懐かしの私鉄貨物・私鉄機関車について語るスレ
大手中小問わず過去帳入りしたやつでも、今現役のやつでもおKです。 イカロス出版の95-2ダイヤ改正という本。
国鉄貨物だけじゃない。甚大な影響を受けた私鉄貨物が巻末で特集されている。
これは求めておいた方が良いぞ。 1000,1067、1435mmm軌間 DC750,1200,1500Vの輸出機で多少の設計変更で
国内向けに比較的安価に製造出来るモデルとかないの? 何と比べての話?
比べるものが無いから高いも廉いも関係ない。
海外大手製車両は言葉の壁があるから、車両j価格が安くても競争相手にはならない。 >>173 日本のメーカーで近年製造した輸出モデルの中でと云う意味なんだが・・・ だから、比べるものがあるのか?って事だろ。
輸出機とやらを具体的に上げてくれないか。 岳南ED40まだ動けるんだってね。
三岐もイベントまだかな〜? 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
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0□t/d11/11mina.jpg 軽便鉄道による貨物列車があったんだから、標準軌の貨物列車があってもいいと思うんだよね。
製鉄所の中の広軌の存在は知ってるけどさ。
たとえば鈴鹿山脈の石灰岩を大阪へ、参宮急行で運ぶとか。
昭和一ケタの頃から、志摩や四国あたりから船で大阪港へ入れた方がコストが安かったのかなあ。 吉塚線の電動貨車があったじゃないの>標準軌の貨物列車
距離短いけど あれは三線軌道ではなかったかな。
路面電車なら東京市の砂利輸送と京都市の野菜輸送。
京都は準備だけで終わったが、東京はかなりの量の無蓋電動貨車を抱えていた。
京急や京王、京成のデトは多分影響を受けてますよね?的な規模。
1372MM路線網で砂利列車が広範囲に動いたかもしれない。
関西でも、電動貨車の他社への乗り入れは創業時から可能だったと思うんだけどなあ。 >>181 大阪市も含めて在阪大手各社は、お互い我が強いから無理です。 東横線には、かつて貨物列車があった
運行は、国鉄菊名駅→東横線渋谷駅1番線と渋谷川の間
東横線菊名駅→東横線渋谷駅
間の貨物駅は、知っている範囲では
田園調布駅と祐天寺駅 >>183
田園調布はデワ3043の集荷ルート(折り返し目蒲連絡)だったね 東武と西武は大手でもかなり、貨物の記憶残っている方だと思う
どちらも、機関車がなかなか好ましいデザインで舶来の生き残りだったり、東芝戦時型だったりEFで人気と印象残っていたしね
ただ、貨物がかなり盛んだったと言われる南海は探しても余り記録がない気がする
機関車もなんか地味だしな あと玉電の砂利輸送もな
大正あたりの砧線の地図見ると引込線だらけだし
ちなみに当方は東武貨物の末期をリアルで見てた世代
久喜の入れ替えとか結構最近までやってたあるんだけど今じゃ信じられないね、、
千住貨物駅もリアルでたくさん見たかったけど、筑波万博の頃にはもう廃墟になっててその後巨大迷路とか出来てた気がする
小田急はすでに貨物輸送がほぼ終わってて相武台に貨車が大量に放置されていのを未だに覚えてる 駅の中線にいつも止まっていた東武ED40の引く貨物
発車と同時に近所の子供たちが自転車で加速競争開始。
非力で加速がわるいから、自転車が先に踏切について待っていると
古めかしくてびりびりと振動が伝わってくる機関車が通過するのを
見守っていたね
夕方暗くなってくると運転室の白熱電球の黄色っぽくて、薄暗い明かりがともって、
レトロな雰囲気だったのが印象に残っている その東芝戦時型が三河線ではハズレ扱いだった。
重原から知立の間は早くから複線化された。重原駅を出た列車は勾配を登って東海道新幹線を潜り抜ける。そこからは一直線の水平コース。HL車なら船のように豪快に揺れる所。
貨物列車は盛大に唸りをあげて加速してゆくわけで、区画整理前の一面の田んぼのむこうに長い間、その姿を見せていた。
ちなみに知立駅で方向が変わるため、機関車はプッシュプルである。貨物列車折り返し用の知立駅一番線の有効長は短いので、貨車は三両か四両辺りが限度だった。今思えば贅沢な列車だ。
問題は機関車な訳である。
デキ400なら文句なし。前後ともデキ400なら脳裏に焼き付けておけ。三河知立まで追っかける。
デキ300は、まあ文句はない。三河鉄道の生え抜きだし。
出力の関係か、デキ370が来ることは滅多に無い。
デキ600は・・・数が多いだけに前か後ろか、非常に高い確率で入ってきたんだよなあ・・・・。
期待して待ち続けてデキ600であった時のガッカリ感。今思えば贅沢だよなあ。遠からず廃車です。 電車が貨車を牽く場合、ブレーキ管はどうしていたのでしょうか。
具体的に言うと豊橋鉄道田口線です。
廃線よりも数年前に電気機関車を渥美線へ召し上げられている訳です。
でも廃線時点までトラ等で材木などの輸送が細々と続いていたのは確実。
電車のブレーキ管は自連の下まで届きそうに無い訳ですが、延長するアダプター的な物があったんでしょうか? 自己解決
田峯駅に保存中の電車の画像に、自連の隣にブレーキホースが増設された状態の物を見つけました。
問題は現在の保存車にホースが無いのは当たり前として、コックや配管類も無さそうな所ですが、もう一度現車を調べて見ます。 昭和30年代、神戸電鉄に不定期貨物列車が存在していたが、画像・記述とも
見たことない。
唯一、谷上駅に留置している国鉄貨車の不鮮明な写真は見た記憶がある。
運行頻度や貨物取扱駅を知りたいものだ。 小田急の新聞輸送は含まれますか?
1430〜1530頃、本厚木をデニ1300x2が上って行った記憶が…。 >>719 西鉄大牟田線には居なかった?
最近名鉄が造った電機は、何故 東芝 なの?
名鉄ご用達の 日車 でも 岳南(製造時は松本)に居るヤツは戦後 日車製なのに・・・ 東芝名古屋支社の鉄道担当(確か社会システム社)ってタワーズ?。
それとも名西? 名鉄デキ600が廃車。
無くなると寂しいものだのう。東芝戦時型とはいえ。 戦時型車両の分際で平成の世を四半世紀以上も生きながらえた
大往生でしょ。 名鉄電機の中では好かれていたとは言えないしな。
それでもサヨナラ運転が無かったのはビックリだ。
デキ400も残り少ない。 >>198
EL120完成後にあった撮影会参加と国府宮のパンタが上がらなくなったエコ電を白昼堂々須ヶ口まで牽引したのが最後の見せ場かな? 東芝戦時型は伊豆箱根に居るからまだいいけど
あれだけ居た電機がこんなに少なくなっているとは思わなかった
既にデキ300や370が消滅していたとは デキ600は構内解体ではなく陸送してどこかでゆっくり解体。
見にくる奴が危ないかな。
陸送トレーラーのレポは見当たらないが、半田埠頭でも寄って帰る。 半田埠頭は空振り
臨海の人たち出勤してるけど駅構内はガラガラ、仕事何してるんだろう?w
それはさておき、まだ形は保ってると思うし名港からさほど離れていないと思うけど、デキは今どこにいるのだろうか。 >>202
亀レスですが大江のリサイクル工場に持ち込まれたらしいです
前に廃車になったデキ370やワム5212も同じ工場に運ばれた模様 もう今頃は素材別に粉砕されてるかな。
戦場に送られず南洋に沈まず、長寿を全うし名古屋港に果てる。 松本電鉄から岳南に行ったやつを撮りに静岡まで遠征したことがあったなあ。
あの端正な佇まいがタマランかったのよ。 活きている機関車の魅力はありますよね。
各所に油が差されていたり、金属肌に光沢が見られたり。
例え動いてくれなくとも公園機関車とは違う現役の輝きがある。 79/8/25
伊豆急下田
ED2511
ワム72056
テム825
ワフ22
貨物扱い所
ワラ4921
ワラ1561
ワム186338 テムはワム代用だろうか。夏場なのでかなり暑くなったかと思うが。 何で?ワムの代用?に使うの?
石灰とかを扱ってた業者が下田にあったよ。
因みに秩父のスムも来ていた。 そう言えば伊豆急行のワフ20は秩父スム改造だったよね 伊豆急ED2511が、用済み後 まさか の東急長津田工場で入替の職を得たけど、
ひょっとして自身の移動(伊豆急→東急)は、甲種じゃなくて陸送?
松本電鉄は、何故 ダム工事用に新調したED401,402 を工事終了後に、あっさり岳南に譲渡したの?
それ以前から居る旧型機は、昇圧後も長生きした(それなりに電機の必要性は、あったみたいなのに・・・)
やはりダム工事の為新調し終了後 富山地方鉄道から三岐に行ったED103,104共々 これらは、本来荷主所有機(荷主の都合、意向)だったの?
それとも新造時から転用は折込の規定事項?
