千住から
常磐線に直通乗り入れして、そのまま山手線1周してまた常磐線東武線
に戻ってくるとか出来なかったんかな? 浅草北千住間は簡易軌道鉄道
あたりでよかったんではないかな? 荒川放水路が出来て迂回させられたのを知らないのか? 荒川ができる前は西新井と北千住間は一直線で今みたいに膨らんでなかったんだよね。
北千住〜上野間は今の日比谷線ルートでつなぐ予定だったけど、営団に免許を横取りされたんだよね。 資料見た。一直線ではないね。やはり北千住通るための無理やり感が半端ない。
明治時代に日本鉄道東武線として日暮里あたりからまっすぐ北上していたら
足立埼玉のその後の境遇はちがうものとなっていたであろう。俺だったら
千住の老害に吹き込んで鉄道が来ると天然痘とかライ病が鉄道によって
持ち込まれ街が滅びるよって信じ込ませて北千住を流山みたいな隔離された
街にしていたね。じゃなければ日本鉄道海岸線に千住は任せておけば良い。
とにかく北千住があった事が足立埼玉市民の不遇のはじまり。
でもって、面白いのは東武鉄道西新井工場への引き込み線は荒川放水路の
工事やる前の本線だったんだね。道理でレールが背の低い大昔のやつだった
訳だ。よく見たら 1924 U.S STEAL とかの刻印してあったよ。古っ!でも
カッコイイと思ったね。 >>542
そもそも今北千住駅があるところは昔は千住の町はずれだった。
どこの街もそうだけど、基本的に鉄道駅は街の中心地から遠く離れたところに作るものだったから。
SLの煙突から飛んでくる火の粉で街が焼け野原にならないような配慮で。
千住の中心は今の京成千住大橋駅があるあたりで昔は千住中組駅だった。
京成と都電の乗り換えターミナルとして栄え、北千住は文字通り千住の北のはずれだったんだよ。 そうそう、であれば千住の老害を火事だ天然痘だコレラだライ病だと
脅し、今の東側でなく、思いっきり西側の尾竹橋通りあたりに西千住を
つくる。もち千住は眼中にないので各駅しかとまらぬ。
経路的には草加竹の塚と上ってそのままのヘディングでまっつぐ日暮里田端
方面に突っ走って日本鉄道に直通し池袋あるいは上野東京へ直通。これを
やるのは荒川放水路の線路付け替えがチャンスだった。西新井から見ると
北千住も田端もあまり距離変わらんのよね。
国会で東武鉄道の国有併合案が出た時に根津嘉一郎翁が下手に政治力あって
これを撥ね付けたんが行かんかった。さすれば我々足立区民も北千住という
関所を通さずに直に東京都市的なるものと繋がる事が出来たであろう。だいたいマクドナルドでさえ北千住まで行かんとなかったんだぜ。 >>544
最近駅に痰壺を見なくなったと思っていたが、マクドに行ったらあった。
思い切り「カーペッ」ってやってみた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています