続々 垂れ流し便所
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1990年代後半の只見線只見駅で、バラストや枕木の上に散らばる白いものと
その周りに風化しかけたナニがあったことを覚えています。
風化にも段階があり、形と色がどのように変わっていくかがよく分かりました。 >>166
近鉄はまだ貯留タンク式が現役かな?
一部は地上と同じフラッシュバルブ式だし。
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_2107.htm
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_15.htm
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_25.htm
北斗星のロイヤル、トワイライトのスイート、ロイヤルも貯留式か。
シャワーの排水も貯留タンクが有ったような。
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_twex.htm
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_hokutosei.htm
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_hokutosei.html
ttp://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_pc24_twilightexpress.html
ついでに、
1995年10月、大船駅を通過する名古屋のお座敷客車いこい。
良く見たら垂れ流し便所。
ttp://www.youtube.com/watch?v=S0as5-i-Y2A
1990年代末〜2000年頃に田町電車区に停まっていた静岡の165が垂れ流し便所だったな。
あと名古屋の14系座席車も21世紀直前まで垂れ流し便所だったとか。
ttp://pxi13453.sakura.ne.jp/wc/wc_65.htm
ttp://www.lint.ne.jp/~takuya/jr/jtrin.htm 鉄ピクの11月号に「クモユ141」の詳しい概要が掲載されているが、
トイレは「和式の粉砕式」と載っているので、垂れ流しだったんだな。
1986年10月に全車廃車されたが、冷房装備していたので旅客車に改造
すれば単行で使えたと思ったのだが、郵政省所有だったので無理だった
のかな。 千マリは、優秀な車庫ですね。
車庫の便所が、垂れ流しだったけど(笑)。 鉄道唱歌 川根旅情編
1 今日はSL乗り込むと 早起きいそいそ旅支度 しっかり食べるよ朝御飯 金谷の駅で胸躍る
2 いよいよ入線黒光り 昔なつかし客車へと 胸躍らせて乗り込むよ はるかに見えるは富士の峰
3 日切の神社を通り過ぎ 右に望むは大井川 車体の揺れも心地よく 心もお腹も躍ってる
4 茶畑広がる只中を 揺られて腸も働くよ 当然催す世の定め 慌てて駆け込む厠へと
5 線路の見えるこの場所で モリモリひり出す3日分 日本中で愛される 川根のお茶へ香り付け 欧米の垂れ流し列車がどれだけ残っているのか気になる。
停車中にしてはいけない事を忘れたか知らない日本人がやらかすそうだ。
シベリア鉄道等はモスクワに入るあたりに強引にトイレに鍵がかけられるなど厳重に管理するそう。
ベルリン中央駅の地下ホームみたいなところでやらかされたら大変な事になるもんな。
そういえば建物の中が駅の私鉄駅や近鉄難波駅みたいな所が出来た時は既に循環式トイレだったのかな? 日本と韓国以外は一部の高速鉄道を除いて全て垂れ流しだよ。 >>172
>建物の中が駅の私鉄駅や近鉄難波駅みたいな所
地下駅で垂れ流し車両が走っていたのは京成上野界隈と近鉄名古屋。
近鉄は大阪万博の頃には既に全車タンク装備済みの筈。
南海はきのくにが最後まで垂れ流し。(>>68 参照)
戦前の南紀直通、戦後のサハ4801もか?
東武も1970年頃まではDRCさえ垂れ流し。都内は便所に施錠してた模様。
あと併用軌道で垂れ流し車両は地下化前の近鉄奈良と戦前の名鉄犬山橋か? >>174
たしか戦前の名鉄電車による元祖国鉄高山本線乗り入れは…トイレまで設置してたとの文献が
(国鉄線内は機関車牽引) 1960年代に小田急の通勤車両に付いてたトイレにはタンク式だったらしい。 >>172 >>174 新名古屋を通っていたキハ8000系はどうだったのかなぁ。
高山線で本元のJR80系「ひだ」は最期まで垂れ流しだったし。 >>179
キハ80系列は最後までタンクついてなかったんですか? >>181
海車はリゾートライナーへ改造されたのはタンク装着されたが、
原型車はミオ区長期留置車やリニア鉄道館のキハ82の様に
最期まで垂れ流し。
(国鉄時代の他所からの転属車の中には
「わざわざ」タンク撤去した車があったとか)
ちなみに北車はフラノやトマサロ改造時にタンク装着したが、
原型車はJR後にタンク装着したのかな? 循環式は「垂れ流し仕様」にも出来たようだが
わざわさ撤去したのかな? >>181 「南紀」も92.3改正で今の85系に変わるまで垂れ流し。関西線、伊勢
鉄道線内ではアレやコレをまき散らしながら100km/h運転していた。
同じ80系でも向日町(現 吹田総合京都支所)の「あさしお」「はまかぜ」「まつ
かぜ」は地上設備も整っていることもあり、181系化以前から汚物タンク装備だ
った。 今朝、しなの鉄道で漏らしたJKを見た。
青っぽいパンツの裾から下痢が流れてた。
スカートはいててもパンツが見えるくらいウンコの重みでパンツがずり落ちてた。
半べそかきながら次の駅で降りてた。 >>185
スレの上の方にカキコがあるが、しなの鉄道はトイレ使用不可に
なっているらしいが、けっこう路線が長いのでなんとか使用できる
ようにならないのかなぁ・・・ >>187-188
JRの設備を借りたら利用料を払わないといけない。
貧乏第三セクターにその費用は大きい。
だから乗る前に済ませておいてくれ、駅前の公衆トイレは地元で作って管理してね、
ってことだろう。
軽井沢から長野まで乗り通す客はいない想定なんだろうな。 >>188
車両整備してるのが長電だからね
長電はトイレ付き車無いんだっけ? OER10000形のWC号車は切り離したよね
プラレールのように短編成になってしまっているorz。 垂れ流しトイレがこわくて使えなくて漏らしてしまう女の子いたよね 急行志賀でしょ。
長電区間だけ別に規制もしなかったんじゃないか? 昔は街中の便所じたいが今より格段に少なかった。
今みたいにコンビニが只で貸してくれるとか無かったし
公園とかの公衆便所も今より少なかった。
デパート、パチンコ屋、喫茶店、映画館 、GSぐらいではなかろうか。
80年代でも汲み取り式もザラで紙はあればラッキー。
駅のトイレは国鉄私鉄とも使う気失せるレベルの汚さだし
列車トイレは垂れ流しが標準。
今思えばよく便意を我慢できてたもんだ デパートでも古い建物だと個室が少なかったが混まなかったの?
和式が主流で今みたいにゆっくりくつろいだりしなかったから案外回転早かった? >>197
便所は封鎖されている。
洗面台も使えないように金属板で覆われている。 教室でウンコを漏らした生徒って、明らかに様子がおかしくなるよね。
お尻の部分が何か膨れて見えるし。 30年弱前の土浦駅の当時2番線の立食いそば屋の前がウンコポイントだったな
いつもウンコと紙が落ちてた。停車中に使うなバカ >>187-189 同じ115系でもJR車運用だけは利用可だね。駅の時刻表に、その旨の表示があった。 昔の赤字ローカル線の朝1本とかしかない路線の沿線の女子高生って、お腹痛くても漏らすの覚悟で列車に乗ってたのかな?
乗り過ごしたら次がないわけだし。 >>206
そういう地域は車社会だから親が車でフォローするだろ >>208
送ってくれる人がいるなら良いけど、いなかったら? >>210
田舎は大抵じーちゃんばーちゃんも運転できるだろ >>209
乗り物に揺られなきゃ便意を催さないですか 下校途中に、同級生の女の子がキュロットみたいのからウンコがはみ出た状態でがに股で泣きながら歩いてた。「ウンコ出ちゃたの?」と声を掛けたら「学校出た時は何ともなかったのに、急にお腹が痛くなって我慢しきれなかった」と答えた。 12/28、京急上大岡にて新鉄子のイベントありまーす。
新鉄子メンバーの女優・村井さん、テツ編集長、編集担当カミムラさん、作者ほあしかのこさん等がトークショーする予定。
イベントの為の鉄道旅も終え、新ネタで挑むそうです。 中学生の時、校舎裏にウンコが内側に大量に付いたブルマーが落ちてた。
どうもパンツを穿かずにブルマーだけ穿いてウンコを漏らして脱ぎ捨てた感じだった。
パンツどうしたんだろ? リフォームでトイレ節水型にしたら詰まる・・・詰まる。
下痢で紙少し多く使っただけでも・・・
昔の洗い流しはそんな不始末なかったのに 携帯トイレや簡易トイレのように水で流す以外の方法は思いつかなかったのだろうか。
女性用小便器を置き、紙は箱へ投入してもらえば、小型のポリタンクでもなんとかなったはず。
大便のみ汲み取り式にすれば、早期に導入完了できたような気がする。
便所=水大量消費の発想から転換できなかったのはなぜ? 湯水のごとく使う 金の浪費に当てた言葉だが
日本だけだろうな。水が豊富にあり、安全に使えるという国は
他国なら蛇口から出る水は煮沸しないと先ず使えない。
日本もそうなってきたがボトルで飲料用の水を買うのが当然。 竹村健一みたいな事を
ドヤ顔で言ってる奴が居るな
これも懐かしき昭和というわけか 鉄ピクの2014・1月号に載っていた高崎車両センターの旧型客車。
使用停止になっているトイレは当時の「垂れ流し式」のままで
「保存」されているんですね。イベント等で公開してほしいな。 >>220
標高の高い山小屋に設置されているエコなトイレみたいですね。 >>224 富士の裾に広がるトイレ紙・・・
自然遺産却下理由 トイレットペーパーを無漂白にしておけばマシだったろうにw >>223 基地祭りや一般公開で、使用体験コーナー実施したら受けるだろう。
笑。 >>227
走らすの?ww
横川の保存車を内部公開した際に、車内便所でやらかした騒ぎはだいぶ前にあったな。
だから施錠徹底ははもちろん、園内トイレを増設したとか。 >>227-228
殺菌消毒した水を給水して、便器から食紅を混入させて走行中に流すんだよ。
線路脇に浴びれるコーナーを作り、説明看板と雨合羽を置いて体験してもらう。
笑い話ではない。現実にボットン便所の使い方がリアルにマジで分からない世代なのだから、
正しい垂れ流し、正しいボットンを教育する機会が必要だ。
最近、近所のリサイクルショップの便所に行ったら、店主がケチで汲取式のまま(30年前に下水道開通済)で、簡易水洗だったが、
使い方を知らない一般客が、普通の水洗便所のつもりで水のレバーをしっかり戻さずに使用して、アレが溢れ、店内糞塗れになった
という張り紙と正しい使用方法が書いてあった。 家屋便所の使い方となんの関わりもないじゃん。
ボットン便所は汲み取りや施肥するとか、ちゃんと役割や意味があった。
いっぽう垂れ流し便所は、かなり無責任な処理なうえ公害になった。
構造による行く末の違いを理解すればよかろう。 そういえば川崎の紳士用品店(R246沿い)が約20年前入ったときネポンだったな。
あそこら辺は遅れているのか? 上のほうの墓場の便所は汲み取りだったし
(水洗化すると思ったらうちの墓の近くにあった小規模な汲み取り潰した(w )
毎年の花見客困るな
なお 夏場は終日行かないほうがおすすめ。 蚊が大挙して襲ってくるゾ バラスト軌道で床下機器が剥き出しの東海道新幹線が垂れ流しだと
雪害(落下物がバラストを巻き上げ機器を損傷する)と同じ事になりそうだ。 10年ほど前に新幹線線路に点検用階段から忍び込んで自殺したゆうメイトがいたが、
木端微塵に吹っ飛んで、遺体の一部が並行している在来線まで飛んで逝き二度轢きされた事件があったが、
平均60q/h程度の在来線であれだけ飛び散るということは、
300q/hの新幹線なら1qぐらいアレが木端微塵に吹っ飛んで逝くのかと
不謹慎ながら考えてしまった。 >>238
開業間もない頃に保線作業員が営業列車に跳ねられた事故があってだな…
話を戻すが、最近20年ぶりに撮り鉄したら、駅構内の線路が綺麗で驚いた。
垂れ流し便所撲滅の効果なんだな。
昔の写真を見ると必ず茶色いバラストに白いシワシワの紙が写り込んでたもんだ。 走行中揺れているときはしにくいと思うてか下痢でもない限りでないかも 本来は停車中のほうが飛散が無いのだから、停車中こそ使用すべきだ、と、発想の転換は無かったのは謎。
>>235
開業前のモデル線でも炭鉱労働者が飛びこんだ事件が先。
どちらの事件でも200qで1qに渡って散らばっていた。
しかも保線事故は営業列車ではなく、モデル線で使用し救援車に改造していた臨時列車。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VYn41I0mbmk
この車両、あんまり記録が残っておらず、タンクor垂れ流しかどうか不明。
やったとしても職員しか利用できませんでしたが、感想を伺いたかったものです。 >>238
それはそれで流雪溝みたいなのをレール両側、しかもあちこちに設けなきゃならない。
自治体によって差はあるが、糞尿は直に下水には流せなかったし。 流雪溝のあるところって、毎年春になると垂れ流したものが溶けて流れていた? TOTO 粉砕圧送ユニット
ttp://www.toto.co.jp/products/ud/bedsidetoilet/shikumi.htm
SFA 排水圧送粉砕ポンプ
ttp://www.sfa-japan.jp/products/saniaccess3
※列車の粉砕式を連想するのは気のせいだろうか・・・。 >>241
どちらも『粉砕』とついているが、
列車の粉砕式は屎尿に薬品を混ぜてジューサーにかけて垂れ流し。
住宅用の排水圧送粉砕は排水をポンプで圧送する際に人糞が少し切れた状態で流れるだけで、
基本的に下水道の中継ポンプ場と同じ原理。
しかし、日本の住宅でこれを活用できる家ってあるの? 日銀所有の現金輸送用荷物車マニ30の便所垂れ流しシーン
ttp://cgi36.plala.or.jp/mani30/img/img-box/img20120317104222.jpg
後年循環式になったが、抜き取りは何処でやっていたのだろうか?
※配置は貨物駅?
ttp://www14.plala.or.jp/mani30/mani30/siryouall.html そういや殆ど運用されないけど
今の残存ヨ8000も業務用だけあって確か垂れ流しのままなんだよね 大半がスラブ軌道の湖西線は、S50年代半ばまで153系新快速・475系立山が、かっ飛びながら
垂れ流してた。 スラブ軌道だと、蒸発しなかったり、雨の日に使用したら、
雨水管から直接河川へ放流されてた?
昔の新幹線開業前上野駅は垂れ流しであっても、下水は合流式だったから
直接は放流されてなかったのに。 >>247
んなこと
トラスなどの鉄橋上から用便したらまんまじゃないか 走行中に使え、停車中に使うなって、今思えばどんだけ沿線住民をバカにしてたんだよって話だな >>249
垂れ流し方式の航空機のトイレを知ってるかい?
今でも現役だが
要はコレと同じさ
>>250
んなこと言っても
昭和40年代まで自宅に便槽って糞だまりがあるのがまだ当り前な時代にそこまで気にしてないと思うぞ
当時を今の価値観で見るのは違うぞ
現に、当時のマスゴミの国鉄叩きネタに保線員の入浴時間が勤務時間だって言うネタが有った
よく考えたら当時はゴミやバキュームカーの清掃員と同じで勤務先がバッチイ環境で勤務してるんだから当り前なのにね >>251
便槽がある時代だから糞尿を撒き散らすのが許されたとは思えんがな
バキュームカーが回収した内容物をもらしながら走ってるよりもひどいだろ >>251
>垂れ流し方式の航空機のトイレを知ってるかい?
>今でも現役だが
なんて機種? >>253
3〜4人乗りの小型機なんかだとトイレと言うより座席に下界へそのまま放尿するための
筒が付いてたりするんだよ。
昔の軍用機だと和紙に防水加工した、文字通り「小便袋」を持って搭乗してた。 >>254
>3〜4人乗りの小型機なんかだとトイレと言うより座席に下界へそのまま放尿するための
>筒が付いてたりするんだよ。
小便だけかよ
ベンチュリで吸い出す小便管なら
P-51とかでも付いてるだろ
>昔の軍用機だと和紙に防水加工した、文字通り「小便袋」を持って搭乗してた。
便所じゃ無いじゃん
大袈裟に書くなアホ >>254はこういうやり方もありますよってかいただけなのになんで>>255は
噛み付くんだろう・・・・・ トワ板からこんなとこが板ががあるときたが
飛行機ネタでもいいかい
軍用のYS-11はケミカルトイレとかいわいるオマルでただ小便を貯めるだけだ
大は禁止だそうだ
P-2Jとか後方に放水間官みたいなホ−スが機外出ていて放尿するとその
ホ−スから小便が流れる仕組みになっていたそうだ
P3-Cなんかは搭乗員が埴輪の踊る人みたいなエンビで、できた容器を使用し
小便壷とするようだ >>257
戦後の本格的な民間輸送機では、さすがに消毒液入りタンクによるオマル式が普通じゃないか。
1920年代のフォッカーF7-3mとか大型飛行艇とかはまだ垂れ流しだったが、
DC-3あたりからはオマル式に変わってた筈だ。
ジェット時代に入ってから循環式が出てきて、それがバスや鉄道に転用され、
その後、内外気圧差を利用した真空式が開発されて、これまたバスや鉄道に導入された。 一式陸攻や二式大艇にもトイレはあった。
ただし出来る限り使用は控えていたようだ。
なぜなら着陸後、タンクを掃除するのは搭乗員の仕事だから。
坂井三郎氏の回想によると戦闘機の場合は操縦桿の根本に放水したり、
間に合わない場合は履いたまま放出したりしていたそうだ。
上空では空気が乾燥しているのですぐ乾いてしまうそう。 真空式の「シュポ」ていうやつを初めて見たのが台湾の快速ロ公号だった
客車で最後部は幌面むき出し
その頃日本では真空式何ぞ見たこともなかった
洗浄ボタンか忘れたが洗浄モ−ドに入ったとき「シュポ」という作動音に
驚いた記憶がある
おまけに若いお姉ちゃんの白いけつを6秒くらい拝ませてもらった
鍵をかけない人が多いという印象だった 日本と韓国以外ではごく一部の列車を除いて全て垂れ流しと聞いたが
台湾も全面的に回収してるの? >>245
他は知らないけど稲沢のは便所を撤去してあるって聞いた。
非常時に申し出て…って聞いてた大井川のSL、普通に便所使えたわ >>263
区間廃止前の島鉄のキハ20も垂れ流し便所使いたい放題だったみたいね
ただ、タンクに給水してないから水が流れない… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています