デラックスロマンスカー
しかしデラックスロマンスカーって、いかにも昭和のネーミングセンスだな。 連投スマソ。
当時は車のグレードもデラックスって多かったね。
昭和も末期になってくると、デラックスというグレードは下級グレードの
代名詞になっていたけど。 >>49
上にいっぱい上級グレードできちゃったからな
スタンダード
デラックス
スーパーデラックス
スーパーサルーン
スーパーサルーンエクストラ
ロイヤルサルーン
ロイヤルサルーンエクストラ
みたいな >>16 >>24
東武トラベル所属で、スチュワーデスって呼んでいた。
業務は乗客の案内がメインで、車内改札の際は乗客から券を預かり車掌に渡し鋏を
入れるとまた乗客に返したり、単独でパンフレットやチラシをもって巡回したりと。
もちろん通訳もね。
車掌じゃないから、DRCの時代は最後尾車両の座席に待機していて、放送の時だけ乗務員室に入って、
ドア操作や無線交信、非常時の乗客誘導都かはやってなかったなぁ 昭和57年のP誌の特集に「車掌用発券情報端末」というのが
鬼怒川温泉とかの一部の始発駅に設置されていることになっているのが気になった。
ある時、たぶんそれから出力されたであろう紙を車掌が持ってるのを目撃した。
特急券が売れた席が分かるシートマップみたいなものだった。
今は新栃木とか途中に止まるのが多いから、あっても役にたたないだろうなぁ… 肝っ玉かあさんってのがあったから、
肝っ玉=太っている、かと思っていた 補助灯具じゃね?
6050のデコにある、アレみたいなもん。 現在リチャード・コシミズ氏をはじめ多くの人が、不正選挙の裁判をおこしていますが、
これが不正選挙を行なった人々を怯えさせ悩ましているようです。
不正選挙はなかった事にされるというのが、これまでの彼らのやり方のようです。
ところが今回の不正選挙の裁判はリチャード・コシミズ氏が相手なので、
どうもこれまでのようにはうまく行かないようです。氏は大変頭の良い人なので、
裁判長であった斉藤隆氏に女装癖があり、その筋では"ビクトリア"あるいは"ヴィッキー"と
呼ばれていることをつきとめ、ブログ上で暴露してしまいました。
くわしくはリチャード・コシミズ氏のブログでご覧下さい。大変盛り上がっています。 >>44
特急料金が二本立てになったのはDRCデビュー時ではなく
昭和38年〜昭和47年の間 YouTubeに日光へ103分版があったが、
その後に101分に短縮されたんだよね? >>60
当時は下今市すら通過してたからな。北千住は上りしか停車しなかった。
今の特急停車駅をみると「有料快速」といってもいいぐらいに落ちぶれたからな。 8111Fもいいけど、デラを1編成動態保存して欲しかったなぁ。 でもねぇ、東武特急がまだ停車駅が少なかった時代、そうだなぁ…22、3年前だったかなぁ?
“りょうもう”に乗ってた時、俺の後ろに東武本社の人(多分皆も分かる人)が乗っててさぁ、小田急の特急のやり方
について、まぁ知識のある第三者と真剣に話してたんだよねぇ。
そんな事があってしばらくして、停車駅が増えたり、定期券で乗れるようにしたり、朝の上りも設定したりして
まぁなんて言うか小田急化っつうの?今見たいになったんかな…。
盗み聞きした訳ではないけど、所々聞こえる話に「ふ〜ん、そうなんだ…」くらいに思ってたけど、今思えば、今の
特急のスタイルは22、3年前から模索されていたんだわな。 昼間割が無かった頃が懐かしいが、昼間割はあったほうが良い。
ヲタ急もやればよさそうなものだが。
快速急行券の硬券ってあったんだろうか… >>63
東武の鉄道事業で目線を広く見てる人と言ったらあの人か? >>62
確かに
結構そのうち各地でそんなノリでJRなら485系国鉄色原形や583系(西日本のきたぐに車を国鉄色に戻して)、
民鉄なら近鉄10100系や西鉄2000系、札幌市交6000形など1両も現存しなくなった今頃になって悔やむ時が
来るんだよな
博物館にいるDRCもだが、渋谷の青ガエルもカットボディという形で現存していて、記念碑的な車両がその
変わり果てた姿を嘆いても今更元には戻らないのはわかってるが、残されただけ素直に喜ぶ気にもなれない…
まぁ、上には上がいて、小田急SE第1編成は再就職先で見事に鉄屑に帰したけどな >>69
デハ10,トク500「東武に期待してもむだだろ」 DRCの列車ネームの前サボ バカでかくて重たそうだけどどうだったのかな?
