蒸気機関車D51を語る
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C62と並ぶ国鉄有名の蒸気機関車D51を語ろうぜ。 このサイトに、雪や雨のときはC62は制限速度50q超えて20‰の上り坂を進まないと大直径の車輪が空転して上目名のトンネル内で立往生したりする、と書いてあるな
。本来、C62向きではない区間ということか。
http://home.a00.itscom.net/yosan/jyoki/yamasen/yamasen.html 函館本線のいわゆる山線と呼ばれる区間はかなりの難所、東海道本線電化で余剰が発生したC62を使う案が出て早速3号機を送って試走させて良好だったので本格導入、だが北に渡ったのは調子のあまり良くないのばかり選ばれた >>611
C6244はめちゃ調子よいカマだった
32と3はそこそこ
2はどうしようもないレベルで、オイル漏れや軸発熱も多く
致命的にボイラー昇圧が不良で仕方なく本務期が押してた
単機ロングは任せられずほぼ山線の前補機専用
末期は時々D51が代行 32と44は検査期限切れで呉線から来た15と16と入れ替えたがその前に2が全般検査を受けて僅かの差で生き延びた。もし山陽本線に行ってたら18と同様にツバメマークを外されて一足早く廃車だっただろう >>603
今さらだが特急に関しては常磐線電化前にダイヤ混乱で遅延ゆうづるを引く羽目になったD5132を大木茂氏が撮影してるな(初期のJトレイン誌に掲載)
あと呉線の場合はC59の運用をC62と分離した頃から音戸や臨時でD51代走が出やすくなったけど電化直前は運用離脱や変更の多さで安芸までD51に >>612 D52用に造られた高出力のカマの設計自体に問題があったということ?
製造現場における品質管理が設計の要求レベルに達してなかったのか?
戦時中の粗製乱造カマを新型のに交換しても不良が発生したわけだよね。D51はそこまでの高出力求めてなかったから、品質管理が追い付けないという問題を回避できたのか。 >>611-613
というか東海道電化で余剰になったC62で調子が良かったカマは山陽本線の各機関区に配分されたと思う
山陽本線では引き続き特急牽引も担当するからね
東海道つばめ・はと牽引機で調子が良かったと評判だった29や35、36は山陽本線転用だったのがその証明だと思う
C62の好調機はどの機関区でも川崎製か汽車製ということが多いよね
先述の29や35・36、小樽築港での32と44、平の23と47・48など好調機と言われてたのは川崎製か汽車製が確かに多い そろそろ
C62・C59を語るスレ
でやってもらえませんかねぇ >>617
そうしたいけど向こうはあまり評判良くないみたい 2番機は調子悪いといっても梅小路開館時に東海道と山陽本線走った時はさすがC62だと思った。腐っても鯛か D512は弁天町にあった交通科学館に梅小路に移ったC5345に替わってC6226と並んで展示されていたが閉館にともない、津山に移された。解体されなくて良かった。現役時代は名古屋方面にいたそうだが詳細は知らない C62だけでなくD51にも好調機不調機はあっただろう。客車を牽くのには好調機を使ったのかな。黒い煙をモクモク出すのはボイラーの具合が悪い場合もある >>622
いや、石炭の質で不完全燃焼か必要以上のブロワがほとんどでしょ
ボイラーの不調は昇圧不良につながるが、黒煙と不昇騰には関連は無い
黒煙もくもくは機関士がブロワを無駄にむやみに開ければ簡単に起きるが燃費は悪化する
末期はフアンサービス、本来は下手くその証し 幼少の頃に読んだ蒸気機関車関係の本(主に子ども向け)では、
「D51 もっともポピュラーなSL」みたいに書かれていたことが少なくなかった
一般にpopularは人気と訳すことが多いと大人になってから思うが、
当時のニュアンスは「代表的」みたいな意味で使われていた感じがする
D51が一番人気のあるSLという意見は少数派だよね?
俺は一番好きなんだけど、一番人気はC62とかC57辺りなんだろう D51のたん生
D51型蒸気機関車は、1936(昭和11)年にはじめてつくられた貨物用の蒸気機関車です。
1945(昭和20)年までに1115両もつくられた、日本でもっとも製造数の多い蒸気機関車の形式です。
日本じゅういたるところで使われ、デゴイチの名で親しまれました。
その第1号機は、現在、京都の梅小路機関区に動態保存されています。
(34ページ。漢字はすべてよみがな付)
小学館の学習百科図鑑11 鉄道 機関車と電車 Wide Color
共署
交通研究家 元国鉄小倉工場長 久保田博
東京学芸大学教授 理学博士 青木栄一
昭和51年4月5日 初版第1刷発行
昭和58年1月5日 第20刷発行
1200円 >>625訂正
D51形蒸気機関車
同79ページにもあったわ
D51形
近代化標準形として完成した最初の機関車。
1115両もの多くの両数がつくられました
(要目省略) ボイラーの状態、石炭の質、機関助手の技量これらが揃えば力走していても煙は無色に近い。晩年は検査切れは次々と廃車にして期限が残っているのを使い回していてボロボロのもあった >>621
名古屋地区では一番人気の機関車だった
弁天橋終了の際、できればこちらへ来て欲しかったが、遠くへ行ってしまった・・・
だいたいD51 823保存ってのがどうもいかん、
たまたま形式入りなんばーを付けていただけ、単なる珍品にすぎん
あれは稲一の標準的な車両ではない、北陸からの流れ者 1.2と連番で残っているのはD51とC62だけか、C62は3も残っている。C611は仙台にあったが解体された 生田緑地のD51408
あんな縁もゆかりもない山の上にわざわざ露天で保存ってなにかおかしい
まあこれに限ったことではないが
なんでもかんでも保存すりゃいいってもんじゃない
むしろELやDLで保存すべきエポックメーキングの機種がほとんど残されてないのが残念 >>631
一昔前は綺麗な保存機として有名だった印象あるけど、
今は違うの? あぁ別に綺麗とか綺麗じゃないとか、そういう問題ではないんか スマヌ 御代田駅(しなの鉄道)のD51787、エアーで動かすの止めて久しいけど、先月久々に覗いてきました
おもったより汚れや錆もなく、不定期ながらも公開(ただし町民限定)しているようです。
末永く残ってほしいものです。 >>631
408は新鶴見所属だったから川崎は無縁ではないんだが
生田はちょっと離れてるかな? >>631
厚木の山奥のD51も謎だ
何故あんなところに? >>639
見に行くの大変そう
駅から歩けるのかな? >>640
普通は無理
デゴイチでも珍しいやつだと聞いたことがあります 若宮公園のD511119のことか?
バスで行った記憶があるけどそんな大変な感じじゃなかった。 D5138 ナメクジ
子供の頃、運転台に乗せてもらったなあ 何で町田のD51862は年に一度のデゴイチ祭のときだけプレートを本物にわざわざ交換するんだろ?
防犯上かもしれないけど、あんな大通り沿いで人も車も多いところから盗む奴いないよ >>646
ところが、やる奴はやるんだよなぁ、それがマニア熱ではなく転売目的ときたもんだ。
プレートに限らずメーターとかハンドル類も危ない。ダミー付けておくに如かず、だ。 ならいっそ普段はダミーD51飾っておいて、イベントの時だけ本物にすれば
ナンバー変えなくてもいいよね 自由取引を楯に盗品転売ヤーを締め出せないサイト運営者の怠慢 北海道には煙突を潰したような形状のD51型が何台か走ってた。
「ギーセル・エジェクター」(通風誘導装置)だったかと? >>648
ダンボールのD51あったよね?
あれを置いておくとか? イベントの時だけわざわざ付け替えてるのは町田のD51862くらいか?
あとはだいたいいつも本物? 三重県津市のD51 499についているのは有志が付けたもの。レジンか何かで作った代物じゃなかったかな…20年くらい前にその取り付け作業に参加したけど、その時のままであればの話。
本物は津市だったかに保存してあったはず。代わりにレプリカが付けられていたけど盗まれて長い間ナンバープレートなしの時期が続いていた。
→上記の有志のうち一人がレジンで作製して取り付けて現在に至る?
盗難防止にレプリカを付けてるカマは意外と多いんじゃない? D51499か、綾部駅で列車に乗り遅れてホームでボーッとしてたらやってきた。後藤デフだというのは後で知った。三年後に関西本線で再会した >>655
本物そっくりだと、それでも盗っていく輩がいるだろうからなあ、
そりゃ本物そっくりにこしたことはないけど、
これなら間違いなく偽物だとわかるから、よほどでなければ盗られんだろう 498を
中央線の小淵沢まで
信越線の黒姫まで
よくもまあ走らせてくれたもんだと
特に中央線の運転は大変だっただろうに
もう一回やってくんないかな 498を
中央線の小淵沢まで
信越線の黒姫まで
よくもまあ走らせてくれたもんだと
特に中央線の運転は大変だっただろうに
もう一回やってくんないかな >>657>>658
どっか、並行世界線から来たんか? >>641
>>643
1119号車のある若宮公園までは本厚木駅から徒歩70分らしい
https://youtu.be/kbbQpoRRagY
町田駅から徒歩15分の862号車の保存場所まで歩いてバテた俺には無理だが >>662
愛甲石田駅からなら5km弱だよ
バスの本数も本厚木より愛甲石田のほうが多い >>664
ありがとうございます
参考にします
昔は1119は本厚木駅前にあったそうですね ここでは町田の862号機の変形振りが話題になるけれど、津の499号機もなかなかの変形機 >>666
津のD51499と町田のD51862って同じ形? >>667
実物でも写真でもネットでも見て頭で考えろ 津のD51も良いけど、春日井や刈谷、蒲郡のも良い感じ
東海地方は良い状態のD51が多い 全国のD51の保存車を見て回って旅をするのも面白い 愛知県内の保存D51、少しだけクセのある車両が多いな
D51 823 形式入りナンバープレート(ただそれだけ、元稲一だが実は北陸型)
D51 201 テンダが鋳鋼台車の8-20A、従台車も鋳鋼製、高山時代が長いので、キャブ窓がいじくられている
D51 849 準戦時型の面影を残す手抜き仕様の変形テンダ
D51 777 標準型(量産型)にもかかわらず、鋳鋼製従台車(振り替え)
D51 688 北陸〜青森〜中津川と渡り歩いたので、各地区の特色を持つ(中津川は短期間なので長野型集煙装置のみ) >>673
豊橋の植物園にあるD51も興味深い形してる D51792 中津川の青プレート
遅くまで無煙化せず残ってた中津川のD51は保存機が多いな 都内だけでD51の保存車は12両もあるんだね
神奈川は以外?と少なく3両しかない >>670
蒲郡のデゴイチは午後撮影すると逆光になりやすい
位置的な問題? 今も昔も鉄道自殺は迷惑千万だもんな
深く考えずに書いちゃったぜ、ごめんな >>683
だから毎回マルチうざいんだよ!
早く死ね! >>686
キミは何ひとりで騒いでいるのだ?楽しいのか?
鬱陶しいなら見なければよかろう。
キミが騒ぐと周りのみんなが不愉快だよ? 「デゴイチものがたり」という絵本に出会ったときは、
子ども心に興奮したもんだ
SLがいっぱい載ってる本は沢山あったが、
自分が好きなD51に特化した本は今でもお宝
数十年後、大人になってプレスアイゼンバーンのD51
3冊セットをヤフオクで6万で購入
今でも大好きや >>688
そうやって荒らしを擁護しないでくれないか?
このスレだけなら相手にしないが、こいつは調子に乗ってあちこちのスレを荒らすクズだから。
それに不愉快だと思うなら、お前も俺の書き込みを無視すれば良い。 >>691
荒らしの相手をするのも荒らし
ちなみにこの言葉は荒らしは使用不可な >>692
だから何?
それなら原因の荒らし野郎が他のスレに書き込みしない様、全ての質問に答えてやってくれ。
それから面倒臭いから返信は無用だよ。 ああ駄目だこいつw
もう完全に荒らし
話が伝わらないんだもんなあ 今日は碓氷鉄道文化むらのD5196がライトアップされてるのかな? 蒲郡の保存車のD51は午後撮影すると逆光になりやすい
位置的な問題かな? 愛知は蒲郡とか春日井とか刈谷とか状態の良いD51が多い むかし函館本線の山線で急行列車の補機にD51がついていたことが
あったらしいね。でも残っている写真はC62の重連ばかり。
撮り鉄の意向を汲んで国鉄がC62を補機にするようになったと
どこかで読んだ。 >>703
あれって最初から本来はC62補機が所定で、ごくたまに急遽やむを得ずD51が入ることがあっただけじゃなかったっけ?
過去にRF誌かなにかの雑誌で写真は見たことがある。
本務機の乗組員はD51が補機のときは引っ張られる感じなため楽できたらしいけど、補機のD51乗組員は速度を上げなければならず、常に限界一杯で走らせる必要があって更に過酷な乗務だったと書いてあったと思う。
互いに性能が違いすぎるカマの重連での運行を所定で組もうなんてあり得
なさそうじゃない?撮り鉄の意向でC62重連にするなんて…
聞いたことがあるのが真偽は不明だけど、人気のあるC62 2をファンの意向を汲んで先頭となる補機運用によく充てるようになった…というのはあるけど。 32.2からC62は山線に投入されているけど、
その山線C62が目立つようになったのは、43.10からのニセコ下3・上1
それ以前なら山線でも前にD51が付いている >>705
そうなんだ…。そんな以前からD51が補機として使われていたとは。勉強不足だったわ。スンマセン! C62の重連は35.7.1の3・4レ(急行アカシヤ。小樽→4レ→長万部→3レ→小樽)からね
所定では35.6.1ダイヤ改正から。しかし遅れた そもそもカーブの多い山線はC62向きの路線ではないと思うが。目いっぱい速度上げられないから、D51を補機とする運用が可能だったのでは。 そりゃあ補機が必要な坂だからねえ
スピードなんて出せるわけないさ >>704
> 互いに性能が違いすぎるカマの重連での運行を所定で組もうなんてあり得
> なさそうじゃない?
ディーゼル機関車に蒸気機関車が補機でつくとか普通にあったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています