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【もしも日立だったら】ドリームランドモノレール
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0001回想774列車
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2012/09/28(金) 07:57:39.00ID:BnRyviKj
わずか1年4ヶ月で運行休止に追い込まれたドリーム交通モノレール線
幻のモノレール、通称ドリームランドモノレールを語るスレです。

関連サイト
ドリームランドモノレールの遺構
http://www.asahi-net.or.jp/~yj3k-ssk/RAIL.st/monoraill/D-mono.html
ドリーム交通モノレール線
http://f40.cc/dream/
廃線研究所ドリーム交通モノレール大船線
http://www.ogaemon.com/haisen/monoreruoofuna-sen/monoreruoofuna.html
ドリーム開発ドリームランド線(wiki)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%B7%9A
ドリームモノレール開通
http://members.jcom.home.ne.jp/dream41830/dream1014.htm
夢破れたモノレールとドリームランド
http://ukmto.at.webry.info/200905/article_3.html

元社員、メーカ・関係者の方歓迎(ただし明電舎を除く)
0717回想774列車
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2017/02/10(金) 19:39:22.66ID:HM14wovW
>>716
コザが日本に復帰したのは更に下って1972年…
0719回想774列車
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2017/02/11(土) 10:42:10.11ID:zrQeEjjK
昔のモノレールはそのメリットを活かそうと極端に柱が細い
安全性という意味でも規制なんてあってないようなものだし
今の遊園地の遊具以下かもしれない・・・
0720回想774列車
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2017/03/18(土) 18:03:14.72ID:RkB5kr1T
で、東芝は経営危機か・・・。

日立との差がますます広がる・・・・・。
0721回想774列車
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2017/03/21(火) 09:05:02.54ID:+vmEi+gK
1本だけまだ橋脚が残ってるみたいだね
0722回想774列車
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2017/03/27(月) 19:43:27.55ID:V3HwqsrN
>>721
最後の一本を撤去した時、東芝は…
0723回想774列車
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2017/04/04(火) 13:44:48.62ID:1US0skIk
桁の太さそのものは、それほど細くないんだけどね。
鉄道ピクトリアル誌の断面比較によれば。
ただ、今の基準から見れば、柱が細すぎるようにも見えるし、
間隔も開きすぎだよね。
0724回想774列車
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2017/04/05(水) 09:53:57.10ID:jiPDuJ37
写真で見りゃ細く見えるのも仕方ないが
生を見りゃ、意外にぶっといのはわかる
まあ現地で見て測定したりチェックした奴なんて
片手で数えられるほど。そりゃ偏見もあるわな
0726回想774列車
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2017/04/17(月) 23:14:03.60ID:tIWBua3D
本家
元のサイトが終了で移動した
0727回想774列車
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2017/05/04(木) 08:32:57.90ID:1TKkn8iV
計画だと羽田までつなげるモノレールあったようだ
もし現役で残ってたらこのモノレールと接続が
あったかもしれん
0728回想774列車
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2017/05/11(木) 07:20:00.14ID:mtulGOx8
はまれぽ、例の森は今でも坂道は大変なのに
いくら想像でも現場見てねえだろ

ひとつは深谷の旧小学校付近であり、信号設置上ありえる
2つ目はR1付近。これも信号設置から
ちゅーか未完成で終わった駅間電話交換機で
駅設置するわかるのだけど
0730回想774列車
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2017/07/05(水) 14:42:02.12ID:ise2Eh9H
結局、車両重量が大幅に増えたんでしょ。

まあ、あの柱じゃあ、耐震基準の変更で作り直さなきゃいけなくなっただろうに。
0731回想774列車
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2017/07/25(火) 12:55:05.18ID:U4ReaWDq
最後の1本の橋脚ってどこにありますか?
0732回想774列車
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2017/07/27(木) 09:05:42.32ID:d9Weuld8
マンション建築で根元ごと消えた
現在は路線跡は残ってるが軌道などわかりやすい痕跡はない
0734回想774列車
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2017/07/27(木) 20:18:59.13ID:qtzfpxA2
男根元気になるモノレール跡
0735回想774列車
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2017/07/29(土) 05:44:33.49ID:tdsEoqpC
道路からどえらく高い所をレールが横切ってて車でくぐるだけで怖かった
0736回想774列車
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2017/08/04(金) 03:01:37.49ID:k5FfYTMO
千葉ねずみ屋敷モノレールの先輩なんだな
0737回想774列車
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2017/08/05(土) 23:05:55.74ID:zNUHqpYk
>>736 ちがうんじゃね?
小田急 向ヶ丘ならわかるが・・・
0739回想774列車
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2017/08/10(木) 18:25:18.49ID:Q9PQ65Tl
>>738
この方が行楽地のモノレールっぽいワクワク感があるね
舞浜のは車高を抑えた流線形(※通勤路線ではないから網棚スペース不要)だけど、日本跨座式なんだよな
0740回想774列車
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2017/08/23(水) 16:05:06.56ID:H3+HkTTq
横浜ドリームランドモノレールの車両は何となく東急7200系に似てる気がする
0741回想774列車
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2017/08/24(木) 22:45:41.04ID:3S9oxwiG
そりゃ車体製造は東急車両だからね(電装と台車が東芝製)。
0742回想774列車
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2017/08/26(土) 12:27:09.94ID:D0A8pKpw
結局、寄り合い所帯の悪いところが出ちゃった。
0743回想774列車
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2017/08/27(日) 18:14:05.45ID:uc5ORG7I
そういうこと
一つずつはすごい技術だが、全部まとまった時点で
責任や管理がいい加減となった
しかも本来なら設計時点で仮想の全責任者が
連絡してりゃ問題なかったのだが結果はアボーン

今でもある事件と事故だがね
0744回想774列車
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2017/09/01(金) 18:57:40.35ID:wYsG+1i5
>>738-739
だから松尾らは、かのW・D氏の逆鱗にふれたとか
施設・機材のパクり疑惑の一つが単軌「スペースライナー」

一方横浜では63年開園時のパンフで
予定させていた大船線のイラストがシアトルセントラルのパクりだったり・・・
http://ydlmirror.html.xdomain.jp/dream1002.htm
http://www.seattlemonorail.com/wp-content/uploads/2017/03/Alweg-Monorail.jpg
http://www.seattlemonorail.com/events-and-news/seattle-center-monorail-celebrates-55-years-of-service/
0745回想774列車
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2017/09/12(火) 16:19:00.99ID:o2pUeEDh
>>741
でも、車両には東急車輌とは書かれていない
あくまでも東芝製のモノレールだからなw
0746回想774列車
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2017/09/17(日) 10:32:31.66ID:cBxTWWYT
age
0748回想774列車
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2017/09/18(月) 22:00:20.89ID:PSHW0lM4
>>745
車体外板に「東急車輌」の銘板があった。
0749回想774列車
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2017/09/18(月) 22:27:47.03ID:X62//HkZ
東芝製の電機のパンタにも東洋電機の銘版があるからな。
0752回想774列車
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2017/09/21(木) 20:35:44.70ID:ASXZNaL5
三両編成を二両編成に減らして運転継続出来なかったのかなぁ
2/3なら重さ的には大丈夫なはずだが?
0753回想774列車
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2017/09/22(金) 10:39:47.11ID:H5kmbgx+
軸重の問題があったんじゃないかねえ
0754回想774列車
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2017/09/23(土) 18:05:16.68ID:Hl7islrC
パンクとか車軸破損とか車両側の故障もあった訳でしょう?
これは軸重の問題だよね
軌道側も最初から2両だったら大丈夫だったかもしれんけど
実際は一年半の間にボロボロになってた訳で
補修可能だったのかどうか分からん
0755回想774列車
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2017/09/25(月) 22:39:08.10ID:f81UEcJN
大船に住んでたけどHSST化して復活とかニュースが90年代に出たけど
誰も信じてなかったなw
0756回想774列車
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2017/10/01(日) 21:19:57.34ID:4V1C9l/0
ダイエーが経営不振にならなかったらHSSTで復活してたと思う?
0757回想774列車
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2017/10/02(月) 09:09:22.20ID:lBX7ayot
無理
ハイツだとщ(゚Д゚щ)カモーンであり、多くの地域も
別にいいんじゃねえのと好意的ではあったが
ある地区(ヒント1 T台)だけは(゚∀゚)アヒャ化で
喧嘩吹っ掛けてた
仮にモノレール再開があってもつぶされてる

たぶん元凶の家ってあそこだろうな・・・・(ヒント2 公園近くの家)
0759回想774列車
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2017/10/07(土) 15:52:23.90ID:xwVlDFoN
もともと
ドリームランドモノレールだもんな
0760回想774列車
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2017/10/08(日) 06:44:52.30ID:jQUpa1/m
>>752
東芝連接跨座式は、構造上3両1ユニットで構成され減車は不可能
制御装置は中間のB号車に搭載され、先頭車(A・C号車)だけでは級成できない
先台車がステアリング式2輪の付随台車、中間台車が2軸4輪の駆動台車
http://ydlmirror.html.xdomain.jp/dream1014.htm

アルウェーグのフルスケール試験車が2両編成だったが
先頭車の駆動輪は連結面側の2軸しかないため
トリノ以降の車両では、原則中間車を含む3両以上
0761回想774列車
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2017/10/08(日) 06:55:44.53ID:jQUpa1/m
>>760 補足
アルウェーグ試作車の2両編成の場合
編成の全4軸の内、連結面側の2軸しか駆動しない

先頭車1両につき
運転台側(先台車)の1軸は付随台車、連結面側の1軸が駆動台車
0763回想774列車
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2017/10/22(日) 18:46:02.46ID:XdbbBwZC
レールとか関連施設全部撤去して、残った敷地に懸垂式レールを敷くことで、
湘南モノレール延長して欲しかった。
0765回想774列車
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2018/01/28(日) 09:13:28.53ID:6M5LJlHS
 多摩モノレールでは午前5時50分頃、勾配に差しかかった列車が、アイスバーン状態になった軌道を上れなくなるトラブルが発生
列車をバックさせて乗客を降ろすとともに、全線で運転を見合わせた
0766回想774列車
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2018/04/10(火) 08:08:27.84ID:6lMZk5K9
大船駅近くにまだ橋脚が一本あるんだっけ?
0767回想774列車
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2018/04/10(火) 08:12:11.91ID:6lMZk5K9
>>756
他業種からの参入は良くないって国土交通省がイチャモン付けてきたんだっけ?
でも、山万の例があるからもしかしたら開通してたかも?
開通後に経営不振になってたら、ソフトバンク辺りが買ってたんじゃない?
0768回想774列車
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2018/04/11(水) 18:50:48.25ID:nAple2jZ
その原因の張本人が「ドリーム交通」だったんだよ!
異業種参入による新参者が、無謀な経営により1年半で・・・

その一件以後、運輸省は民間の新規参入には難色を示すことに
だから、山万の件でも当初は突っぱねてたし
全責任を山万が負う確約を要件に、渋々了承したくらいだし
0769回想774列車
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2018/04/11(水) 20:58:41.52ID:V7TJ+Tl6
異業種参入ってスキー場関連とかで結構あるんじゃね?
0770回想774列車
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2018/04/11(水) 23:45:14.60ID:nAple2jZ
索道のこと?
あの手は公共性が低いから次元が違う

松尾が無謀だから
へっぽこな申請をしたり、無許可で工事したりとやりたい放題
芝、物産らの無能さを見抜けなかった点もそう

他社の路線も経営面での問題が少なからずあったり
東京モノレールですらあの様だし・・・

そのトラウマがお上にはあったのだろうね
0771回想774列車
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2018/04/12(木) 03:07:54.43ID:Tr17KIQq
>>770
>あの手は公共性が低いから次元が違う
役所的には一緒だろ
0772回想774列車
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2018/04/15(日) 08:23:08.51ID:mJ2B6Wu9
車両が何となく東急7000に似てる
0773回想774列車
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2018/05/15(火) 07:53:09.36ID:uXwGK4Le
>>771
担当者が違うだろ。役所すら違うかもしらん。
0774回想774列車
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2018/05/31(木) 04:07:24.48ID:Qqx50/mv
>>773
というか・・・ 運輸行政において
かつて索道の根拠法令が、現在の軌道法同様に異なっていた

1987年の鉄道事業法施行までは、「索道規則」(昭和22年運輸省令第34号)が根拠法令
ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2962812/16
ttp://hourei.ndl.go.jp/SearchSys/viewKaisei.do?i=pXcD1aeNefs%2blmmnfSI7MQ%3d%3d

現法令下おいても「索道事業※」に分類され、鉄道事業ではないこと
※鉄道事業法 第三章 索道事業 (第三十二条―第三十八条)
ttp://www.japaneselawtranslation.go.jp/law/detail_main?re=&vm=1&id=77
0775回想774列車
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2018/07/21(土) 20:37:59.10ID:NkW5rpSm
小雀の旧建設屋前の山と崖にあった軌道跡仮橋工事で
すっかり消えてしまった
まさか使い道もないあそこが使われるとは想定外だ
0776回想774列車
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2018/08/29(水) 20:49:03.91ID:D6MH4oY9
>>775
ダイエーが運行再開を決定した後に、横浜湘南道路のルートはあそこでほぼ決定していたんだよ。
姫路モノレールの上を新幹線が走ったように、先に作ったもの勝ち状態だったけど
横浜は結果的にどちらも遅れに遅れて…。
0777回想774列車
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2018/09/16(日) 20:55:56.92ID:Omjl5IT8
どうしても不思議です。
設計車両重量が30tで、軌道と橋脚の担当側は30tで設計したとどこかに
書いてあった。実測車両重量が46tだったという話は別として、
乗員と乗客の重さはどこに見積もられていたのだろう?
0778回想774列車
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2018/09/16(日) 23:59:04.33ID:7Q3ptg5X
設計上の編成自重30tに対して
定員160名(座席70、立席90)、満員265名
軌道の活荷重:一軸=8t、1編成=6軸 48t

実際の編成自重45.78tでは、車両しか支えられないことになる
https://togetter.com/li/1121392

これを基に軌道桁を三井(PC桁)や、IHI、鹿島※(鋼桁)が建造
※1978、宇田川拡幅工事に伴う軌道桁架け替え時
0779回想774列車
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2018/09/17(月) 06:18:12.49ID:ueimEURt
満員乗車時に1名平均68kg程度で見積もっていていた訳ですね。これに
マージンを加えた値で軌道側は設計したはずだけど、まさか自重だけで
人員分の重さを食っていたとは。いったいどんな管理をしたら設計重量の
1.6倍になるのだろうか?
0780回想774列車
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2018/09/19(水) 22:26:24.62ID:dYI6JMaw
松尾が山師なのは事実だが、ディズニーも山師だからな。
山師同士潰し合ってほしかった
0781回想774列車
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2018/09/20(木) 21:20:30.88ID:4TDAElgi
長後線のために一部に複線用橋脚を建てておいた事は理解できるけれども、
入口スロープ右側の直線部にだけ軌道を乗せておいた理由は何だったのかな。
あの区間は後から軌道を追加する工事をしたくなかったから?
0782回想774列車
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2018/09/21(金) 19:54:28.61ID:dRu0IW+m
TBS報道で東京タワーネタに東芝ブースに
当時売り込みの一つである奈良モノレール
出てきた
時期があったら横浜のほうが出てきただろうな
0783回想774列車
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2019/02/02(土) 23:41:49.32ID:uCEyM7yB
順調に運行してたら、車両の代替はいつ頃になったかな?
0784回想774列車
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2019/02/03(日) 20:52:54.59ID:JQLmDfal
奈良のモノレールの代替時期が参考になりそう
0785回想774列車
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2019/02/04(月) 18:38:04.52ID:WLQIJlis
奈良夢の国 スペースライナー
初代
ttp://www4.kcn.ne.jp/~jrwest/mono2
二代
ttp://www4.kcn.ne.jp/~jrwest/mono
0786回想774列車
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2019/02/06(水) 17:26:25.49ID:08tmsCwK
>>781
勾配部なものだけど(桁の据付作業効率)
たぶん、大船線側の軌道桁(トラックビーム)寸法が同じで
その型でついでに六会(→長後)線の分も建造ってとこかな?
0787回想774列車
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2019/02/10(日) 08:41:09.48ID:8vxYAwBi
もう1本も橋脚残ってないですか?
0788回想774列車
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2019/02/12(火) 01:24:19.79ID:uuWMhTav
某海外オクのスライド(大形モノレールの試作車体)はどこかな?
ttps://www.ebay.ca/itm/Photo-slide-Train-railroad-Engine-Toshiba-monorail-japan-station-terminal-Bullet/263250338537?hash=item3d4af162e9:g:vMYAAOSw4A5YtUJt:rk:19:pf:0

