【クモハユニ】合造車・郵便荷物改造車を語るスレ
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かつての飯田線クモハユニ64やオハニ35
最近引退した辰野支線のクモハ123
宇野線をかつて走破していた吊り掛け荷物車改造車クモハ84
『鉄道博物館に保存されるであろう本山支線のクモハ42
元武蔵野電気鉄道の蒲原鉄道の車両たち
廃止されてしまった野上電気鉄道の車両たち』
此等単行で走行可能な1M電車の話題もOKとします。 >>146
鉄道ファンで読んだ関鉄OBの話では、
荷台は意外にチャチで物をたくさん載せられないとか。
ならばデザイン上のアクセントぐらいしか意味がないとさえ思えてくる。 羽後、北鉄→関鉄、別府に居た荷台つきは合造車のカテゴリーに入るの? >>149
外国の写真見ると屋根に乗っていたりもする スハユニ62-10
釧路から都城に転属して、昭和59年に廃車された そういえば、
バケット(カー)なんておかしい、バスケットだ
と強弁してる人が今でも一定数いるが
昔からバケットカーと言われてきたんだし、
おそらく柵状ではなく鉄板が貼られたタイプの荷台を
蓋なし容器を載っけた様子の見た目で
バケットと呼んだと思われるから、
目の色変えてまでヒッシに強弁することでもないと思う。 >>156
キニも合造ではないし
客室と荷物室(キハニ)や、郵便室と荷物室(キユニ)など
複数の用途が異なる部屋で構成される客車を合造車という 客車に運転台が付くと「ク」が付く「オハクテ」なのに気動車だと何故なのだろうか? 気動車は元々動力車前提だったから
付随車だけ電車の記号を借りて頭にキを付けて済ます
オハクテなんて知らん
貨車も緩急合造車は何故かヨでなくフ
経緯からするとフの方が本来らしいが 小湊鉄道の里山トロッコは
機関車-ハフ-ハテ-ハテ-クハ
の編成だった。 キハユニ15:加古川線で3と6と9をみたが、塗装含めてみんな違って興味津々
しかし、その1年後までに廃車になってしまった
キハユニ16:紀勢線の普通で見た10が最後
キハ35ばかりの先頭で、結構な乗車であったと記憶
ただ40年かそれ以上前です >>164
カタカナの「ヨ」とアルファベットの「E」の向きがどちらだったかわからなくなることがある。
歳のせいかな? 金剛山電気鉄道((京城~)鉄原~内金剛)のデロハニ100形 国鉄普通列車編成中のハユニ等のハの座席部分
はどの程度乗車が許されたものなのかね?
編成中の合造でないハだけの客車がガラガラ
の場合は封鎖されていたのか?
80年代前半九州筑豊線の50系各駅停車に
一両だけオハニが連結されていたが、座席部分は乗れなかったのか? >>170
その車両のハ室が営業扱いかどうかによると思われる
複数編成でも、後ろの車両は回送扱いで乗車不可等は、合造車でなくとも実際にあり
・営業扱い=通常の場合は基本制限なし
・営業扱い無し=基本乗車はできないです
久大本線の50系+オハニの場合、車掌さんに乗れないか実際に交渉しましたが、
この車両は乗車不可と言われました
天王寺発の急行きのくにに、先頭に和歌山までキハユニ16連結の列車が午後にあったそうですが、
同じく乗車できなかったそうです
なお、このキハユニは和歌山から普通列車(DC)に連結ですが、和歌山からは乗車可能でした
列車によっては荷物室側も通路扱いで開放されたこともあります
磐越東線の夕方の客車で実体験しました(ただし床が桟で捕まるところが少なく、快適ではなかったです)
もう40年ほど前の記憶になります クモハユ74というのも有ったけれど
ハに乗車できた人いるかな。 クモハユ74は房総でかつて見ることが出来たが、客を乗せているのは見たことなかった。6両編成の普通列車で十分対応できたからだと思う。 クモユだと郵政省所有扱いになるので敢て客室を残したってことはないかな? クモハユのハ室は、旅客営業で使われて乗車したという人のコメントは見たことがないです
自分は、見たことすらないため論外ですが
キハユ15は、ハ室も乗車可能のようでした >>172-173
> 「半自動ドアなどアコモデーションの差が大きく、めったに乗客を見かけることは無く、
> のちには新聞輸送列車に転用された」
ピク2005年11月号からの引用としてWikiにあった
実績はあるにはあったと読める >>173
101系と併結運転しているのを見たことがある。 併結している、と、併結してクモハユのハ室が営業している、は
同じでない可能性 >>174
その理由だとすでにあるクモユニ74でよいことになるので
客室を残す必要性があったとするのが妥当な線だと思う 合造車の郵便室や荷物室に、旅客室が混んでいるからという理由で客を詰め込んでも大丈夫? >>180
大丈夫ではないように思えます。
ですが、学生の時、友人で大混雑時に合造車で乗ったようなことを言っていました
どこまで本当はよくわかりませんが、本当なら貴重な体験?
戦中戦後の混乱期は除いて、少々難しいように思えます
ただ通路扱ならないわけではない可能性
自分も一度だけ磐越東線で中間に入ったオハニの荷物室を通った経験があります
この扱いはよくわかりませんでした 国鉄末期の合造車
クモユニ143は身延線用に開発されたものの短期間で長岡に異動したから民営化以後は東日本を転々とすることになった
クモユニ147は飯田線用に開発されたもののクモハ123-40の種車になりクモユニ143の居なくなった身延線に投入された
どちらも地方色の先駆けだったが短期間で消滅してしまった たしかに、クモユニ143もクモユニ147も、身延線飯田線を比較的短期間で運用が終了しています
郵便荷物輸送の大変化の被害車、なのですね
143の方は、都内でもしばらく荷物電車で3〜4両の一部で見られました
何回か撮影を試みましたが、旧身延線色で先頭に出た機会残念ながらなし、中間に入った場合ばかりでした
147の方は、東海道線の荷物車で旧飯田線色のまま併結の撮影コマがありました >>182
遥か昔の常磐線の客車列車。
たまたまダイヤが乱れていたようで、下りの取手で高校生がぎゅう詰めの列車に乗り切れそうもなかった。
駅員が来てマヤ36か60かは忘れたけど、乗車させていたのを見たことがある。
緊急避難的な措置だったと思うけどね。 レア体験ですね
自分も体験したかったです
荷物車の積み荷にもよるでしょうけど、おおらかな時代の現場の判断、だったのでしょうかね キハユニ26
実車を目撃したことはないけど中学生くらいの時にKATO製Nゲージで
所有していました。
キハユニ26+キハ20+キハ28(非冷房)
こんな編成実際に走っていたのかな? 少し昔の画像見てみました(3両の場合)
・1981、大湊線
キハユニ26+キハ22+キハ22
・1980-1981、大糸線
キハユニ26+キハ51+キハ55
キハユニ26+キハ55+キハ55
・1982、只見線
キハユニ26+キハ55+キハ23
キハユニ26+キハ55+キハ58か28(非冷)
ご参考 >>188
ありがとうございます
2エンジン車との併結が多かったみたいですね
中学生の当時は想像力で補正していました(笑) 北海道出身だが汽車通だからキハユニ25-1の普通車部分は結構乗ってた覚えがあるなぁ
むしろ閉鎖されて乗れなかったって記憶が無い 加古川線のキハユニ15で、
午後に出庫となる2本の普通DCが、
中間にキハユニ連結、その両側にキハ連結で参りました
後に、午前中に行って先頭/最後部を撮れましたが、
自分にはちょっと想定外でした
飯田線や身延線では、クハユニ/クハニ/クモハユニは通常は端になります
(ただしクモニ83-クハユニ-クモハ、等はあり)
しかしキハユニは、キハに挟まれた中間運用も稀ではなかったようでした 今更だけど郵便車は郵政省(当時)が保有してたそうだけど
合造車はどういう扱いだったんだろう? >>193
クモユ143=解体
クモユニ143=民営化も存続
この点から考えると、合造車は国鉄所有じゃないのかな
郵便室はとっくに使用停止していたかと思うけど 合造車は国鉄保有だよ
千葉のクモハユは国鉄の都合で電車化するのに郵政は車両新造費用を負担するのは……
とかで合造車にしたとか聞いたけど 合造車は今後ロハくらいは可能性あるかな
ハニはもう絶滅? ttps://rail.hobidas.com/photo/archives/2014/07/74001_1.html
クモハ74(クモハユ74ではなく、再改造前)
この車両でも、ハの営業はあったのだろうか? >>164
記号のヨとフは成り行きが異なる
元々の意味は?
・ヨ=車掌車(車掌が乗務するための車両、事業用車)
・フ=緩急車(制動装置付の客車や貨車、営業用車)
貫通ブレーキが普及すると?
緩急車も車掌が乗務する車両という意味に変わり、車掌車と緩急車の区別が曖昧に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A9%E6%80%A5%E8%BB%8A
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E7%94%A8%E8%BB%8A クモハ40800
改造で800になってからの営業実績はないと聞きました
クモヤ40という新型式にして、クモヤ40800でも良かったのでは? >>204
「ヨ」は、昭和3年改番改記号前は「ヨフ」を名乗ってたな
全車フなのでフが省略されたかたち サロハユニフ、とか電車でもフがついた例もあったそう オニフ50(←オハフ50)
アメリカントレインとして短期間だけ存在
全国各地を回り、船の上とはいえ沖縄県まで遠征した ニフ、は基本存在しなとおもいました
オニフ50には少々驚きましたね マニ30も車掌室があるから本来はフが付くんだろうな >>183
身延線が新造で飯田線が改造だけど
営業係数が異なっていたのかな?
>>190
個人的にはキハユニ25 7の現役時代を見たかった
そういやオハネフ25 47も廃車代替なんだよな… >>212
身延線115系が純粋の新車に対し、
飯田線119系は廃車発生品使用の新車
その予算的な差がクモユニに表れていると思う >>210
規定がよくわからないね。
自分もオニフを見たときは腰を抜かしてしまった覚えがある。 あれは便宜上ニにしただけで、元オハと元オハフを区別するためだから 実物は日本国内では保存車だけだけど、模型の世界では今でも現役 車両の生涯を自分で決められるのが模型趣味の醍醐味ね
現実ではありえない組成を模型で実践してみたりする そこは車両が好きか列車が走ってる風景が好きかによるんじゃないの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています