蒸気機関車D51を語る

**回想774列車** · 2013/04/06(土) 15:13:52.09

C62と並ぶ国鉄有名の蒸気機関車D51を語ろうぜ。

**回想774列車** · 2017/06/27(火) 23:42:09.90

>>452
D51 1058ですね

>>451
青森尻内あたりかなあ、乃至は山陰西部のとか。
関東平野と稲沢吹田ではスノウプラウ付かんし。

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 21:08:35.65

戦時型なら小樽築港所属長万部機関区のD51　1120か、
田端機関区のD51　1039が好きだな。
とくに1039はキャブに灯り窓が付いていて好きだ。

**回想774列車** · 2017/06/28(水) 22:07:51.46

製造時期よりメーカーで品質にバラツキがあったんだろう
特にボイラーはかなり特定メーカーでハズレが多い

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 05:21:04.28

知る人ぞ知る有名機・D５１１０５３
「陸の王者・D５１」

わかる人にはわかるかな　印象深い

**回想774列車** · 2017/06/29(木) 18:11:33.55

>>455
戦時中でいい加減な粗雑製造のボイラーが多かったD52はボイラーが爆発したこともあったからね。
戦後ボイラーを取り替えしなきゃなんなくなった車も。
実はC62-2も種車のD52がハズレボイラーで、東海道常磐までは良かったが
北海道の函館線ではハズレボイラーでの急勾配に苦しめられることに。
D51にも粗雑なボイラーは多分戦時型とかにあって後々苦しめられてる。
D51-498とC61-20はまだ良かった方かも。

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 15:42:22.83

D51にも当然好調機不調機はあっただろう。ずっと同じ機関区で生涯を終えたのもある。好調機なら手離したくないだろうな。C622みたいに有名なD51はあったかな

**回想774列車** · 2017/06/30(金) 16:27:42.99

>>457
C62 2はD52からのオリジナルボイラー？？

**一方通行** ◆BotWjDdBWA · 2017/07/01(土) 05:13:55.12

大地の汽笛の陸蒸気の蒸気窯

ハイラルの技術的限界故に、シンプルな飽和蒸気を使用するタイプのものである。
この方式だと、凝縮されやすく、動力となる蒸気の効率が低いという欠点がある。

そこで当然、加熱煙管を通して、飽和蒸気から過熱蒸気にして動力効率を少しでも高めているわけだ。
過熱蒸気は蒸気機関車、蒸気船、蒸気タービン船、火力発電所のタービンや蒸気機関で使う程度。

水蒸気の主な利用は飽和蒸気のほうが多い。

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 17:34:38.78

>>458
D51もデフに鷲やら鳩などマークが付いた号機、
お召し本機と予備機など有名なのがあるじゃん。

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 20:41:02.76

その辺だったら１号機の方が有名な感じがする

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 21:14:43.05

お召し列車を牽いた点ではC62に勝る？かな。関西本線のツバメや鳩のマークは最晩年につけられたから知らない人も多いだろうか。ツバメより猪の方が似合うと思うが

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 22:36:14.49

デフの装飾ではD51 882の鹿に月が一番だな

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 22:41:03.52

D51に門デフは似合わないよね
ﾊﾄﾞｿﾝ化したC6113は別として

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 22:49:11.92

俺は499が好きだな。後藤デフのやつ。ボロいけど三重県津市に残存しているのが嬉しい

**回想774列車** · 2017/07/01(土) 22:58:36.16

499も882も末期は奈良区だったな。
俺は両方好きだった。
強いて言えば赤ナンバーに月に鹿の882かな

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 00:12:35.62

499は綾部で列車に乗り遅れてポーッとしてたらやって来た、その後関西本線で再会、東日本の498に対抗？して復活させれば連番で重連もあったか

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 07:01:09.09

499って製造直後から変形デフだったんだろうか。

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 08:46:08.38

なめくじに長工デフは似合っていた

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 15:43:21.39

昭和45年の鉄道ファンに門鉄型デフの特集があってD51499. 727に後藤デフが装備されたが727は後にはずされたとあった。始めからついてはいない、標準デフのC579の写真を見たことある

**回想774列車** · 2017/07/02(日) 23:24:59.49

もしもD51に(全)流線型がいたならどんな姿だったろうか？と空想してみる

**回想774列車** · 2017/07/03(月) 15:45:10.20

>>463
C62は御召先導機のC6225が御召機並みの整備されたな。
まあ本務機ではない分D51の方が上かｗ

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 22:40:05.74

これはどうなのかな、

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 22:43:34.31

おっと、
https://www.furusato-tax.jp/gcf/160
ネコがらみの様だけれども諸々明瞭ならば一口乗ってみようかと思ってはいるのだけれども

**妄想HOゲージ** · 2017/07/05(水) 14:34:18.98

>>457・459
C62 2 のボイラーはS31北海道転属にあたり新品に載せ換えられています。現車に銘板がるいていますよ。
それに常磐に行ったことは無い筈ですが・・・・

**回想774列車** · 2017/07/05(水) 21:12:58.70

>>475
1/24模型をプレゼントとかしてくれるんなら、
100万円くらい寄付してやっても良い（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2017/07/06(木) 21:09:57.04

標準型はお腹一杯。
戦改型の動態復活をキボ！

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:04:00.36

昭和40年代後半
八百屋のおばちゃんも知ってた「デゴイチ」

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 19:59:39.34

伯備線の三重連は見たかったが都合がつかず断念！だが一両は回送を兼ねているので重連の日もあると聞いた。そんな日に当たったら悲劇だな。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 20:23:57.89

布原に限らず単行できたり、DD51がきたり、ウヤだったりがっくりくる
駅や機関区で事前に知っておけばすむけど、中学1年ぐらいだと要領が悪い
逆に繁忙期にDLの代わりに臨急ひいたり、通常単機が重連になってラッキーというのもあったが、そう言うのは大体'70年ぐらいまでにはなくなっていった

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 00:38:28.14

>>481
「国鉄時代」に写真が出ていた
日豊線Ｃ５７重連の２０系彗星には感動した。
しかもＳＬ最末期の1973年５月だった。

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 13:55:26.71

8日に更埴のD51 1001のお別れイベントがあったみたいだね
ついに解体作業が始まるのかな？

**回想774列車** · 2017/07/13(木) 19:34:05.40

1001号機を解体しないで欲しい。

**回想774列車** · 2017/07/14(金) 09:31:20.41

星野仙一さん、名前に因んで引き取って下さい。

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 22:10:18.69

脚光の当たらないD51こそが真のD51である

by.俺の親父

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 07:36:11.21

京都鉄道博物館に行っても、
200号機には会えんのかな

**回想774列車** · 2017/07/22(土) 13:56:11.11

山口線で走らせるなら使わなくても長工式集煙装置つけてほしかったな

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 14:33:03.18

テレビで見たけど段ボールで実物大のD51を作った人がいた。色は地のままだが黒く塗ると見分けがつかない程。間違って水と石炭入れて火をつけられるかもしれん。ディアゴスティーニよりすごい

**回想774列車** · 2017/07/28(金) 21:59:05.86

結構有名だと思うよそれ

数年前あちこち巡回してた。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 00:54:01.13

>>489
週刊紙で作る実物大D51 創刊。
毎週届くパーツを組むだけで、あなたもSLのオーナー気分に。
創刊号はナンバープレートが付いて特別価格\880。

※完成まで10年ほどかかります。
※展示用の土地は別売りです。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 05:17:17.20

どうやって屋内保存するんだよｗ

**回想774列車** · 2017/08/14(月) 16:15:17.57

間もなく72回目の終(敗)戦の日。

『国破れてＤ５１在り』(臼井茂信)

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 20:44:05.61

あの生産両数なら復活機が10両近くあってもおかしくない
しかし屋外展示車の保存状態での悪さよ
あと10年で何両が撤去解体されるか

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 21:47:54.72

アメリカや欧州だと湿度が原因の劣化が少ないから屋外保存でも結構保ってるけど、日本は異常な湿度と周りが海で塩害があるのに自治体の意識が甘くメンテせずに屋外放置が多すぎた

**回想774列車** · 2017/08/21(月) 22:11:29.64

山口号の新造35系客車いい感じやね

**回想774列車** · 2017/09/18(月) 15:28:21.65

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁お前ら何や」
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**回想774列車** · 2017/09/24(日) 09:46:09.57

更埴のデゴイチはもう解体された？

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 18:13:07.34

解体が早いか遅いか
の違いだったのか
せめて最後は火を入れてやれよ

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 19:59:13.88

839 種村直樹 sage 2017/09/20(水) 21:48:23.47 ID:0idhO3d90
　　　　 _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆﾐ"""'''''''"""ヘﾆヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　;ミミ| 　　　　／　 >>834
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ 　;ミﾐ|　　　　|　　大分県由布市がD51形蒸気機関車の譲渡先を公募
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　　＜　　・・・・とのニュースだが、D51形は愛称のデゴイチが、
　　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　　| 　一般人にも知られているほどの有名な機関車だけど、
　　　ｆ' __,-ムｰ､_　｀　ﾉ　　　　|　　一方で【SL版103系】と揶揄されるなど、大量生産の
　　　ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ人　　　　| 　　安物機関車で鉄道関係者には評判が悪い。
　　　　＼,_＿＿_,／／　/~丶_　　＼　　引き取り手はなく、解体されそうだと予測しておく。
　　　　　　人,_____／　／　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　 |
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1501762646/839

**回想774列車** · 2017/09/24(日) 22:07:05.49

蒸機総合スレが無いので
ここで質問・・・

9600形の700号機のナンバリングは
飛んで19600になるの？

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 00:16:36.87

>>501
9600の1号は9600
100号は9699
101号は19600
700号は69699
701号は79600

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 10:44:19.72

では8620の600号機は？

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 11:35:35.09

>>502
トン
ワムみたいにややこしい

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 16:53:49.86

>>503
8620の1号は8620
80号は8699
81号は18620
160号は18699
161号は28620
560号は68699
561号は78620
600号は78659

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 18:03:17.27

>>505
なんという面倒さ

**回想774列車** · 2017/09/25(月) 22:56:20.12

これで整理しようとしていたのだから、
頭がいいのか悪いのか・・・

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 08:29:04.28

現場は別に1号機から順番で何号機かなんて気にしないから
面倒でもなんでもない
総輌数の把握なんて統計資料以外必要がない
敗戦後の手書きの局ごとの配置表の中には広島局のように
例えば19636なら省略して1-36
48650なら4-50
と表記してるとこすらもあった

単に別の番号と区別できればいいだけ

**回想774列車** · 2017/09/26(火) 14:14:24.29

ウィキペディアにある

万の位の数字×100+下二桁の数字+1=製造順

この方式使えば一発

**回想774列車** · 2017/10/02(月) 18:25:18.99

893号機って保存されている？

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 00:33:19.02

中津川にいたな893
印象的な番号ではあった

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 18:13:37.01

D51 893
DD51 893

おお！こわｗ

**回想774列車** · 2017/10/03(火) 22:56:49.11

>>512
どちらも稲沢に居た（居る）な、同時に居たことはないが。
D51のほうだが、前輪がプレート車輪だった。
先天的なものか、後年の交換なのか。

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 20:02:47.10

>>476
取替えて以降も評判悪かったんだから「ハズレ機」には違いない
最初から具合悪くて何やってもずっと駄目みたいなのは機械モノにはよくある話

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 22:18:47.39

俺の先代パソコンがそうだったな
11万もしたのにorz

**回想774列車** · 2017/10/26(木) 13:36:15.47

D51で新製配置から廃車まで同じ機関区から移動しなかったってのは
戦争前後に廃車になったものや改造機以外は非常に少ない
43・48・283・441・699・818・846・1034・1055

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 21:19:22.88

それだけ、あちこちで使える汎用性があったということなのだろうな　ﾏﾝｾｰ

**回想774列車** · 2017/10/27(金) 22:32:57.04

>>517
機関車の同機種間異動は特定の機関区に調子のいい缶が固定化するのを避けるため
ただ60年代以降は電化やDL化絡みでシャッフル以前に都落ちや左遷が激増

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 07:14:35.21

機関区間の石炭の良し悪しも調子の良し悪しに関わっていたこともあるけどね。
よく北海道の夕張炭は良く燃えて燃焼カロリーもあったけど常磐炭は豆みたいで全然燃えないで
燃えカスばかり出てダメダメっていう話を聞くけど。
東北は常磐炭だろうから相当苦しめられたんだろうな。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 09:48:29.04

九州は？

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 18:23:35.71

優等列車には筑豊炭、客レには石狩炭、その他はミックスがどこの地域も基本
石炭よりスケールにつながる水の質が影響大
水はミックスできないのでカマを代えるしかない

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 20:39:22.75

常磐線でゆうづる担当のC62は一ランク上の石炭を用いたという。それでどうにか条件をクリアできたとのこと。D51にそれを使ったらパワーアップしたか

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 22:19:34.13

疾風に良質のガソリン入れて飛ばしたら
時速700キロ越えたのと同じかな

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 22:54:25.51

>>519
>>521
保育社カラーブックス　蒸気機関車より（久保田博氏）
蒸気機関車の牽引力計算で、石炭の発熱量を、旅客6500kcal、貨物6000kcalで算出していた、とある。
（7000と6500だったかもしれん）
また、名古屋地区鉄道100周年の出版本に、関ヶ原越えの貨物列車の牽引機D52が故障、
大垣で旅客用D51を借りて越えたが、石炭が旅客用だったため苦は無かった、の記載がある。

カラーブックスのほうには、「近年貨物も定数一杯の列車が云々」とあり、
発熱量の高い豆炭を使うことが多くなっている、とも書いてある。

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 23:04:13.28

連すまん、
結構前に聞いた話だが、大井川では8000kcalの豆炭？を使用とのこと、今はわからん。

>>517
>>518
あちこち使えるが、各地区の特徴というか、個性が生じたな、出場工場＋使用線区という。
大宮＋高崎、小岩の関東平野型や、浜松＋稲沢、敦賀、郡山＋長町、鷹取＋吹田、奈良、福知山等々、
途中で転属したものはそれが混じりあい、また個性になっていた。

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 07:55:21.77

>>524
43・10ぐらいから練炭が全国に普及したと
東京近郊の機関区の石炭はその前から練炭だった
九州や北海道は比較的遅くまで地元だからか純炭だった

常磐炭と宇部炭は評判が悪かったが、くべ方次第で対処出来た
急勾配区間や長大編成には練炭の方が安定した品質で効果があったが
下手くそや手抜きした連中、機関士になれない古参の助士には評判が悪かった

**回想774列車** · 2017/10/29(日) 21:21:01.43

関西本線の線路際を歩いてたら豆炭が落ちていたこともあった。

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 12:18:41.19

機関区なんか炭水台周りはこぼれた豆炭だらけだった
我々子供が撮影の合間にお土産に拾っても機関区の人はなにもいわなかった
横浜機関区なんか停めてあるD51のキャブに乗って機関士の真似事してもなにもいわれなかった

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 19:29:27.20

子供の頃は家にも豆炭あった。あんかに使ってたが火傷やCO中毒などよく起きなかったものだ。練炭火鉢も今思えばよく事故がなかったと思う。唯一の事故？は気に入ってた鉄人28号のコマが火鉢に飛び込み、黒い煙が出て昇天・・

**回想774列車** · 2017/10/31(火) 21:31:57.34

囲炉裏に豆炭入れていたなぁ

**回想774列車** · 2017/11/01(水) 06:43:29.61

赤尾の豆単なんてまだあるの？

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 21:57:36.28

豆単は現在市販されています。
ところで我が家は５０年ほど前は風呂の燃料に
豆炭を使用していました。燃やすと蒸気機関車のような臭いの煙が出ていた記憶が。
機関車用と家庭用は同じサイズだったのでしょうか。

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 22:08:50.20

>>528
いい時代を経験したんだね。

**回想774列車** · 2017/11/10(金) 22:33:28.13

D51のキャブって吹きさらしだけど、
当時、無線機は装備されていた？

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 06:41:17.74

>>534
現役時代のキャブに無線設備はなかった
何かあれば沿線の鉄道電話か、汽笛、徒歩による連絡

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 09:59:43.49

三河島事故契機に列車無線搭載されたかと思っていた
国鉄末期頃からSL以外の屋根にアンテナ取り付け始まったけど、
それまでは携帯型無線機持ち込んでいるのかと思っていた

**回想774列車** · 2017/11/11(土) 20:13:54.62

豆炭はサイズ同じじゃないの？あんかに入らないと困るよ。もう半世紀経つか・・豆炭はあったが炭団は見たことない、雪国にはあるかな

**回想774列車** · 2017/11/16(木) 22:38:23.81

>>536
常磐線・成田線運用のあったC57が最末期に装備したくらいかな蒸機の常磐無線は

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 10:09:33.88

>>528
横浜機関区には投炭の練習設備があって、遊ばせてもらった。
もちろん手動開閉の96やC56用だったが。

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 10:51:03.22

確かに蒸機機関士は今から見れば3Kの仕事だが、
花形だし憧れの職業。

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 14:11:05.58

花形だし憧れの職業って今も昔もむしろ3K要素多くね？

**回想774列車** · 2017/11/18(土) 15:38:00.89

幼稚園児の将来なりたい職業
・パイロット
・キャビンアテンダント
きついが汚くはない
・医者
病院勤めは3K
・消防士
ご存じの通り

**回想774列車** · 2017/11/27(月) 20:34:29.96

C571とD51200の重連運転の様子をニュースでやってた。やはり先頭はC571が似合うのか

**回想774列車** · 2017/11/28(火) 21:03:11.63

ＮＨＫかな？
19時ニュースは見ていたが、それではやってなかったな。

**回想774列車** · 2017/11/28(火) 21:03:31.83

>>543
てか、ＩＤがＳＬだね

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 00:07:04.43

>>543
逆パターンの前がD51の補機だと函館線とかでは普通とかでは定番だったからなあ。
貨物列車だとD51同士とかだが旅客だと前がD51後ろC57とかがあった。

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 06:39:34.69

函館本線で客ﾚを本務機運用したのは通しでC57
D51は前補機で運用的に無理に次位に入れることはしない
今のSL運行は客寄せ興行だから比較は無意味

**回想774列車** · 2017/11/29(水) 20:23:05.77

動輪の大きさが違うからD51はせわしなく回ってる様に見える。昭和45年に関西本線の臨時列車で同じ組み合わせの重連を見に行ったよ

**回想774列車** · 2017/12/04(月) 14:59:04.90

千歳線の急行貨物は前補がC57かC58で本務がD51だった

**回想774列車** · 2017/12/15(金) 14:53:30.06

テレビのニュースで大雪の様子を流してたが雪にまみれたD51745が映ってた。現役時代は何度も体験してるだろう、保存状態は良い様だが

**回想774列車** · 2017/12/15(金) 18:19:25.94

>>550
745は宇都宮と高崎だし東北・上越線は貨物も早くからEL化してたし
信越線横川までや八高線は滅多に大雪にはならないので
保存開始以降の方が雪に遭ってると思う

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 23:40:38.40

>>550
一瞬急行「大雪」の話かと勘違いした