蒸気機関車D51を語る

**回想774列車** · 2013/04/06(土) 15:13:52.09

C62と並ぶ国鉄有名の蒸気機関車D51を語ろうぜ。

**妄想HOゲージ** · 2017/07/05(水) 14:34:18.98

>>457・459
C62 2 のボイラーはS31北海道転属にあたり新品に載せ換えられています。現車に銘板がるいていますよ。
それに常磐に行ったことは無い筈ですが・・・・

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 21:12:58.70

>>475
1/24模型をプレゼントとかしてくれるんなら、
100万円くらい寄付してやっても良い（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2017/07/06(木) 21:09:57.04

標準型はお腹一杯。
戦改型の動態復活をキボ！

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:04:00.36

昭和40年代後半
八百屋のおばちゃんも知ってた「デゴイチ」

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 19:59:39.34

伯備線の三重連は見たかったが都合がつかず断念！だが一両は回送を兼ねているので重連の日もあると聞いた。そんな日に当たったら悲劇だな。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 20:23:57.89

布原に限らず単行できたり、DD51がきたり、ウヤだったりがっくりくる
駅や機関区で事前に知っておけばすむけど、中学1年ぐらいだと要領が悪い
逆に繁忙期にDLの代わりに臨急ひいたり、通常単機が重連になってラッキーというのもあったが、そう言うのは大体'70年ぐらいまでにはなくなっていった

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 00:38:28.14

>>481
「国鉄時代」に写真が出ていた
日豊線Ｃ５７重連の２０系彗星には感動した。
しかもＳＬ最末期の1973年５月だった。

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 13:55:26.71

8日に更埴のD51 1001のお別れイベントがあったみたいだね
ついに解体作業が始まるのかな？

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 19:34:05.40

1001号機を解体しないで欲しい。

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 09:31:20.41

星野仙一さん、名前に因んで引き取って下さい。

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 22:10:18.69

脚光の当たらないD51こそが真のD51である

by.俺の親父

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 07:36:11.21

京都鉄道博物館に行っても、
200号機には会えんのかな

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 13:56:11.11

山口線で走らせるなら使わなくても長工式集煙装置つけてほしかったな

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 14:33:03.18

テレビで見たけど段ボールで実物大のD51を作った人がいた。色は地のままだが黒く塗ると見分けがつかない程。間違って水と石炭入れて火をつけられるかもしれん。ディアゴスティーニよりすごい

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 21:59:05.86

結構有名だと思うよそれ

数年前あちこち巡回してた。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 00:54:01.13

>>489
週刊紙で作る実物大D51 創刊。
毎週届くパーツを組むだけで、あなたもSLのオーナー気分に。
創刊号はナンバープレートが付いて特別価格\880。

※完成まで10年ほどかかります。
※展示用の土地は別売りです。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 05:17:17.20

どうやって屋内保存するんだよｗ

**回想774列車** · 2017/08/14(月) 16:15:17.57

間もなく72回目の終(敗)戦の日。

『国破れてＤ５１在り』(臼井茂信)

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 20:44:05.61

あの生産両数なら復活機が10両近くあってもおかしくない
しかし屋外展示車の保存状態での悪さよ
あと10年で何両が撤去解体されるか

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 21:47:54.72

アメリカや欧州だと湿度が原因の劣化が少ないから屋外保存でも結構保ってるけど、日本は異常な湿度と周りが海で塩害があるのに自治体の意識が甘くメンテせずに屋外放置が多すぎた

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 22:11:29.64

山口号の新造35系客車いい感じやね

**回想774列車** · 2017/09/18(月) 15:28:21.65

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁お前ら何や」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜ロアナプラスペイン上西フライングファイアーウォーターサーバーダイビングドライブシュート川中
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 09:46:09.57

更埴のデゴイチはもう解体された？

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 18:13:07.34

解体が早いか遅いか
の違いだったのか
せめて最後は火を入れてやれよ

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 19:59:13.88

839 種村直樹 sage 2017/09/20(水) 21:48:23.47 ID:0idhO3d90
　　　　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 >>834
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　　|　　大分県由布市がD51形蒸気機関車の譲渡先を公募
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　　・・・・とのニュースだが、D51形は愛称のデゴイチが、
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　一般人にも知られているほどの有名な機関車だけど、
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　|　　一方で【SL版103系】と揶揄されるなど、大量生産の
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　| 　　安物機関車で鉄道関係者には評判が悪い。
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　＼　　引き取り手はなく、解体されそうだと予測しておく。
　　　　　　人,_____／　／　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1501762646/839

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 22:07:05.49

蒸機総合スレが無いので
ここで質問・・・

9600形の700号機のナンバリングは
飛んで19600になるの？

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 00:16:36.87

>>501
9600の1号は9600
100号は9699
101号は19600
700号は69699
701号は79600

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 10:44:19.72

では8620の600号機は？

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 11:35:35.09

>>502
トン
ワムみたいにややこしい

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 16:53:49.86

>>503
8620の1号は8620
80号は8699
81号は18620
160号は18699
161号は28620
560号は68699
561号は78620
600号は78659

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 18:03:17.27

>>505
なんという面倒さ

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 22:56:20.12

これで整理しようとしていたのだから、
頭がいいのか悪いのか・・・

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 08:29:04.28

現場は別に1号機から順番で何号機かなんて気にしないから
面倒でもなんでもない
総輌数の把握なんて統計資料以外必要がない
敗戦後の手書きの局ごとの配置表の中には広島局のように
例えば19636なら省略して1-36
48650なら4-50
と表記してるとこすらもあった

単に別の番号と区別できればいいだけ

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 14:14:24.29

ウィキペディアにある

万の位の数字×100+下二桁の数字+1=製造順

この方式使えば一発

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 18:25:18.99

893号機って保存されている？

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 00:33:19.02

中津川にいたな893
印象的な番号ではあった

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 18:13:37.01

D51 893
DD51 893

おお！こわｗ

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 22:56:49.11

>>512
どちらも稲沢に居た（居る）な、同時に居たことはないが。
D51のほうだが、前輪がプレート車輪だった。
先天的なものか、後年の交換なのか。

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 20:02:47.10

>>476
取替えて以降も評判悪かったんだから「ハズレ機」には違いない
最初から具合悪くて何やってもずっと駄目みたいなのは機械モノにはよくある話

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 22:18:47.39

俺の先代パソコンがそうだったな
11万もしたのにorz

**回想774列車** · 2017/10/26(木) 13:36:15.47

D51で新製配置から廃車まで同じ機関区から移動しなかったってのは
戦争前後に廃車になったものや改造機以外は非常に少ない
43・48・283・441・699・818・846・1034・1055

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 21:19:22.88

それだけ、あちこちで使える汎用性があったということなのだろうな　ﾏﾝｾｰ

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 22:32:57.04

>>517
機関車の同機種間異動は特定の機関区に調子のいい缶が固定化するのを避けるため
ただ60年代以降は電化やDL化絡みでシャッフル以前に都落ちや左遷が激増

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 07:14:35.21

機関区間の石炭の良し悪しも調子の良し悪しに関わっていたこともあるけどね。
よく北海道の夕張炭は良く燃えて燃焼カロリーもあったけど常磐炭は豆みたいで全然燃えないで
燃えカスばかり出てダメダメっていう話を聞くけど。
東北は常磐炭だろうから相当苦しめられたんだろうな。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 09:48:29.04

九州は？

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 18:23:35.71

優等列車には筑豊炭、客レには石狩炭、その他はミックスがどこの地域も基本
石炭よりスケールにつながる水の質が影響大
水はミックスできないのでカマを代えるしかない

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 20:39:22.75

常磐線でゆうづる担当のC62は一ランク上の石炭を用いたという。それでどうにか条件をクリアできたとのこと。D51にそれを使ったらパワーアップしたか

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 22:19:34.13

疾風に良質のガソリン入れて飛ばしたら
時速700キロ越えたのと同じかな

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 22:54:25.51

>>519
>>521
保育社カラーブックス　蒸気機関車より（久保田博氏）
蒸気機関車の牽引力計算で、石炭の発熱量を、旅客6500kcal、貨物6000kcalで算出していた、とある。
（7000と6500だったかもしれん）
また、名古屋地区鉄道100周年の出版本に、関ヶ原越えの貨物列車の牽引機D52が故障、
大垣で旅客用D51を借りて越えたが、石炭が旅客用だったため苦は無かった、の記載がある。