もし今ウチの会社で行う作業だったらホームでの交換は、要注意作業になり安全対策対策行うハメになりそう。 >>71
あれ80キロ位あるよ
ホームにセットされたアーム式のウインチに引っ掛けて作業していた
作業員3人位がレンチ持って命綱してとりつき、ホームでは黄色の回転灯がまわり、警備員が配置されての大層な作業だった >>72
りょうもうのも重そうだいね?あれもやっぱウインチかね? 前サボ交換 ソコまで難儀なら何故幕に改造しなかったのかな?
大きすぎて電灯の熱による粘着や破れ、巻き取りトラブルとか懸念したのかね? 現在、東武博物館所有という形で8111Fを動態保存していて素晴らしいと思うが、
それならDRCも1編成動態保存して欲しかったなぁ…と思うのは俺だけ?
でも、DRCが引退した20年以上前に動態保存という発想はさすがになかったか… けごんときぬの2種なんだからタテ割れにして
めくるとかじゃだめなのか >>76
足回りを200系に流用するという計画があったからな。
動態保存というより、車体の更新という意識が強かったんだろう。 >>63
小田急ロマンスカーのほうも東武を見習って、
シートサービスのメニューにおでんを加えてほしかったな。 奴のせいで「デラックス」という言葉に意味が、
「豪華、贅沢」から、単なる「デブ」、
に変わってしまったような気がする。 >>81
けごん、きぬ、きりふり、さち、なんたい、かわじ、ゆにし、、、
あと何か? 浅草からゆっくり出ていくデラの後部乗務員室で車掌とスチュワーデスが和やかなムードに包まれていると、
「きっとこの二人は特別な関係にある」と信じていたガキの頃w
検札でスチュワーデスに切符の提示を求められた時、カッコつけてわざと素っ気なく無言で切符を差し出した厨房時代w
未成年にもかかわらず、ちょっと年上のウェイトレスに大人の自分に見てもらいたくてアルコールを頼んだ二十歳前。
そして今、車販のお姉さんとつかの間のふれあいを楽しみに、女房に「今日は俺が出すから好きなもの買いな」と
女房をダシにしつつ、自分をカッコよく見せたがる自分w
まぁ色々ありましたが、さて、10年後はどういう自分になってるのかなぁ…。 とうとう座席もお別れの時が近づいてきた。
http://railf.jp/news/2014/12/14/142000.html
50年もおつかれさまでした。
あの掛け心地好きだったよ。 >>88
運ぶの大変だぞ、国鉄のグリーン車の座席が99sあるって聞いたことあるが、それ前後あんじゃね?
京阪だったか初代AEの転クロを売るとき、座るのに使うならしっかり固定しないとだめなんだって。 京阪旧3000系がどんどん廃車になってた90年代に京阪百貨店扱いの通販で転換クロスシートを販売してたが、
1脚3万円だった記憶が。
注意書きで“しっかり固定しないと自立しません”旨が書かれていたなぁ。
おっと。ここはDRCのスレだった。失礼。 おれは買うなら78の例の二人掛けのロングシートでいいわ >>89
AEは京成だろうがwww
いつからAEが関西私鉄に移籍したんだ?w 自宅に路線バスの2人席があるが、見た目以上に場所を取る
背もたれを壁につけないと、バックドロップの刑
で、背もたれと壁がこすれて、壁紙に傷が付く 東急相鉄阪神にもデラックスロマンスカーがあってほしかった AEの椅子は俺の出身高校の廊下に据え付けてあったんだが
どうやって固定してたんかな、特に後付けの金具みたいのは見えなかった
床の裏から手が入れられるような場所じゃなかったし クロスシート車なら阪神には存在した
関東大手は知らん 今年の久里浜で600の座席売ってたけど、ふつうに自立してたな。
固定クロスだからだろうけども。
「去年買えなくて欲しかったんですよ〜」って言ってた姉ちゃんと
「もう更新終わっちゃったから今年が最後ですよ〜」って売り込んでた中の人が印象深かった 廃車になった電車のシートって興味そそるものなんですかね デラックス感でいうと長編成を組む東武DRCに軍配ですかね
近鉄ビスタカー等は2連とか3連で走ることがあって特急車としての威厳があまりなかった >>101
ところが荒川の鉄橋で浅草、上野同時刻発のDRCとひたちが競演すると485系より貧相に見えちゃうんですよorz DRCはデザイン的に渋すぎて子ども心には
怖い電車っていうイメージがあった >>102
向こうは長さが倍ですしおすし
6000なんか415と比べても貧相ですたorz 『鉄道伝説』
第13回「東武1720系デラックスロマンスカー 〜「こだま級」を超えろ〜」
2015年4月19日(日)25:30〜26:00
今回は「東武1720系デラックスロマンスカー」の伝説を紹介する。
昭和4年から長年に渡って国鉄と日光観光の旅客獲得競争を繰り広げてきた東武鉄道。
昭和30年代初頭に国鉄が画期的な特急電車車輛を開発中との情報(151系)を得た同社では危機感から新型特急車輛を開発する。
開発にあたっては周囲の無理解や意思決定の遅さからチームは8ヶ月という短期間での作業を余儀なくされ、
想定される国鉄の新車両に対抗するために速度性能と居住性快適性は最優先事項、設計士は辞表を胸に突貫で設計した。
こうして出来た1720系は昭和35年にデラックスロマンスカーとして運行開始、以降30年以上に渡って東武の最上級電車として君臨する。
http://www.bsfuji.tv/top/pub/tetsudo_densetsu.html 金色スペーシアのイメージパースを見た時は、ちょっとデラの復刻塗装っぽいなと思った。
ゴールドと黒(と橙)だから現物は全然違うんだけど、
次のネタとしていかがでしょう??>東武鉄道様 そんなウソ電どっかで見たが個人的には無えなと思った 今年は特急専用車誕生80周年だからデラカラーやるとすればヒョッとして…、かもしれなかったんじゃん?
再来年の鬼怒川特急乗入80周年にあたると思うが…、さてどうかな? >>106
東武博物館で、DRCを「古いスペーシア」と呼んでいた子供 >>101
色々な見方感じ方があるものだな
俺は編成両数なんかに全く影響されないのだがね
名鉄も2〜3両で走ってることあるよね DRCというと格好良いが
デラックスロマンスカーっていうと急にダサくなっちゃうなw デラックスロマンスカーだと安部徹とか山形勲とか佐分利信が乗って葉巻吸ってそう 東武DRCは「きぬ」「けごん」以外にも「さち」という特急にも使われていたような 昔、平日の日中、浅草4番線から1800系の「りょうもう」に一人で乗って発車を待ってたら、
ガラガラだったので昼酒など楽しみたくなり、酒やツマミが欲しくなった。
あー、でもそろそろ電車でちゃうしど〜しよ〜と思って、いい考えが思い付いた!
向かいの3番線に停まっているDRCのビュッフェにウェイトレスさんがいたから、行ったら売ってくれたw
あ〜俺はなんて頭がいいんだろう…と、その時思った。 うちでDRCの34年前のこんなものがでてきましたw
↓
http://l2.upup.be/kFAlIlMNJ5 >>122
幸の湖(さちのうみ)
中禅寺湖の別名
明治天皇の命名だそうな
俺も知らんかったので調べるいいきっかけになったよ
ありがとね 金曜日夜の最終けごんが取れなくて、調整席も先客。サロンカーに座って、車掌から特急券買ってたな。サロンカー座っていた全員同じだったのには苦笑い。 関西人からするとDRCは高嶺の花みたいなイメージ。
何度か東京に旅行したがついに乗ることはできなかった 関西人からするとDRCは高嶺の花みたいなイメージ。
何度か東京に旅行したがついに乗ることはできなかった 今ほど洋式トイレが普及してなかった当時、一回だけ使ってそれっきり。 河合その子出演のキャラメルのCMの最後に映ってたな
本人はバスの後部座席にいるのに >>131
名古屋でもやってたよ
子供の頃はこのcmが流れるたびに親に日光鬼怒川方面への旅行に連れて行けと
せがんでいた >>131
当時は関西からでも東京観光のついでに日光鬼怒川まで足を伸ばすというのも結構多かったからな。
関西でも大山崎付近に東武DRCの広告看板が立ってたぐらいだし。
だが今では円高やLCC登場で関西からだと日光鬼怒川なんかに行くより海外に行く方が安いという時代になって、
東京観光のついでに東武特急で日光鬼怒川まで・・・というのは少なくなってしまった。 >>134
大阪のおもちゃ屋にDRCのブリキ玩具が売ってた思い出 浅草に停車中のデラのサロンちらっと覗いてみたら、ジュークボックスに
三原順子の「サニーサイド・コネクション」やアリスの「エスピオナージ」
のジャケットが飾られてたのが懐かしかった。サロンがあった頃に一度乗って
みたかった。 DRCと小田急NSEは幼少期の俺にとっては憧れだったわ 明日の朝、目が覚めたら、電車が突っ込んでくる5秒前だったらどうしよう・・・・。 小田急は特急券を発車間際に駆け込むと空席待ちで乗った人が座っている
東武のデラはずっと気位が高く北千住は通過で浅草から乗れと、しかも定期券を持っていても乗車券まで買わないといけないし >>117
シブイ人選だな
でも実際に有名俳優らがオフの時にDRCで観光したりしたことはあっただろうね 子供の時は全然格好いいと思わなかった
渋すぎだろこれ 浅草から日光までノンストップなんて、今では考えられないw 他の大部分の列車も下今市のみ停車でノンストップに近い 昔はやや無骨な外観と野暮ったい塗装で好きじゃなかったが、
ビュッフェが二か所でサロンルームまで備えていて
同じくロマンスカーを名乗る小田急ロマンスカーと遜色ない、
むしろ上に思えてきて最近、興味がわいてきている。
ま、東武も小田急も乗ったことがないから、どちらがどうとは言えんがw 今も昔も6両しかないのにサロンやら個室やら作るのは
今や10連さえある小田急ロマンスカーと好対照だ >>134
他にも新大阪駅、モノレール大阪空港駅にもあった サロン…
でも揺れるし音も鳴るし、値段は高いしそんなに居心地良くないでしょ
街にレストランがあるのに食堂車の料理を殊更に有難がるのと同じで、
目的地にある普通のお店で楽しめば良いと思ってた 東武の都心ターミナルが上野だったら小田急ロマンスカーよりメジャーになれたかな?
今や東武スペーシアが小田急のVSEも発着する新宿まで来るだなあ。 新宿駅JRホームで東部の列車と相模鉄道の列車がみられるとは
時代の移り変わりを感じるね。 DRC鬼怒川線乗り入れの場合、下今市で日光行き特急連絡が接続するが、最初は5300とか吊り掛け元特急車使ってたのか?
6000よりDRCの方が少し登場時期早いよね。 157系をやっつける目的で投入して日光戦争を事実上東武の勝利で終結させた車両となったんだよな? CM流してたな。関西でも。
ABCの道頓堀アワーのスポンサーが東武だったし。 俺は城崎駅でデラの看板見たぞ、ヘッドサインが「北近畿」ってなってたけど何あれ? >>166
そういや山崎付近にも「日光・鬼怒川へ」と書かれた東武DRCの立て看板もあったしな 2ちゃん初期によくネタにされた「ぞぬ」「くげん」などの雑コラが懐かしい。 10/10(土)
17:00〜17:30
BSフジ
「東武1720系デラックスロマンスカー 〜『こだま級』を超えろ〜」
https://www.bsfuji.tv/tetsudoudensetsu/pub/index.html DRCの誕生秘話みたいなのは何かの書物で読んだが
まさに国鉄特急に追いつけ追い越せのスローガンで
開発担当の人たちは熱気に包まれていたという。
プロジェクトの実現、そして成功という成果を目にできたことはとても幸せだったと思う。
翻って、今はどうか?まず無理。
熱気に包まれようがない。
それを踏まえずして今の若い奴は…などと批判するのはおかしい。 >>175 南海の特急こうや用、20000系はサロンカーはないもののリクライニングシートで、絨毯は高島屋特製だったそうだが。こちらはデラックスズームカーと呼ばれていた。東がDRCなら西はこれか? あの近鉄特急ですら当時は良くて回転クロスだったもんな。 >>178
近鉄で初めてリクライニングシートになったスナックカーでさえ、シートピッチはDRCより狭かったしな。 >>180 近鉄の特急料金、国鉄の急行料金並の値段だったからなんでは?本数も多く大衆化路線だったわけで。南海の20000こうやとは異なる考え方。 南海20001系は、サロンカーはなかったが車内には売店が設けられていて、
そこで飲み物やアイスクリーム、柿の葉寿司などが販売されていたな 南海の20001系は今数多くある観光列車の草分けみたいな車両だからな。
1編成しかなかったし、客層もほぼ観光客に限定されてたからな。
だが30000系以降は通勤などの定期利用も考慮したのか実用本位の車両になってしまって、
一度は乗ってみたいというデラックスさは薄れてしまった。 1本しかなかったし、冬季は稼動しないからいっそう希少価値あった あれは子供心に不思議だったな
冬でも高野山に登る価値はあると思うのだが 冬の高野山?