それとも需要を考えたら旧型機を残した 高年式の中古に恵まれない電機故高く売れるから?(新調時の出費をペイにする為?) >>209
石灰業者があったことは知らなかったが、テムは積荷に差し支えなければワム代用として使う事は出来るんですよ。
>>211
ダム工事が短期間である事は承知だったので、松電ED402とED403は譲渡前提の複電圧仕様で製造されているよ。
これは新造時の雑誌記事にも出ている位の事。 そうなんだ、勉強になりました。
発火性のある生石灰運ぶのに鉄製としたとは聞いた事あるけどね。
コロタン文庫だったかに書いてあった 82/3/21
ED1041
ワム286550
ワム186191
トフ108
足柄駅 貨物線横に駅があったのに西武高田馬場駅で貨物列車の受け渡ししなかったのはなんで? >>215
山手貨物線には高田馬場駅無いから
新宿線系統の貨物の国鉄との連絡は国分寺で十分だから 国分寺接続のほうが歴史が古いものね
(120年前からだっけ) ひょっとして上石神井あたりの貨物も一回東村山まで持ってって国分寺経由にしたのか? 中央線の駅で貨物の荷下ろしをやって、そこから荷車なりトラックなりを使ってた
って可能性は? >>218
そりゃそうだろ
というか
国鉄と西武(多摩川線除く)で直接つながってるのはかつては国分寺と池袋、今は新秋津駅 - 所沢駅の連絡線しか無い訳で >>221
横田基地への引き込み線が平面交差してるだけ、だったような。 実際に見た私鉄貨物(50代関西在住)
・別府鉄道
・片上鉄道
・岡山臨港
・水島臨海
・近鉄
・三岐鉄道
・北恵那鉄道(中津川構内のみ)
・福井鉄道南越線
・新潟交通(電動貨車牽引)
・小田急(工事列車かも)
名鉄、富山地鉄や北陸鉄道、京福電鉄も見たかもしれないが記憶がない。
他にもあったかなぁ。昭和50年代のお話でした。 >>220 東飯能って一度も繋いだことないの?
遥遥 吾野の硬材?(ナニだっけ?)を延々池袋まで送り出していたの? ってことは、飯能では日常的に貨物のスイッチバックをやってたのか。
でも、有効長は十分あったのかな。短いとE851が宝の持ち腐れになるし。 狭山ヶ丘のテキ400が居た場所はまだソレらしい雰囲気が残ってる
元貨物扱い所はだいたい整地して駐車場や商業施設 マンションに化けてる 秩父線が開通した時にセットで短絡線が出来なかったのは謎としか言いようがないと思う。
当時から秩父線歓迎でも短絡線反対だったのかな。貨物線として押し切れないのか。 西武は自社で貨物列車が国鉄に繋がるルートを持っていたから
なるべく自社線を通したかったのかな…と。
擬制キロがどれくらいだったかしらないけど。
電車の駅が離れていたのは秩鉄側に反対された過去でもあったのかな、以上ソース無し。 西武秩父線は冷静に検証するとツッコミ所が豊富で面白いです。
まるで、大金を持ったワンマン社長の我が儘に部下が翻弄されたかのよう。 >>230
229が言いたいのは飯能駅をショートカットする短絡線のことだろう
東飯能駅の渡り線の話じゃない
まあ当時作ってたとしたらそっちの方が謎だと思うけど >>232
ああ西武秩父のことと勘違いして失礼しました… 西武が東飯能で国鉄と一度も繋がなかったと云うことは、
関連会社の上武鉄道への車両送り込み、返却もワザワザ池袋か国分寺まで廻っていったのか? 東飯能駅の場合、先に武蔵野鉄道が開業したという珍しいケースである事は関係ないかな。
確か武蔵野鉄道は飯能が終点のつもりだったが震災後のセメント需要の伸びに便乗して延長を決めたのでスイッチバックになった。
その飯能市街地を大きく迂回する武蔵野鉄道の線上に、今度は八高線が接してきて東飯能駅ができたという流れ。
だから、武蔵野鉄道の石灰石の出荷は最初から東飯能駅を無視していたのではないか? 武蔵野鉄道のことを調べようと思ったが、本当に資料がないな。
西武鉄道が社史を刊行できない体質であるのが影響しているように思える。
謎だらけなのに。 >>236 東飯能って 武蔵野鉄道はレールを敷いていても当初駅はなくて八高線開業時の新設駅(省の圧力?)じゃん。
で終端駅なのに、構内は共用(線路繋がずだが・・・)で省線は武蔵野に業務委託
官尊民卑の意識の強い時代だけどこれってどういう意味?なのなかね。
業績のあまり芳しくない武蔵野を委託料で助ける親心?
そもそも八高線が飯能に乗り入れなかったこと自体不可解だし・・・。 省線と町の位置関係なんてあんなもんでしょう。
後から作る線路が交差部で上を通るという原則?を見ると、八高線の線形はベストといえると思う。
東飯能駅のホームが真っすぐであることがおかしいと思う。
仮に武蔵野鉄道が八高線のことを知らないのなら、同じ曲線半径で当時の飯能市街地を半周する大カーブとするはずだ。
それは痕跡となって残るだろう。痕跡が無いという事は、最初から東飯能駅の設置は計画に含まれていたという事だ。 >>240
開業時から業務委託してたのか?
八高線が飯能駅に入らなかったのは当然だろ?
市街地突っ切るには時間も金もかかる
八高線とか川越線は軍事上の迂回路線な訳で
八高線は高崎と中央本線を結べば途中経由地などどうでも良かったのさ
>>241
当然八高線建設は知ってたろうし
申請時点で協議あったろうね 弘前の除雪は、いよいよ希少価値が高まって来たように思う。
いつ高性能なモーターカーに置き換えられてもおかしくない。 >>243 東北人(特に青森)は、我慢強いから 津軽と根競べ。 東北の私鉄の機関車の4桁ナンバーは、上2桁が自重のトン数だった。 >>246 俺は京福(福井)と別府に行っておけば良かった鉄オタ人生最大の不覚。 別府鉄道も遠くなりにけり、か。
別府は動力近代化に興味なさそうな所が面白い。一説によると国鉄操車場の計画がコケた時に投資のタイミングを外したとか。 >>249
こちらの勘違いで失礼。
俺も別府(べふ)まともに撮れてない。
あと昔の常総線と日立電鉄もあまり取ってない。
ちな関係ないけど別大線は無くなった5年後に知った。 昭和30〜50年代前半にタイムマシンで行ってみたいと思ったことはあるな
乗りたいもの撮りたいもの多くて困りそうだが ありふれた、その時代では明らかにつまらないものであった小さな電気機関車が、今はどこを探してもない。
小さな電気機関車に貨車数両という組み合わせが、ない。そんなに珍しいものだっただろうか? 81/2/15
金谷駅貨物受け渡し
E101
ヨ14192名イナ
ワム61503
EF60 122浜
ホキ952
ワフ35728天カメ
確か新金谷までは国鉄の車掌車が乗り入れしていた筈 ワム60000なんて完全にザコキャラ扱いだったような。
ワラ1だって、無いんだよね。背が高くて小さな私鉄の世界では編成の凸凹が目立った。 >>254
そう言えば小学館コロタン文庫「機関車大百科」に次位にヨを従えて走行する大井川E10の写真が載っている
子供の頃不思議に思ってた >>253
JR貨物が「1日1000トン出荷できないなら大きな貨物駅までトラックで持ってきて」って言い放つ時代だからな…
紙もタマネギもそれで切られるという
たとえ59.2や61.11で消えなかったとしても今はもう消えているだろうね 82/3/21
小田原
ED1041
ワム286550
ワム186191
トフ108 大井川鉄道の新金谷駅の側線は砂利採取線だろう。
どこに出荷していたのかな。ダムの工事中は骨材として使えばいいが、そんな上手く行くのは短期間であろうし。
静岡市内は安倍川、浜松は天竜川と供給地ばかりで、大井川産の砂利の消費地がない。 まさか軍部の意向で東海道線の大井川橋梁のバイパスを作ろうとしてた
わけないか… >>260 解からんよー 戦前の軍部は精神論至上主義だから・・・
静岡鉄道駿遠線だって繋がせた位だし(当然有事には、超脆弱迂回路なのだが・・・活用するハラ心算) 新金谷駅の側線は砂利ではないな。
木材だ。沿線の各所から筏流しが盛んに行われており、従来は島田に陸揚げされていたものを鉄道輸送に切り替えた、らしい。
本流にダムが完成後も筏流しは細々と1960年代まで続いたとか。
貯木場の痕跡があれば判り易いのだが。 大井川は本数減ってから急行停車駅以外下車しづらくなった
チキも夏場トーマスや蒸機撮影行ったついでに見たかったが、列車時刻の関係で諦めた 85/6/7
デキ601↑神宮前
トラ70158
トラ71788
トラ73712
トラ74623
デキ602↓太田川
以上は大江にて
ワム6019
ワム6018
東名古屋港付近
54-8(6018)
54-9(6019)
各々新川工場で全検の表記あり >>246>>247
俺も仲間に混ぜてください
俺が行きたかったのは30年前の栗原電鉄、元東武日光の箱型電機を拝みたかった
・・・いやどうせなら50年前の東武日光軌道線で併用軌道上を驀進する姿の方が良いかな そうやつて縄文時代まで遡ればいいさw
俺は戦前までで我慢する。
イヤ、ネジ式連結器付きの高野山の電気機関車は見たいかも?w 関係ないけど日光の軌道線がまだあって、神橋のそばを橋で横切っていたら、
景観を害してるとかいって、日光の社寺は世界遺産に登録されなかったかもしれないね。