X
混合列車
0120回想774列車
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2016/04/10(日) 13:09:11.46ID:XDP3KsYS
弘前電気鉄道
電車+貨車

但し昭和45年限りで貨物全廃
（弘南鉄道に経営譲渡する際の条件だったんだと）

沿線住民は迷惑だったろうなあ
まだトラック走らせるような道路じゃなかったからね、その頃は。
0121回想774列車
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2016/04/11(月) 20:32:12.48ID:X2oYvbao
銚子のﾃﾞｷだって或いはヤマサ醤油の保存機だって小さい車体で頑張ってたじゃないか

貨車なんて平坦線なら手押しも可能だからね
0123回想774列車
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2016/04/23(土) 21:42:31.10ID:V/FYMKHA
別府鉄道も忘れちゃ困る。
0124回想774列車
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2016/04/24(日) 01:15:06.37ID:Itf4+Ez7
>>102
途上国だと人力の混合列車もありそう
0125回想774列車
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2016/04/25(月) 18:03:57.20ID:cRPQOmy6
客車と貨車の重量差でブレーキ扱いが難しかったのでは？
重い貨車がブレーキの効きが悪くどんつきが頻発した？
0126回想774列車
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2016/04/25(月) 19:00:03.58ID:r9WkVJfs
>>125
重量に関係なく貨車と客車の編成比率でK弁優勢となるとA弁伝家の宝刀の階段弛めが
使用不能になるからね。
0128回想774列車
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2016/07/12(火) 04:19:56.41ID:s8u05we1
南米の砂糖黍畑やコーヒー畑の中を混合列車が走っていたら萌えるんだけどなw
0129回想774列車
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2016/09/17(土) 00:31:48.58ID:qQ2uuJTP
何故に南米？？
0130回想774列車
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2016/12/27(火) 21:08:26.35ID:qNB5osRI
>>89
スピードは求められてなかったのでしょう
0131回想774列車
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2017/02/19(日) 18:24:08.48ID:V1om2m6O
>>120
その話聞いたことがある
たしかに当時の現地の道路事情はまだまだ悪いままだったが
経営面では貨物は経費だけ嵩んで売り上げが大したことないということで
“お荷物”（弘電）を引き受けるなら極力軽くしたいという意向で全廃させたとか。
0132回想774列車
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2017/05/05(金) 20:09:46.10ID:QqE50VNG
弘前電鉄そのものが荷物だったわけか
上手いなあ
0133回想774列車
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2017/06/12(月) 19:47:53.19ID:EJ+YxR41
混合列車は運転が難しかったとか？
客車と貨車の重量差でドン付き凄かったうえに貨車がK三動弁で「ちょっとだけ緩める」が出来ず（緩めたい場合一旦全緩めして込め直す必要がある）厄介だったはず
0134回想774列車
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2017/08/05(土) 21:57:39.96ID:TkxivzCy
北海道の大夕張鉄道なんて最後で混合だったけどどうだったのかな？
0135回想774列車
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2018/01/21(日) 20:55:42.97ID:RSYc1nZF
こんなに機動力が低かったらスピードでもクルマに勝てませんな
貨客分離は生き残りには必須だったと
0136回想774列車
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2018/01/28(日) 18:45:38.31ID:P7hycz8a
分離するほどに輸送するボリュームがないのよ
0137回想774列車
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2018/01/28(日) 21:17:14.89ID:B6mxbeWV
混合バスで復活。てか、客室代用だけど。
0138回想774列車
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2018/05/14(月) 23:34:26.40ID:bjAaWS4q
三菱大夕張は撮影に行ったが客車と貨車がそれぞれ一両ずつでは
あまりにもこじんまりしすぎてて画的にいまひとつと感じシャッターを押せなかった
0139回想774列車
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2018/05/15(火) 20:41:23.89ID:Nk+jxfwM
>>23
> 混合列車で糞尿輸送+旅客

終戦直後の西武農業鉄道ですね
上記の混合列車は、ほんの数年しか存在しなかった（糞尿輸送の終了）そうですが。
0141回想774列車
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2019/02/27(水) 21:32:46.77ID:u21Gf9Ok
糞尿貨車との混合は乗客より沿線住民の方が反発が厳しいのでは？？
0143回想774列車
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2020/02/02(日) 19:58:21.06ID:1oQLC06y
黙って運べば分からん
0144回想774列車
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2020/02/02(日) 23:12:32.28ID:vGpj0jof
>>138
その感覚はちょっと珍しいな
貨客が何両も繋がってる方が趣が削がれて
撮る気が萎えるのが普通
0145回想774列車
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2020/02/04(火) 08:28:35.79ID:zcE4rBF4
営団の車両だらけになるかなり前の日立電鉄でも一度、電車が貨車を牽くのを見たな。
0147回想774列車
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2020/05/04(月) 14:04:04.57ID:72Ah5tP8
>>144
「普通」
そうやって言い切れるのが凄いと思う
マジで。
0149回想774列車
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2020/08/25(火) 20:29:15.58ID:bFqSvsm0
日立電鉄でもあったの？
メチャメチャ地元だのに見向きもしなかったわ
0150回想774列車
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2020/09/20(日) 20:06:23.88ID:9AAjxuwJ
読売の電子版によれば、コロナによる減収を補うため新幹線が宅配便業界と提携して荷物の輸送を本格化するらしい