前にオクでパンフのイラストは見たことあったが、実物大(モックアップ?)があったとはな
0789回想774列車
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2019/02/13(水) 03:41:02.21ID:eeUin65J
(府)じゃない(京浜)か?
0790回想774列車
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2019/02/13(水) 03:42:54.57ID:eeUin65J
(府)に試験線が有ったらしいけど。
この写真は(府)じゃな無い
0791回想774列車
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2019/02/14(木) 02:34:46.15ID:vmnbPhrw
だいぶ前にこのスレで
(小)に初代宇宙線があるって話題になったけど?
0793回想774列車
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2019/03/01(金) 10:33:07.36ID:9NG5bGrS
>>788
碍子の大きさだと
行き先は 運転台→となるな
0794回想774列車
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2019/03/21(木) 15:33:29.85ID:81lNQlQ3
間引き運転する前の当時の運転ダイヤについて、
どなたかご存知ありませんか?
0795回想774列車
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2019/03/24(日) 21:12:46.54ID:hlImqMji
>>794
モノレール大船線のダイヤグラム
1編成運用時:30分ヘッド(閑散時)
2編成運用時:15〜16分ヘッド(繁忙時)
https://web.archive.org/web/20071206182528/http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub1311.html
0796794
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2019/03/24(日) 22:50:12.88ID:sibzXsan
>>795
こりゃすごい、ありがとうございます。
左側のダイヤでドリームランドを出発して小雀と大船の中間で折り返す様な
黒線が追記されているけど、中間に何かありましたっけ?
右側のダイヤでは大船行が先に小雀に着いてドリームランド行を待ち合わせて
いるけど、追記の赤線はその逆をやっている。そんなダイヤがあったのかしら。
0797回想774列車
垢版 |
2019/03/25(月) 18:03:30.11ID:D/atlQZU
右側(夜)の方は、右端の記号(凡例)を参照

【実線のみ(赤線)】
定期<A運用>:小雀(信)では「大船行」優先

【実線に×(青線)】
不定期<B運用>:小雀(信)では「横浜ドリームランド行」優先
0798回想774列車
垢版 |
2019/05/05(日) 20:00:37.95ID:uwn6/8uy
大船ってモノレールの廃線、湘南貨物駅跡、大船工場跡と何かすごいスポットあるな
0799回想774列車
垢版 |
2019/05/06(月) 20:43:50.19ID:+BUmNVNe
DREAM BOXは、3月末で落ちちゃったんだな
管理人によると移行はしない模様
ttps://blogs.yahoo.co.jp/pompom_joki

ジオシティーズ終了で結構な数のサイトが消滅・・・
0800回想774列車
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2019/05/06(月) 20:47:59.32ID:+BUmNVNe
>>795
1編成運用時:25分ヘッド
2編成運用時:15分ヘッド
>>778にうpのURL参照
0801回想774列車
垢版 |
2019/06/03(月) 10:00:48.94ID:UV0nRPsB
すぐ近くに、ここと同じく交通手段がぶっ壊れた遊園地がある模様
0803回想774列車
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2019/12/17(火) 05:19:40.78ID:HjxnQBb7
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyroindex.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro0.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro1.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro2.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro31.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro32.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro4.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro51.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro52.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro53.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro54.html
www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/gyro/gyro55.html
0804回想774列車
垢版 |
2020/02/01(土) 23:27:43.78ID:yzmidWt0
休止してなかったら、向ヶ丘遊園地みたいに閉園間際までモノレールが走ってたかな?
或いは、今も走っててドリームハイツの住民や薬科大生の足になってたかな?
0805回想774列車
垢版 |
2020/02/02(日) 04:05:14.02ID:ZKjOwVPi
さあね?
姫路が約8年(廃止までは約12年半)
生田が約15年
で終息したことから察するに

軌道系交通の運用実績がない新参者が施設を
>>499の20〜25年持たせるのは至難かと
0807回想774列車
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2020/02/06(木) 13:45:12.88ID:OYUl6uou
営業運転動画ユーチューブで発見したが
ありゃ普通に探すには厳しいぞ
0810回想774列車
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2020/05/29(金) 13:40:44.63ID:WlyGod+G
設計が法的基準に満たないことがわかって運休放置された線だろ
放置されても強くはならなかったw
0812回想774列車
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2020/06/19(金) 15:12:24.49ID:6c5pJR88
これが走っていたのはちょうどウルトラマンが本放送だった頃
0813回想774列車
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2020/06/19(金) 16:20:21.43ID:iQLy12Ib
>>812
モノレール1966年5月2日から1967年9月24日
ウルトラマン1966年7月17日から1967年4月9日
まあ半分くらいだな被ってるの
0815回想774列車
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2020/06/28(日) 11:04:24.29ID:rKwikVrk
うおおおおおおおおおおお
0816回想774列車
垢版 |
2020/07/02(木) 19:37:26.20ID:PMc0pzIv
ドリームランドと言ったら
走行する観覧車だろ
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