荒行だぞ ピクニック気分で行く所ではない 生駒山やないねんから
高野山には山頂に遊園地も何もないでw だったらなぜあんな険しい山に鉄道を通そうとしたのか。
夏でも冬でもオールシーズンで観光客を呼び込める見通しがあったからこそ
投資家から資金をあつめられたとおもうのだが。 オンシーズンだけでも十分まかなえるだけの需要があるってことだよ ホンモノの修験者の人々はまさかこれに乗ったりしてないよね? お坊さんが特急から接続のケーブルに乗っているのは見たことあるけどね。 シートにゆったり座ってるお坊さん、
なんか、ほっこりするw >>190
初めて入ったときは2月。すごく寒かった。
でもあのような山の上に町があり、パチンコ屋もあることにビックリした。 そりゃ国鉄特急への対抗だから当時花形の151に似るのは必然 国鉄の583系のように、DRCも廃車前に通勤型に改造して使えばおもろかったのにね。 >>210 オールMで先頭車がボンネット式だから、国鉄583に比べても短編成化して通勤車改造に向かないと思うが。
1800はオールMでなかったからな。足回りは8000と共通化されてるし。だから廃車前に
最小限の改造で小泉線の区間運用に使用できた。 通勤車改造するんだったらDRCに改造される前の1700の車体だろ、これに8000の足回り付けて3ドア化するとか・・でも、冷房搭載で車体の劣化が進んでいたというからな。 あれかっこよかったよね
京急旧1000みたいで
(いやあっちが真似したわけだが) ロマンスカーの意味を知ると、出張の時に乗る特急に、ハゲオヤジの上司と並んで座るのが、気色悪く思うようになった。 あの頃の特急車、
全体的に今よりも座席背もたれが低めだから、
前方席のつるピカハゲ丸くんが眩しかった思い出 これと国鉄157系、共にブルーリボン賞受賞してないんだな。両方とも次点だった。 ロマンス諸語とはローマ帝国(ラテン語)由来の言語のこと
フランス語,スペイン語,ポルトガル語,イタリア語など 白髪頭のおっさんをロマンスグレーとか呼んだことがあったけど、多分死語。 各ローマ帝国に倣って東ロマンスカー、西ロマンスカー、神聖ロマンスカーなども必要だった。 軍歌はあった
父が会社の慰安旅行(これも死語だが)でDRCに乗った時に、
昭和一ケタ生まれの役員がずっと聞いていたとか
40年以上前の話し >>221
ジュークボックスも死語ですな。
昔は自動でEPレコードを掛ける優れものの機械だと思っていたけど。 >>227 およげ!たいやき君も童謡ってことになってるんだけどな。 DRCでおよげ!たいやきくん聞くってのもシュールなのに変わりはないと思う EPレコードだけど、揺れで針飛びしなかったんだろうか? 昔のカラーブックスに「高速ではやはり針飛びがある」との表記あり そうなんだね。
低速でもポイント通過時とかはありそうだね。 1980年代はアイドル歌謡もあったらしい
家族連れを意識したか >>235
一番先頭にいる坊やも今は50代だろうか?60代だろうか?? >>237
撮影:昭和53年9月頃らしいよ
小学生だとすれば50代だね ♪走〜る、走る東武〜、乗ろうよ東武のロマンスカー〜♪ 騒音?
無音とは言わないが一般的に許容できるぐらいの音(モーター、レール継ぎ目など)しか無いはず
それを騒音と言われた日にゃ…