廃れたかに見えた貨客混載がコロナによって甦るとは…
0151回想774列車
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2020/09/20(日) 20:16:56.25ID:op4bnAp6
行商電車や近鉄の鮮魚電車のようなものを混合列車というのかよ？
0152回想774列車
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2020/12/05(土) 20:47:39.45ID:T3CUPOu/
貨客混載と混合輸送は、違いますな
0154回想774列車
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2021/07/28(水) 08:08:08.62ID:ZzfW+VFl
ワムタキトラと旧客が一番似合う。
今実現するわけないがコキだけでは違和感あり。
0155回想774列車
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2021/10/23(土) 14:01:52.73ID:H1t4ICop
>>151
どこかにそういう記述があった？
見てみたい
0156回想774列車
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2021/10/27(水) 18:01:47.16ID:ulNPcU6y
それは間違いだろ
0157回想774列車
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2021/10/28(木) 20:07:23.44ID:XPxZ37mI
肥薩線の大畑越え区間
0158回想774列車
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2021/10/28(木) 21:02:12.82ID:5WfBoKPN
最近は新幹線でも荷物を運ぶ。
1両全部荷物室になったらどういう扱いになるかな？
0159回想774列車
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2021/10/29(金) 12:55:54.42ID:fhj6B0Kk
一回だけ真冬の釧網本線で乗ったことある。　面白かった。
0160回想774列車
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2021/10/29(金) 14:58:08.58ID:ZW0pnPMF
冬の五能線ではオハ61形にディーゼル発電機を吊り下げて暖房していた。
0161回想774列車
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2021/10/29(金) 15:08:54.09ID:tXsp2D8B
倉吉線の関金発倉吉行き列車
機関車はDE10、合造車と旧型客車の2両編成だったが、途中、西倉吉駅で
客車の前に貨車の連結が行われた。
0162回想774列車
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2021/10/29(金) 17:12:38.46ID:VJHAr26/
>>158
新幹線の荷物輸送なんて40年前からやってる
荷物は旅客輸送の範疇だから混合列車ではない
0163回想774列車
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2021/10/29(金) 20:09:06.68ID:ZW0pnPMF
『混合列車』とは、「客車」と「貨車/貨物車」を一緒に牽引する形式を言う。
「客車」と「荷物車」を一緒に牽引する形式は、混合列車ではない。
荷物車には、郵政省保有の「郵便車」も含まれる。