カラーブックスのほうには、「近年貨物も定数一杯の列車が云々」とあり、
発熱量の高い豆炭を使うことが多くなっている、とも書いてある。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 23:04:13.28

連すまん、
結構前に聞いた話だが、大井川では8000kcalの豆炭？を使用とのこと、今はわからん。

>>517
>>518
あちこち使えるが、各地区の特徴というか、個性が生じたな、出場工場＋使用線区という。
大宮＋高崎、小岩の関東平野型や、浜松＋稲沢、敦賀、郡山＋長町、鷹取＋吹田、奈良、福知山等々、
途中で転属したものはそれが混じりあい、また個性になっていた。

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 07:55:21.77

>>524
43・10ぐらいから練炭が全国に普及したと
東京近郊の機関区の石炭はその前から練炭だった
九州や北海道は比較的遅くまで地元だからか純炭だった

常磐炭と宇部炭は評判が悪かったが、くべ方次第で対処出来た
急勾配区間や長大編成には練炭の方が安定した品質で効果があったが
下手くそや手抜きした連中、機関士になれない古参の助士には評判が悪かった

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 21:21:01.43

関西本線の線路際を歩いてたら豆炭が落ちていたこともあった。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 12:18:41.19

機関区なんか炭水台周りはこぼれた豆炭だらけだった
我々子供が撮影の合間にお土産に拾っても機関区の人はなにもいわなかった
横浜機関区なんか停めてあるD51のキャブに乗って機関士の真似事してもなにもいわれなかった

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 19:29:27.20

子供の頃は家にも豆炭あった。あんかに使ってたが火傷やCO中毒などよく起きなかったものだ。練炭火鉢も今思えばよく事故がなかったと思う。唯一の事故？は気に入ってた鉄人28号のコマが火鉢に飛び込み、黒い煙が出て昇天・・

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 21:31:57.34

囲炉裏に豆炭入れていたなぁ

**回想774列車** · 2017/11/01(水) 06:43:29.61

赤尾の豆単なんてまだあるの？

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 21:57:36.28

豆単は現在市販されています。
ところで我が家は５０年ほど前は風呂の燃料に
豆炭を使用していました。燃やすと蒸気機関車のような臭いの煙が出ていた記憶が。
機関車用と家庭用は同じサイズだったのでしょうか。

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 22:08:50.20

>>528
いい時代を経験したんだね。

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 22:33:28.13

D51のキャブって吹きさらしだけど、
当時、無線機は装備されていた？

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 06:41:17.74

>>534
現役時代のキャブに無線設備はなかった
何かあれば沿線の鉄道電話か、汽笛、徒歩による連絡

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 09:59:43.49

三河島事故契機に列車無線搭載されたかと思っていた
国鉄末期頃からSL以外の屋根にアンテナ取り付け始まったけど、
それまでは携帯型無線機持ち込んでいるのかと思っていた

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 20:13:54.62

豆炭はサイズ同じじゃないの？あんかに入らないと困るよ。もう半世紀経つか・・豆炭はあったが炭団は見たことない、雪国にはあるかな

**回想774列車** · 2017/11/16(木) 22:38:23.81

>>536
常磐線・成田線運用のあったC57が最末期に装備したくらいかな蒸機の常磐無線は

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 10:09:33.88

>>528
横浜機関区には投炭の練習設備があって、遊ばせてもらった。
もちろん手動開閉の96やC56用だったが。

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 10:51:03.22

確かに蒸機機関士は今から見れば3Kの仕事だが、
花形だし憧れの職業。

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 14:11:05.58

花形だし憧れの職業って今も昔もむしろ3K要素多くね？

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 15:38:00.89

幼稚園児の将来なりたい職業
・パイロット
・キャビンアテンダント
きついが汚くはない
・医者
病院勤めは3K
・消防士
ご存じの通り

**回想774列車** · 2017/11/27(月) 20:34:29.96

C571とD51200の重連運転の様子をニュースでやってた。やはり先頭はC571が似合うのか

**回想774列車** · 2017/11/28(火) 21:03:11.63

ＮＨＫかな？
19時ニュースは見ていたが、それではやってなかったな。

**回想774列車** · 2017/11/28(火) 21:03:31.83

>>543
てか、ＩＤがＳＬだね

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 00:07:04.43

>>543
逆パターンの前がD51の補機だと函館線とかでは普通とかでは定番だったからなあ。
貨物列車だとD51同士とかだが旅客だと前がD51後ろC57とかがあった。

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 06:39:34.69

函館本線で客ﾚを本務機運用したのは通しでC57
D51は前補機で運用的に無理に次位に入れることはしない
今のSL運行は客寄せ興行だから比較は無意味

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 20:23:05.77

動輪の大きさが違うからD51はせわしなく回ってる様に見える。昭和45年に関西本線の臨時列車で同じ組み合わせの重連を見に行ったよ

**回想774列車** · 2017/12/04(月) 14:59:04.90

千歳線の急行貨物は前補がC57かC58で本務がD51だった

**回想774列車** · 2017/12/15(金) 14:53:30.06

テレビのニュースで大雪の様子を流してたが雪にまみれたD51745が映ってた。現役時代は何度も体験してるだろう、保存状態は良い様だが

**回想774列車** · 2017/12/15(金) 18:19:25.94

>>550
745は宇都宮と高崎だし東北・上越線は貨物も早くからEL化してたし
信越線横川までや八高線は滅多に大雪にはならないので
保存開始以降の方が雪に遭ってると思う

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 23:40:38.40

>>550
一瞬急行「大雪」の話かと勘違いした

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 08:44:36.75

D51、いま乗れるのは群馬だけですか？高崎～横川。
他は調べてもわからなくて。Cなんとかは沢山見つかるのですが。
教えて頂けませんか？

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 21:45:11.90

>>553
あと山口線

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 21:48:33.12

やまぐちのD51200が人気だけど、個人的にD51牽引といえば、室蘭本線の225ﾚかなぁ…。
ラストはC57 135が牽引したからC57のイメージが強いけど、所定はD51牽引だったらしいから。

**553** · 2018/01/30(火) 22:39:58.27

ありがとうございます！
父が乗りたいと言うので探していました。
山口ホームページ見た限りではD51がいつ走るのかはわかりませんね。。

**回想774列車** · 2018/01/30(火) 23:38:23.56

>>556
高崎～横川は後にEL(EF64?)が付いて、横川行きはD51先頭だが帰りの高崎行きはELが先頭になる
高崎からは水上往復もあってこちらはD51が往復で牽引する
ちなみにC61の日もあるのでJR東の高崎支社ホムペで確認して下さい

**553** · 2018/01/31(水) 00:30:58.05

ご親切にありがとうございます。
ホームページチェックします。なんとなく群馬のほうが良さそうですね。
父に、鉄道好きの義父とトーマス好きの子を連れて大井川に行った話をしたら、実は機関車好きだということが判明。特にD51が好きだと。
大井川にはD51をモデルにしたヒロは居ましたが、D51は無かったです。
貴重なんですね。

**回想774列車** · 2018/01/31(水) 06:43:28.17

復活蒸気の情報ならここより鉄道路線・車両板スレのほうがレスが早くつくだろう

**553** · 2018/01/31(水) 08:15:58.98

重ね重ね、ありがとうございます。
D51で検索かけたのが良くなかったみたいです。移動します。

**回想774列車** · 2018/03/03(土) 05:34:38.32

>>356あたりで話題になってたD51の従台車、模型弄ってると
気になりだして色々調べたらいくつか気になったことを
保存車眺めてると
一体タイプ　　101 201 211 516 561
鋲接合タイプ　86 89 200(既出)
とかでかなり振り替えられまくってる？
ついでに86番のテンダーが深川(68年)から浜松来るまでの間に振替喰らってる？

