懐かしの私鉄貨物・私鉄機関車について語るスレ

**回想774列車** · 2013/02/23(土) 22:03:30.67

大手中小問わず過去帳入りしたやつでも、今現役のやつでもおKです。

**回想774列車** · 2013/02/23(土) 22:09:08.10

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;amp;v=m1ZqBLN_pXc
これが鉄オタの実態です

鉄オタは全員残さず排除すべき

**回想774列車** · 2013/02/24(日) 01:44:27.94

西武の旧型最高

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 02:31:41.15

西武と言えばE851だが、EF65スペックじゃなくEF64スペックで行くべきじゃなかったか？

**阪井輝久** · 2013/02/25(月) 15:02:46.56

E51、52、E61、E71も捨て難い。

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 15:48:44.85

>>4
あれは歯車比4.44でEF60級

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 22:23:08.24

東部宇都宮線の野州大塚～壬生間の思川の右岸に砂利積み込みの
線路があった。
新栃木3番腺の東側の側線にもよく貨物列車が停まっていた。

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 22:31:39.88

私鉄貨物の機関車も元国鉄の機関車だったりするよね？

**回想774列車** · 2013/02/25(月) 22:41:30.66

ルール違反だが
ttp://rail.hobidas.com/kokutetsu2/archives/0150-2/cat5303/

**回想774列車** · 2013/03/01(金) 20:31:12.77

かって河内長野では南海と近鉄のレールは繋がっていたが、貨車の継走は
いつ頃までやっていたのかな。
レールが切られたのは高野線の構内配線が改良された時ですか。

**回想774列車** · 2013/03/06(水) 22:19:23.75

そういう事は記録に残らないからね。

大手私鉄のほうが記録が残らない。
小私鉄なら書くことがないので貨物列車まで記述が及ぶことが多いけど、近鉄南海は電車の紹介を一通り終えるだけで文字数が尽きてしまう。
毎度その繰り返しだから記事の数は多くても内容は似たようなもの。

**回想774列車** · 2013/03/07(木) 01:08:36.75

>>11
10ではないが、書籍に記述されているなら質問しないと思う。

**回想774列車** · 2013/03/14(木) 23:47:22.51

手っ取り早くは、昔の航空写真のHPから---なかなかわからんか。

当然のことながら主に貨物のために1067mm鉄道は全国ほとんどつながっていた。しかし操車場廃止
という世界にも類を見ない荒業（だそうだ）で壊滅的になり、鉄道＝旅客だけというガラパゴス化に拍
車をかけた。

**回想774列車** · 2013/03/26(火) 22:17:31.14

近鉄のデ51．52は戦前の吉野鉄道時代に省線の客車を畝傍・吉野口～吉野まで牽引したとか。

>>9
全然ルール違反じゃないです。
南海のサハ4801は国鉄のスハ43よりも出来すぎていたから国鉄からクレーム付けられたとか、
伊豆急のスコールカーみたいに

**回想774列車** · 2013/03/26(火) 22:23:16.41

先日、アルピコのＥＤ３０を見たが、岳南にあるのと同型なんだったか？

**回想774列車** · 2013/03/26(火) 22:30:03.20

>>15
違います。
岳南いあるのは元々アルピコに新製投入されたやつなんですが
アルピコの凸電の続き番号として
凸電＝ＥＤ301
岳南へ移ったやつ＝ＥＤ402、ＥＤ403
と名付けられているだけです。

**回想774列車** · 2013/03/26(火) 22:30:45.31

>>15
小田急ED1010と全く同形

**回想774列車** · 2013/03/26(火) 22:31:49.75

ちなみに岳南へ移った岳南のＥＤ402、ＥＤ403は昭和40年代に日本車両で製造されました。

**回想774列車** · 2013/03/27(水) 00:47:41.55

話の流れに元名鉄デキ500が混じったぞｗ

**回想774列車** · 2013/03/27(水) 06:29:58.70

私鉄の電機は、車両の売り買い、同型機（コレが以外と転属先での遭遇が少ない！）
とか電車とか他の車両では、無関係の鉄道会社同士の繋がりが見とれて興味深いよな。

**回想774列車** · 2013/03/27(水) 07:42:33.11

凸電はED32 1だろ？

**回想774列車** · 2013/03/27(水) 21:45:54.51

岳南に昔　昇圧で廃車　になった帝国車両製の貨車みたいな深いヒサシのついた電機が
居ましたよね。　アレって貴重な（唯一？）の自社発注車両なのに何故に廃車になったの？

**回想774列車** · 2013/03/27(水) 23:45:58.53

>>22
電車用台車だからだろうね。ギア比にどうしても制約が出来て、電動貨車同等品にしかならない。
それに造りも悪かったとどこかに書いてあったような。帝国車両って電気機関車メーカーじゃないだろう。

その岳南の機関車の元ネタは多分これだろう。
http://donsdepot.donrossgroup.net/te904.jpg
かつて電気屋さんは米国の電鉄業界誌に欠かさず目を通していたと言うからね。
突拍子もないようなデザインも大抵元ネタらしきものが見つかる。

**回想774列車** · 2013/03/31(日) 17:34:40.19

凸電といえば、「南海型」というのがあったが、これもオリジナルがちゃんとありそうな気がする。

http://rail.hobidas.com/photo/archives/2006/08/ed5120.html
http://www.ltmcollection.org/images/webmax/8o/i000068o.jpg

**回想774列車** · 2013/03/31(日) 17:45:56.25

wikiによると京成デキ１は沿線で取れた野菜を都電線に乗り入れ輸送させる目的だったらしいが、都電の線路はデキ１の軸重に耐えられたのだろうか…

**回想774列車** · 2013/03/31(日) 20:56:43.14

今日、わたらせ渓谷鐡道乗りに行ったら、足尾駅で保存されているタンク車が動いててビビった。

**回想774列車** · 2013/04/01(月) 01:48:33.74

ポイントがヤバいな…、脱線するしぶっ壊れるｗ
車両限界もオーバーするしカーブも曲がりきれないぜ！
やるんだったら都電を走れる機関車や貨車を都電に用意してもらって、京成線内は夜中に走って
もらうしかないだろ…。

**回想774列車** · 2013/04/01(月) 16:44:09.61

京都市電の方はどうだったのかね。
京成は都電の片乗り入れじゃないのかな。都電が大型貨電を大量に準備していたでしょう。

**回想774列車** · 2013/04/01(月) 20:59:31.04

一般論としては、鉄橋や高架線以外高速運転でもしない限り、地上線での軸重はあまり問題にならない。
京都市電の乗り入れはし尿輸送だっけ？？

**回想774列車** · 2013/04/03(水) 17:19:14.67

京都市電は青果市場への引き込み線を作ってなかったけ？

関西標準軌がネットワークを組んで高速小荷物輸送始めたら面白いだろうに。本場アメリカを真似て夕方までに集荷した荷物は翌朝に目的地到着。深夜営業につき旅客に影響なし。
さて、各社の接点は？車両は？

**回想774列車** · 2013/04/09(火) 10:56:39.17

西武E851今考えるとなかなかすごい。私鉄でF型総括重連、25‰で換算100両牽引とか・・

総括重連が勾配をフルパワーで力行すると架線電圧は1200vあたりまで低下するんだよなー
私鉄とは思えないスケールだわ、もう一度生で見たい

**回想774列車** · 2013/04/12(金) 22:25:58.68

電車については、殆ど使い尽くす東武だが、電機は三岐に出している。
東武、秩父、西武、三岐、岳南は電気鉄道のなかで比較的後年まで貨物を扱っていた。

秩父と三岐は同じ太平洋セメント系の鉄道会社だが、相互に電機の融通は無い。
電車の乗り入れや車両回送で関わりのある東武と秩父の間でも電機の融通が無かったのも不思議。

**阪井輝久** · 2013/04/13(土) 02:59:31.29

E851を越える私鉄電機はもう現れないだろうね。

デビュ時、消防だったけど、
カッコイイの見たけど、
レッドアローじゃないし
なんなんだろうと思った。

西武は旧型電機も充実してたのに、
まさかあの正丸トンネルがなくなるだなんて。
(少し気が早いかな。)

**回想774列車** · 2013/04/13(土) 15:46:07.20

>>32
秩父ﾃﾞｷ202･203→三岐ﾃﾞｷ202･203
東武→秩父の機関車移籍は記録がなかったが、貨車（ﾎｷ9･10→ﾎｷ1･2）の例があり逆に秩父→東武に移籍した貨車9両の記録がある。

**回想774列車** · 2013/04/13(土) 22:02:31.72

東武鉄道の電機機関車の出力の小ささは面白い。どうやら東武と三岐は同じポリシーらしいな。

東武は蒸気機関車一両と電気機関車一両が運用面において等価である、という考え方で無煙化を進めたのではないかと推測している。
私鉄電機の考え方は各社で統一したルールめいたものが全く窺えない。不思議だ。

西武鉄道が旧国鉄大型機を集めたのは何故なんだろう？高密度ダイヤの後続旅客列車から逃げ切るためか。でもノンストップの貨物列車の評定速度ってかなり速くなる筈だぞ。
中古の大型車を数両ずつ何種類もそろえて、メンテテンスが安上がりに済むとも思えない。Ｅ51を買うのが経済的に見て正解なのだろうか。
判らない事だらけだ。

**回想774列車** · 2013/04/15(月) 01:09:46.29

秩父と三岐の貨物はまだ残ってんだけどな。
三岐に行った南海凸電はモーターは三岐オリジナル並びに東武譲渡車と互換性が利くし
あと南海での落成当時の試運転で孝子峠を楽々と登ってったらしい。

**回想774列車** · 2013/05/06(月) 07:04:00.39

>>35
貨物電化の時期と積み荷の違いじゃないの。
東武は草色のセメント貨車ホキ100や無蓋車を連ねた大谷線や砂利などの専用貨物もあったけど、
各駅に切り離していく国鉄式の車扱い貨物列車も多かった。電化も側線単位で進めていったから、
無煙化を進めていた昭和30年代後半は、列車の統合ができなかった。

一方、西武のE851は横瀬のセメント輸送、というはっきりした大量輸送があったから投入
できたんじゃないのかな。

**回想774列車** · 2013/05/16(木) 13:10:49.25

西武の元国鉄機はもっと早い頃に払い下げを受けているでしょう。

37 · 2013/06/12(水) 17:03:49.67

亀レスだが。
黎明期の国鉄電機は標準化が進むにつれて廃車されていったわけで、
その時代はそれぐらいしか余った電機がなかった、というのが
西武がこれらの電機を買い集めていった理由じゃないかな。

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 15:09:49.28

三岐の貨物も秋で無くなるらしいし、寂しいね

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 17:46:39.69

ｾﾒﾝﾄとか炭ｶﾙとか全部？
てかあの量ﾄﾗｯｸで運ぶ気か

**回送７７４列車** · 2013/06/22(土) 16:11:20.97

東武宇都宮線柳原貨物駅から業平橋駅と埼京線板橋駅の間に砂利輸送がありました。
他に京浜東北線王子駅や小湊鉄道線五井駅（バラスト）まで輸送していたらしいです。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 15:25:01.32

相鉄にも貨物あったよね。西横浜の留置線は元々貨物ヤードだったとか。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 17:55:24.60

敷かれた目的を考えれば、あったドコロの話じゃないでしょう？
都市化を予測していたわけじゃない。

**回想774列車** · 2013/06/27(木) 19:30:05.81

比較的後年の話だけど、保土ヶ谷から相模線経由の厚木に中継駅が変わったな＞相鉄の貨物。
他スレで既出だけど。SF分離の頃。
相模鉄道厚木駅常備だった、小野田セメントのホキ3100、相鉄EDに牽かれる写真を
撮りたいと思っていたが、ダイヤがわからなかった…