懐かしの私鉄貨物・私鉄機関車について語るスレ

**回想774列車** · 2013/02/23(土) 22:03:30.67

大手中小問わず過去帳入りしたやつでも、今現役のやつでもおKです。

**回想774列車** · 2015/02/08(日) 21:25:00.09

名鉄の新造電気の出力だけを見ると、三岐では置き換えて使えそうなんだよなｗ
デキ120のEF化も可能なんじゃないかと思う。
今東芝で御用意できますのは、そんなメニューではないかと。

**回想774列車** · 2015/02/09(月) 16:05:16.61

>>124
大井川の元西武使わないならもらえばいいのに

**回想774列車** · 2015/02/09(月) 20:03:26.27

>>137
西武E31、車体は新しいけど、台車・モーターはモハ80のだぞ。

**回想774列車** · 2015/02/09(月) 22:08:04.68

デキ600やデキ400を更新しても使えないと判断して元西武E31はありえないだろ。
138も指摘する通り、全く同世代だ。名鉄旧デキも車体はかなり手を入れたからな。何も新しくならない。

**回想774列車** · 2015/02/12(木) 22:24:28.02

岳南のED40、また体験乗車できないかな？
ED402だけ動くのだったら。

**回想774列車** · 2015/02/13(金) 10:34:38.50

>>135
秩父も三岐も電機の寿命が来たら取り替えるんだろうけど
その時はどこが作るんだろう？
秩父の日立も三岐の東洋も電機作ってないし
東芝か川重に発注するのだろうか？
その時は釣りかけやめてるんだろうか？
それとも金太郎や桃太郎やレッドサンダーのED版が投入されるのか？
まあまだ先の話だろうけど。

**回想774列車** · 2015/02/17(火) 00:11:25.11

>私鉄各社の更新需要が高まるとみて、新型車両の受注拡大を目指す。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16IDC_W5A210C1TJ1000/
日経記事より。全くの飛ばしとも思えないが、あれはプロトタイプモデルになりうる存在なのか。

**回想774列車** · 2015/02/17(火) 00:20:56.09

保線や入れ換え用にはあれで十分なんだろうけど、秩父や三岐みたいな本格的な重量貨物に対応出来る設計になってるのか、どうなんだろう。

**回想774列車** · 2015/02/18(水) 20:56:58.57

秩鉄のデキの出力のモーターだったら、最近の電車でもそれ以上の出力のがあるくらいだし、
各軸制御のインバータもあるしで、電車の台車流用でも簡単に作れちゃうようなきがする。
軸重増やしたければ、死重を積むなり、その分台枠の鉄骨を太くするなりして調整出来るし。

というか、今度の名鉄向けの時に、他社に売ることも考慮して設計してあるのかも。
岳南鉄道の貨物が終了した今となっては、買ってくれそうなのは、秩鉄と三岐だけなんだが。