他にも気になったことがあるけどここまで長文失礼

**回想774列車** · 2018/04/07(土) 08:07:08.76

主連棒を新しく作るとしたらどのくらい費用がかかるんだろう？
先週不具合が見つかり運休してたD51200が1週間ぶりに復活。

**回想774列車** · 2018/04/21(土) 22:03:16.36

ここで書いたらいけないんだろうが、SLやまぐち号はC57やC56のようにボイラー径の
小さい、瑠璃光寺五重塔の塔身の細さにも共通する女型の方が似合う気がする。

**回想774列車** · 2018/08/08(水) 16:11:17.85

客車が５両と言う点ではそうかも知れんが山口線は勾配線区ですから

**回想774列車** · 2018/08/13(月) 11:41:48.09

山口線はD51やD60のイメージだが、敗戦後数年まではC58、戦前は8620が走っていた

**回想774列車** · 2018/08/15(水) 08:41:34.07

難関度では急勾配が長くて長いトンネルも連続の釜石線には及ばないが、連続急勾配で
比較的長いトンネルまである点では山口線もかなりの難関。旅客もD50/D51が主力も同じだしね。
2000m越す長いトンネルがないだけが釜石線との違い。釜石線は土倉トンネルが長さ2750mあって
D50/D51駆る機関士を恐怖に陥れた。
まあ1000mもないトンネルで機関士が窒息死した播坦線の生野トンネルもあるが。

**回想774列車** · 2018/08/15(水) 11:26:26.38

釜石線は結構早くDL化した一方で山口線や美祢線、山陰本線下関口はそれほどでもなかった
つまり労働組合的にさっさとDL化転換教育受けて楽するより
慣れ親しんだSLのほうが転換教育より楽だったんだろう

**回想774列車** · 2018/10/04(木) 02:45:16.87

真岡　圧空無火だけど、和歌山よりは近いし、そのうち行きたい。
いったやつおる？

**回想774列車** · 2018/10/04(木) 14:34:55.96

>>567
勾配きついうえに長大トンネルあるとこは機関士や助士泣かせだからDL・EL転換は現場もホイホイ乗ったし要求もしていた
一方で平坦線でお気楽な路線は転換教育自体が不人気で上層部も放置していた

また、転換教育に興味持たないロートル連中を無煙化地区から有煙地区に転勤させてそこにSLを集中的に残した（小牛田や中央西線北部や会津線、七尾線、日豊本線南部など）

**回想774列車** · 2018/11/03(土) 17:51:52.15

以前ニュースで保存されたが手入れが出来ていない野良SLが増えていると言ってた。国鉄OBや有志達の高齢化が原因らしい。修復より解体の方が安くつくとのことだしこの先心配

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 07:35:56.35

そりゃおめえ、アメリカがｗｗ２中の５年間にソ連に供与した
炭水車付き大型機関車は2000両弱。
これはジャップ自慢のデゴイチの総生産台数を遥かに凌ぐ。
それぐらい圧倒的な生産力の国なんだよ。
自国以外の片手間供与でこれだからな。

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 12:56:09.25

なるほどね

**回想774列車** · 2019/10/17(木) 21:27:10.56

みんなよく知ってるなあ
どこから知識を仕入れてるんだ？

**回想774列車** · 2019/10/22(火) 01:41:41.53

>>570
俺の地元でも同じよ
新聞にも載ったし、政治家が議会で（国会ではない）取り上げもした
結局解体処分することで寄付を募ったが不足分は税金でってことに。
人気のＳＬとて誰もメンテナンスしなくなったらタダの鉄の塊だもん

**回想774列車** · 2019/10/22(火) 23:21:32.52

SLが現役で走ってた日々を知らない世代が増えれば自ずから関心も薄れてしまう
あと２０年くらいか