国鉄晩年には「カートレイン」や「モトトレイン」も短期間存在した。
客車と貨物車を混成したものだったが、専用車両による固定編成だったため、混合列車ではなかった。
(^。^)y-.。o○
0164回想774列車
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2021/10/29(金) 20:46:49.72ID:VJHAr26/
>>163
混合列車でないのは固定編成とか関係なく
クルマやバイクが手荷物扱いだったからだろ
0165回想774列車
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2022/01/22(土) 20:24:36.73ID:3Ax2jRyS
宮之城線で偶然乗り合わせたのが最初で最後
0166回想774列車
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2022/02/26(土) 00:22:47.00ID:WjDdGX9s
見るのと乗るのでは楽しみ方が違うな
0167回想774列車
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2022/02/26(土) 19:57:35.33ID:SlpPNOwq
K三動弁の貨車と混結すると階段緩めが出来ないので乗り心地最悪だった？
全部緩んでしまうので込め直ししなければならず短時間に繰り返すと元空気ダメの空気が底をついてコメ不足になる
0169回想774列車
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2022/06/14(火) 19:21:33.76ID:7O6gGXbT
日中線で乗った。
夏だったけど、冬は暖房どうしていたのか気になった。
0170回想774列車
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2022/06/18(土) 00:54:48.14ID:58t0R6Hc
インド、最近全廃
0171回想774列車
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2022/06/18(土) 21:56:53.94ID:HncwrqO7
機関車次位に客車が来ないと蒸気暖房が使えないが今度は踏切事故や非常ブレーキを掛けた際に重い貨車が客車を押しつぶしてしまう危険性ありそう
荷重制限があった？
0172回想774列車
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2022/07/29(金) 04:01:50.60ID:HKMfeV7D
40年ほど前のネガを復元させている時に、
乗車した清水港線の朝の下りが混合列車であるコマが出てきた
これが日本で乗車した最後の混合列車です
0173回想774列車
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2022/09/18(日) 08:50:32.61ID:x2KP3wUQ
私鉄の混合列車
　津軽鉄道
　別府鉄道土山線
貨物は1-2両ではなく、長かった（特に津軽鉄道）
イベントで、津軽鉄道でまた実施しないですかね？
　過去に混合列車復帰をやったらしいですが
0174回想774列車
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2022/09/20(火) 08:28:05.09ID:KgCVfa2M
夜行列車の全盛期。上野駅では客車に、アルミのワキやワサフが連結されていた。あれも混合列車のカテゴリーに入るのかな？
0175回想774列車
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2022/09/20(火) 14:47:22.05ID:KWHxVPSL
積んでたのは荷物だから入らない
0177回想774列車
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2022/12/09(金) 19:55:29.19ID:ubFXPzrY
>>176
金剛山電気鉄道ですか
0178回想774列車
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2023/02/12(日) 23:28:21.18ID:HufAb4fW
天理教臨みたいなやつとか
0179回想774列車
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2023/03/19(日) 12:17:42.66ID:BzDLixH9
そういえば最後の混合列車はどこだろう？
0180回想774列車
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2023/03/19(日) 12:35:16.63ID:E0qAPRvk
>>179　大井川鉄道井川線で、現在でも時々、客車に貨車をつなげて走っているそうだが。それと黒部渓谷鉄道の関電専用列車が混合列車。こちらは一般客は乗れない。
立山砂防のような事業用鉄道を対象に含めるかだな。一般人乗れないけど。
0181回想774列車
垢版 |
2023/03/19(日) 13:51:34.95ID:Rjv+iaf8
流鉄流山線は昔は電車が貨車を引いて走っていたが、最近は見かけなくなった。
0182回想774列車
垢版 |
2023/03/20(月) 02:42:24.67ID:tSdUTJ+V
スニ40とワキ8000
知らなかったときは、少々驚きました
なんだろう？って（しっている人から聞きましたが）
ワキ8000は荷貨共通に使用する車両で、蒸気暖房なども通しで可能だったそう

混合列車の定義によるけど、基本荷物車扱いなので公式には荷物列車でしょう
ただしあくまで貨車のため、客車と貨車の連結営業運転を仮に勝手に混合列車と定義する、としたら混合列車ともいえる
　すると、スニ40とワキ8000だけの列車があるとしたら、上記定義なら見かけによらず混合列車になりそう
ワム8000などにも蒸気暖房対応であれば（通しの配管だけで可）、機関車と客車の中間に貨車が連結可能のため、温気暖房は必ずしも要ではない？
勝手な妄想です
0183回想774列車
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2023/04/09(日) 02:20:07.95ID:iRuedt3k
>>181
いつくらいまで､存在していたのでしょう？
今ではイベントでも無理と思いますが、実施したら凄い
0184回想774列車
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2023/04/09(日) 09:54:12.80ID:fbzcMz5W
>>183
武蔵野線が開通した頃までだった気がする。
蛇足だけど武蔵野線建設中は、国鉄の入換用のDLが資材を積んで幸谷付近から武蔵野線に乗り入れていた。
0186回想774列車
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2023/04/25(火) 21:12:22.13ID:t1dBuUkE
あくまで自分の経験した撮影の範囲ですが
　・釧網本線・根室本線→1982
　・五能線→1982
　・清水港線→1982
　　　いずれも11月前です
これ以外の可能性としては、倉吉線、日中線などが考えらえますが、
自分が行った時では貨車連結無しで客車だけでした
宮之城線ではキハ＋貨車もあったそう（もちろん自分は見ていません）
これらの線区のどこかの可能性があるかと思います
0187回想774列車
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2023/04/25(火) 21:59:14.95ID:+wo4UhuG
国鉄篠山線は蒸気機関車廃止後は、DE10などのディーゼル機関車が入線しなかったため、気動車列車に貨車を連結した混合列車が運転されていた
0188回想774列車
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2023/04/25(火) 22:30:52.31ID:ZJ59+Jth
釧網・根室は59･2改正で廃止
清水港はＳ59年度限りで廃線
Ｓ60年度以降は存在したのだろうか
0189回想774列車
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2023/04/25(火) 23:17:25.78ID:ZJ59+Jth
自分も日中、倉吉は客車だけだったな
0190回想774列車
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2023/04/26(水) 13:27:04.22ID:W9+whXL+
国鉄末期に戻りたい
0191回想774列車
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2023/04/26(水) 14:43:54.16ID:feI7IGvg
>>190
昭和５８年頃に戻って、日中線や清水港線などの混合列車に乗ってみたいね
0192回想774列車
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2023/04/26(水) 23:02:21.59ID:Bev8wV3u
日中線も廃止の前年まで貨物扱いがあったので
貨物のある時だけ混合列車だったんだろうな
0193回想774列車
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2023/04/27(木) 04:40:55.12ID:4wsJm1C6
>>192
その可能性はあると思います
国鉄ではないですが、津軽鉄道の混合列車がそのような感じで、
混合の時と貨車なしの時がありました
土日は無しとか、ですかね
>>191,190
気持ちわかります
自分も、もし可能ならもう少し混合列車をもっと狙って撮りたかったです
特に撮れなかった日中線と倉吉線ですね、混合列車が来るまで2-3日いるとか
ただ、当時そんなことをしたら前後の予定がぐちゃぐちゃになるのですが、
それでもそれくらいの価値があったような…
0194回想774列車
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2023/04/27(木) 11:19:03.51ID:hZTdhJ2M
>>193
日中線は最後までディーゼルカーは入線しなかった。
倉吉線の混合列車は昭和５９年頃に廃止されたが、DE10牽引の客車列車も倉吉線廃止前に気動車化された。
倉吉線が国鉄民営化直前の昭和６２年３月末ごろまで存続して混合列車も運転されていたら、コンテナ車なども倉吉線に入線していたかも。
0195回想774列車
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2023/05/02(火) 21:59:24.71ID:3skaljmU
倉吉線の混合列車が、1984/2までなら、もう一度行こうとすれば行けたはず
もったいない、ですね
機関車＋客車+貨車？機関車+貨車＋客車？
どちらでしょう？
0196回想774列車
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2023/05/02(火) 22:03:58.36ID:knro66LI
>>195
DE10+貨車＋客車
0197回想774列車
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2023/05/06(土) 09:00:10.49ID:RqUkDCfO
混合列車は1984で消滅したぽいな
0198回想774列車
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2023/05/06(土) 13:31:19.32ID:Ct3Uue0u
K三動弁の貨車とそうでない客車を混結したらブレーキをちょっとだけ緩めたらK三動弁だけ全緩めになってブレーキ力不均衡で連結器が座屈する危険性があるのでは？
0199回想774列車
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2023/05/06(土) 14:54:33.00ID:o5LfAs/d
何も起きてないから問題なかったんだろう
0201回想774列車
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2023/05/06(土) 16:08:47.99ID:Ct3Uue0u
DE10だったか階段緩めが無効になるよう設定できる機関車がある
0202回想774列車
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2023/05/06(土) 17:05:21.16ID:WpFkjmv7
倉吉線は線路が簡易線規格で３０キロレールが使われていて、DE10牽引の客車列車でも
速度制限されてスピードが出せなかった。
同線の気動車列車はなぜか客車列車よりもスピードは速かった。
0203回想774列車
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2023/05/06(土) 17:54:27.58ID:UQPbkeeK
宮之城線でキハ52と黒ワム
あまり気に留めず撮りもしなかったが
DCと貨車の混成は珍しいことを後で知って
撮っておけば良かったと悔しがったのも今は懐かしい思い出
0204回想774列車
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2023/05/09(火) 15:07:59.97ID:QzUOFxW0
ＤＬより気動車の方が軽いからじゃないの
0205回想774列車
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2023/05/28(日) 20:57:10.84ID:mE4yRZyL
>宮之城線でキハ52と黒ワム
いつ頃まで走っていたのでしょうか？
知っていれば撮りたかったです
0206回想774列車
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2023/08/18(金) 17:52:41.46ID:F4Qwts0l
宮之城線でワムに積む貨物ってなんだろ
沿線に特産品あった？
0208回想774列車
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2024/01/23(火) 02:23:12.34ID:ODEKS4H1
特産品がなくてもコメはどこでも輸送物になり得た
0209回想774列車
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2024/02/04(日) 16:55:53.23ID:ZmUrr1of
宮原線の写真が出てきて、乗車したキハ53の単行の終点肥後小国で、米俵を2こ降ろしている写真があった
手荷物扱い？でもこんなことも行っていたようです

海外ではスイスでみました
ベルニナ線ですかね、貨物は北行南行ともに編成の後部連結でした
0210回想774列車
垢版 |
2024/02/06(火) 05:25:49.83ID:xZm52Jzh
準混
0211回想774列車
垢版 |
2024/04/28(日) 22:47:48.08ID:kbGshDVo
東南アジアは混合列車の宝庫
0212回想774列車
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2024/04/29(月) 15:33:29.79ID:FMWez57+
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