**回想774列車** · 2015/02/19(木) 02:28:38.98

ﾃｸﾉｲﾝｽﾍﾟｸﾀｰ引っ張るﾃﾞｷが見たいw

**回想774列車** · 2015/02/22(日) 12:54:47.89

一応公式リンク
ttp://www.toshiba.co.jp/sis/topics/2015/20150216.htm
誰か突っ込んだのか訂正が入ってる

**回想774列車** · 2015/02/22(日) 13:12:56.30

東芝は、45年前にどこかの私鉄に電機を納入していて、名鉄への電機の納入は70年振りだった
ってことなのかな？

**回想774列車** · 2015/02/22(日) 20:52:27.19

東芝の中の人も把握できなかったほど昔のことだなｗ
そりゃそうだ。勤続年数考えたら知ってる訳ない。

ところで45年前の正体が判らん。富山地鉄かと思ったら違うようだ。

**回想774列車** · 2015/02/22(日) 22:35:26.17

つーことは東武5080型3両も東芝としては25年ぶりの民鉄納入ってことか

**回想774列車** · 2015/02/22(日) 22:39:30.97

間違えた
それ以前に東武5000型と5060型があった
5080型は成田空港公団→東武って流れだった
凸型電機もあったし、東芝はけっこう民鉄向け作ってたわ

**回想774列車** · 2015/02/23(月) 21:34:36.24

南海の凸形で三岐に行った奴もソコソコ新しい東芝（無論戦時型じゃないヤツ）じゃなかった？

**回想774列車** · 2015/02/24(火) 18:08:56.38

>>151
あれ昭和38年製だよ。
工場の外へはめったに出てこないやつ。

**回想774列車** · 2015/02/24(火) 18:13:36.97

東芝の私鉄電機といえば真っ先に思い出すのは海南島の日本窒素向けの凸型ですな

**回想774列車** · 2015/02/24(火) 21:49:11.15

>>153 あれ電機の63みたいな代物だな。
格好悪いし戦時設計のクセに電車と違いシブトイのはスゴイが・・・。

戦後型でスマナイが、一番デザインが秀逸なのは、松本→岳南のED401,2だな。
同時期製造の国鉄のED60や70 EF30のデザインを小型化し私鉄向けまとめ上げたようで好み。

戦前型なら阪和引継ぎED45もイイなあ（電車とデザインが共通でお洒落）
しかし所詮は戦前民鉄形最大のキワモノだからなあ・・・まあキワモノが長生き出来たのは幸運だが。

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 14:34:10.48

個人的には定山渓ED500(後長野→越後)かなぁ

**回想774列車** · 2015/03/01(日) 19:45:10.18

>>154-155
岳南のアレ、車体、台車からモーターや制御機器に至るまで日車製らしい。
あのスタイルは好きだなあ、また動かないかなあ。

定山渓→長野→越後のED500も好きだ、
あのEF58を短くしたような形が。
解体されたのは惜しかった。

**回想774列車** · 2015/03/02(月) 21:35:25.29

>>156 定鉄最後に生き証人だったのになあ。
結局二度追い出した長野ED500逆転勝ちだな。

**回想774列車** · 2015/03/03(火) 14:58:42.51

>>157
カラーブックスで見た時『ED58』と渾名付けてた。
10年前の2ちゃんのスレで長岡線のさよなら運転に行った人からの話で
越後交通の人から「ED5100欲しかったら買ってくれ」と言われた話があった。

**回想774列車** · 2015/03/03(火) 15:13:27.84

訂正。
「ED5100ただであげるから貰ってくれ」でした。
記憶違いスマソ。

**回想774列車** · 2015/03/08(日) 18:07:54.33

やっぱり夕張鉄道11形でしょ。

**回想774列車** · 2015/03/08(日) 22:49:48.98

北海道にあった地方私鉄って　戦後意欲的にディーゼル機関車導入していたよな。
殆ど線路モロとも消えたが・・・。

**回想774列車** · 2015/03/09(月) 10:37:46.84

>>160
同志が居たか

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 12:55:54.17

GEと共同開発した電気式DLなんてのもあるよな。

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 20:15:37.06

共同開発って・・・まだGEにはやり残した所があったのか。
あれはGEの狭軌用モデルのノックダウン生産と呼ぶべきものでしょう。

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 20:20:01.45

秩父の107が運用離脱

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 20:47:03.43

>>165 代替車投入なし・・・需要減の為　と言うコト？

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 20:49:34.67

詳細は現時点で不明だけどその通りかな？
3/14のSL撮影会に一緒に展示されると公式に告知が出てる

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 21:44:35.08

現車が存在してるなら路車板行けよ

**回想774列車** · 2015/03/10(火) 22:36:04.24

http://en.wikipedia.org/wiki/EMD_GL8#mediaviewer/File:GM_GL8_3632_ALL.JPG
釧路の奴の兄弟機。多分兄貴。
http://www.railpictures.net/photo/40127/
窓周りが違うと印象が随分変わるが、これも兄弟機。ちなみに1067ｍｍゲージで、カブースを挟んで海上コンテナ列車を引く。

でもこの一族の中に釧路の奴が紹介されることはないようだ。アメリカでは全く知られていない存在なのだろう。

**回想774列車** · 2015/03/11(水) 06:42:26.24

小田急のED&ﾎｷか…懐かしいな
ﾃﾞﾆ1300の重連をギリギリ見た世代
ｲﾍについては…流石に知らないw

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 22:13:30.31

イカロス出版の95-2ダイヤ改正という本。
国鉄貨物だけじゃない。甚大な影響を受けた私鉄貨物が巻末で特集されている。
これは求めておいた方が良いぞ。

**回想774列車** · 2015/04/22(水) 02:40:03.66

1000,1067、1435mmm軌間　DC750,1200,1500Vの輸出機で多少の設計変更で
国内向けに比較的安価に製造出来るモデルとかないの？

**回想774列車** · 2015/04/22(水) 22:58:11.58

何と比べての話？
比べるものが無いから高いも廉いも関係ない。
海外大手製車両は言葉の壁があるから、車両ｊ価格が安くても競争相手にはならない。

**回想774列車** · 2015/04/23(木) 01:18:25.47

>>173 日本のメーカーで近年製造した輸出モデルの中でと云う意味なんだが・・・

**回想774列車** · 2015/04/23(木) 21:00:01.47

だから、比べるものがあるのか？って事だろ。
輸出機とやらを具体的に上げてくれないか。

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 19:59:58.53

岳南ED40まだ動けるんだってね。
三岐もイベントまだかな～？

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 22:19:27.60

どうやって銭をとるか

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 21:41:52.28

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

**回想774列車** · 2015/05/31(日) 22:37:11.19

軽便鉄道による貨物列車があったんだから、標準軌の貨物列車があってもいいと思うんだよね。
製鉄所の中の広軌の存在は知ってるけどさ。

たとえば鈴鹿山脈の石灰岩を大阪へ、参宮急行で運ぶとか。
昭和一ケタの頃から、志摩や四国あたりから船で大阪港へ入れた方がコストが安かったのかなあ。

**回想774列車** · 2015/06/01(月) 01:29:46.54

吉塚線の電動貨車があったじゃないの>標準軌の貨物列車
距離短いけど

**回想774列車** · 2015/06/01(月) 01:42:52.96

あれは三線軌道ではなかったかな。

路面電車なら東京市の砂利輸送と京都市の野菜輸送。
京都は準備だけで終わったが、東京はかなりの量の無蓋電動貨車を抱えていた。
京急や京王、京成のデトは多分影響を受けてますよね？的な規模。
1372ＭＭ路線網で砂利列車が広範囲に動いたかもしれない。

関西でも、電動貨車の他社への乗り入れは創業時から可能だったと思うんだけどなあ。

**回想774列車** · 2015/06/01(月) 06:36:22.36

>>181 大阪市も含めて在阪大手各社は、お互い我が強いから無理です。

**回想774列車** · 2015/06/01(月) 08:59:20.76

東横線には、かつて貨物列車があった
運行は、国鉄菊名駅→東横線渋谷駅１番線と渋谷川の間

東横線菊名駅→東横線渋谷駅
間の貨物駅は、知っている範囲では
田園調布駅と祐天寺駅

**回想774列車** · 2015/06/07(日) 16:54:07.78

原鉄道模型博物館で美唄鉄道・大夕張鉄道等の映像上映

http://www.hara-mrm.com/event/event1505_01.html

**回想774列車** · 2015/06/07(日) 19:28:25.23

>>183
田園調布はﾃﾞﾜ3043の集荷ルート(折り返し目蒲連絡)だったね

**回想774列車** · 2015/06/10(水) 20:17:01.39

東武と西武は大手でもかなり、貨物の記憶残っている方だと思う
どちらも、機関車がなかなか好ましいデザインで舶来の生き残りだったり、東芝戦時型だったりEFで人気と印象残っていたしね

ただ、貨物がかなり盛んだったと言われる南海は探しても余り記録がない気がする

機関車もなんか地味だしな

**回想774列車** · 2015/06/10(水) 20:30:17.99

あと玉電の砂利輸送もな
大正あたりの砧線の地図見ると引込線だらけだし

ちなみに当方は東武貨物の末期をリアルで見てた世代

久喜の入れ替えとか結構最近までやってたあるんだけど今じゃ信じられないね、、

千住貨物駅もリアルでたくさん見たかったけど、筑波万博の頃にはもう廃墟になっててその後巨大迷路とか出来てた気がする

小田急はすでに貨物輸送がほぼ終わってて相武台に貨車が大量に放置されていのを未だに覚えてる

**回想774列車** · 2015/06/12(金) 11:38:07.96

駅の中線にいつも止まっていた東武ED40の引く貨物

発車と同時に近所の子供たちが自転車で加速競争開始。
非力で加速がわるいから、自転車が先に踏切について待っていると
古めかしくてびりびりと振動が伝わってくる機関車が通過するのを
見守っていたね

夕方暗くなってくると運転室の白熱電球の黄色っぽくて、薄暗い明かりがともって、
レトロな雰囲気だったのが印象に残っている

**回想774列車** · 2015/06/12(金) 19:28:57.12

その東芝戦時型が三河線ではハズレ扱いだった。

重原から知立の間は早くから複線化された。重原駅を出た列車は勾配を登って東海道新幹線を潜り抜ける。そこからは一直線の水平コース。HL車なら船のように豪快に揺れる所。
貨物列車は盛大に唸りをあげて加速してゆくわけで、区画整理前の一面の田んぼのむこうに長い間、その姿を見せていた。
ちなみに知立駅で方向が変わるため、機関車はプッシュプルである。貨物列車折り返し用の知立駅一番線の有効長は短いので、貨車は三両か四両辺りが限度だった。今思えば贅沢な列車だ。

問題は機関車な訳である。
デキ400なら文句なし。前後ともデキ400なら脳裏に焼き付けておけ。三河知立まで追っかける。
デキ300は、まあ文句はない。三河鉄道の生え抜きだし。
出力の関係か、デキ370が来ることは滅多に無い。
デキ600は・・・数が多いだけに前か後ろか、非常に高い確率で入ってきたんだよなあ・・・・。
期待して待ち続けてデキ600であった時のガッカリ感。今思えば贅沢だよなあ。遠からず廃車です。

**回想774列車** · 2015/06/21(日) 23:14:37.80

電車が貨車を牽く場合、ブレーキ管はどうしていたのでしょうか。

具体的に言うと豊橋鉄道田口線です。
廃線よりも数年前に電気機関車を渥美線へ召し上げられている訳です。
でも廃線時点までトラ等で材木などの輸送が細々と続いていたのは確実。

電車のブレーキ管は自連の下まで届きそうに無い訳ですが、延長するアダプター的な物があったんでしょうか？

**回想774列車** · 2015/06/22(月) 12:29:37.99

自己解決
田峯駅に保存中の電車の画像に、自連の隣にブレーキホースが増設された状態の物を見つけました。
問題は現在の保存車にホースが無いのは当たり前として、コックや配管類も無さそうな所ですが、もう一度現車を調べて見ます。

**回想774列車** · 2015/06/22(月) 19:37:19.62

昭和30年代、神戸電鉄に不定期貨物列車が存在していたが、画像・記述とも
見たことない。
唯一、谷上駅に留置している国鉄貨車の不鮮明な写真は見た記憶がある。
運行頻度や貨物取扱駅を知りたいものだ。

**回想774列車** · 2015/06/23(火) 19:22:00.35

小田急の新聞輸送は含まれますか？
1430～1530頃、本厚木をﾃﾞﾆ1300x2が上って行った記憶が…｡

**回想774列車** · 2015/06/23(火) 19:25:11.82

>>719 西鉄大牟田線には居なかった？

最近名鉄が造った電機は、何故　東芝　なの？
名鉄ご用達の　日車　でも　岳南（製造時は松本）に居るヤツは戦後　日車製なのに・・・

**回想774列車** · 2015/06/23(火) 23:28:21.62

東芝名古屋支社の鉄道担当（確か社会システム社）ってタワーズ？。
それとも名西？

**回想774列車** · 2015/07/22(水) 22:35:07.53

名鉄デキ600が廃車。

無くなると寂しいものだのう。東芝戦時型とはいえ。

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 00:03:06.98

戦時型車両の分際で平成の世を四半世紀以上も生きながらえた
大往生でしょ。

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 12:36:25.06

名鉄電機の中では好かれていたとは言えないしな。
それでもサヨナラ運転が無かったのはビックリだ。

デキ400も残り少ない。

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 20:11:20.53

>>198
EL120完成後にあった撮影会参加と国府宮のパンタが上がらなくなったｴｺ電を白昼堂々須ヶ口まで牽引したのが最後の見せ場かな？

**回想774列車** · 2015/07/23(木) 20:43:37.66

東芝戦時型は伊豆箱根に居るからまだいいけど
あれだけ居た電機がこんなに少なくなっているとは思わなかった
既にデキ300や370が消滅していたとは

**回想774列車** · 2015/07/25(土) 16:23:59.09

デキ600は構内解体ではなく陸送してどこかでゆっくり解体。
見にくる奴が危ないかな。
陸送トレーラーのレポは見当たらないが、半田埠頭でも寄って帰る。

**回想774列車** · 2015/07/25(土) 20:33:46.92

半田埠頭は空振り
臨海の人たち出勤してるけど駅構内はガラガラ、仕事何してるんだろう?w

それはさておき、まだ形は保ってると思うし名港からさほど離れていないと思うけど、デキは今どこにいるのだろうか。

**回想774列車** · 2015/07/29(水) 13:50:36.72

>>202
亀レスですが大江のリサイクル工場に持ち込まれたらしいです
前に廃車になったデキ370やワム5212も同じ工場に運ばれた模様

**回想774列車** · 2015/08/02(日) 02:22:31.23

もう今頃は素材別に粉砕されてるかな。
戦場に送られず南洋に沈まず、長寿を全うし名古屋港に果てる。

**回想774列車** · 2015/08/16(日) 17:51:31.88

松本電鉄から岳南に行ったやつを撮りに静岡まで遠征したことがあったなあ。
あの端正な佇まいがタマランかったのよ。

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 15:01:32.03

活きている機関車の魅力はありますよね。
各所に油が差されていたり、金属肌に光沢が見られたり。
例え動いてくれなくとも公園機関車とは違う現役の輝きがある。

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 04:38:17.52

79/8/25
伊豆急下田
ED2511
ﾜﾑ72056
ﾃﾑ825
ﾜﾌ22

貨物扱い所
ﾜﾗ4921
ﾜﾗ1561
ﾜﾑ186338

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 13:01:25.58

テムはワム代用だろうか。夏場なのでかなり暑くなったかと思うが。

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 18:06:24.65

何で？ワムの代用？に使うの？
石灰とかを扱ってた業者が下田にあったよ。
因みに秩父のスムも来ていた。

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 19:51:44.76

そう言えば伊豆急行のワフ20は秩父スム改造だったよね

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 19:56:28.45

伊豆急ED2511が、用済み後　まさか　の東急長津田工場で入替の職を得たけど、
ひょっとして自身の移動（伊豆急→東急）は、甲種じゃなくて陸送？

松本電鉄は、何故　ダム工事用に新調したED401,402 を工事終了後に、あっさり岳南に譲渡したの？
それ以前から居る旧型機は、昇圧後も長生きした（それなりに電機の必要性は、あったみたいなのに・・・）

やはりダム工事の為新調し終了後　富山地方鉄道から三岐に行ったED103,104共々　これらは、本来荷主所有機（荷主の都合、意向）だったの？
それとも新造時から転用は折込の規定事項？
それとも需要を考えたら旧型機を残した　高年式の中古に恵まれない電機故高く売れるから？（新調時の出費をペイにする為？）

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 20:23:08.68

>>209
石灰業者があったことは知らなかったが、テムは積荷に差し支えなければワム代用として使う事は出来るんですよ。
>>211
ダム工事が短期間である事は承知だったので、松電ＥＤ402とＥＤ403は譲渡前提の複電圧仕様で製造されているよ。
これは新造時の雑誌記事にも出ている位の事。

**回想774列車** · 2015/09/05(土) 21:00:52.63

そうなんだ、勉強になりました。
発火性のある生石灰運ぶのに鉄製としたとは聞いた事あるけどね。
コロタン文庫だったかに書いてあった

**回想774列車** · 2015/09/08(火) 06:32:29.18

82/3/21
ED1041
ﾜﾑ286550
ﾜﾑ186191
ﾄﾌ108
足柄駅

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 14:33:19.14

貨物線横に駅があったのに西武高田馬場駅で貨物列車の受け渡ししなかったのはなんで？

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 14:59:12.49

>>215
山手貨物線には高田馬場駅無いから
新宿線系統の貨物の国鉄との連絡は国分寺で十分だから

**回想774列車** · 2015/09/13(日) 18:04:34.77

国分寺接続のほうが歴史が古いものね
(120年前からだっけ)

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 01:16:54.19

ひょっとして上石神井あたりの貨物も一回東村山まで持ってって国分寺経由にしたのか？

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 12:49:29.83

中央線の駅で貨物の荷下ろしをやって、そこから荷車なりトラックなりを使ってた
って可能性は？

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 18:30:49.85

>>218
そりゃそうだろ
というか
国鉄と西武（多摩川線除く）で直接つながってるのはかつては国分寺と池袋、今は新秋津駅 - 所沢駅の連絡線しか無い訳で

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 22:44:43.64

拝島は接続してなかったっけ？

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 23:21:17.16

>>221
横田基地への引き込み線が平面交差してるだけ、だったような。

**回想774列車** · 2015/09/14(月) 23:42:14.45

実際に見た私鉄貨物（50代関西在住）

・別府鉄道
・片上鉄道
・岡山臨港
・水島臨海
・近鉄
・三岐鉄道
・北恵那鉄道（中津川構内のみ）
・福井鉄道南越線
・新潟交通（電動貨車牽引）
・小田急（工事列車かも）

名鉄、富山地鉄や北陸鉄道、京福電鉄も見たかもしれないが記憶がない。
他にもあったかなぁ。昭和50年代のお話でした。

**回想774列車** · 2015/09/15(火) 21:36:20.50

>>220 東飯能って一度も繋いだことないの？
遥遥　吾野の硬材？（ナニだっけ？）を延々池袋まで送り出していたの？

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 06:03:08.76

ってことは、飯能では日常的に貨物のスイッチバックをやってたのか。
でも、有効長は十分あったのかな。短いとE851が宝の持ち腐れになるし。

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 08:17:08.98

その前に飯能駅貨物ヤードで検索してみよう

**回想774列車** · 2015/09/16(水) 12:23:45.11

機回し線が駅から突き出ており踏み切りもあったね

**回想774列車** · 2015/09/17(木) 07:31:45.02

狭山ヶ丘のﾃｷ400が居た場所はまだソレらしい雰囲気が残ってる
元貨物扱い所はだいたい整地して駐車場や商業施設マンションに化けてる

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 13:24:59.07

秩父線が開通した時にセットで短絡線が出来なかったのは謎としか言いようがないと思う。
当時から秩父線歓迎でも短絡線反対だったのかな。貨物線として押し切れないのか。

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 13:43:41.47

西武は自社で貨物列車が国鉄に繋がるルートを持っていたから
なるべく自社線を通したかったのかな…と。
擬制キロがどれくらいだったかしらないけど。

電車の駅が離れていたのは秩鉄側に反対された過去でもあったのかな、以上ソース無し。

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 14:26:58.39

西武秩父線は冷静に検証するとツッコミ所が豊富で面白いです。
まるで、大金を持ったワンマン社長の我が儘に部下が翻弄されたかのよう。

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 17:11:21.91

>>230
229が言いたいのは飯能駅をショートカットする短絡線のことだろう
東飯能駅の渡り線の話じゃない
まあ当時作ってたとしたらそっちの方が謎だと思うけど

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 18:13:52.55

>>232
ああ西武秩父のことと勘違いして失礼しました…

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 21:51:34.86

西武が東飯能で国鉄と一度も繋がなかったと云うことは、
関連会社の上武鉄道への車両送り込み、返却もワザワザ池袋か国分寺まで廻っていったのか？

**回想774列車** · 2015/09/19(土) 22:47:35.18

>>234
上武鉄道はセゾン系だけどね