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混合列車
0002回想774列車
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2011/11/16(水) 06:52:10.77ID:erSY4TnW
日中の列車がないのに日中線
0003回想774列車
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2011/11/17(木) 07:52:58.55ID:lpEE+ObC
混合列車というと、自分が記憶して実際に乗っているのは、
釧網本線、根室本線(釧路−根室)、五能線、日中線、清水港線、倉吉線、肥薩線くらいかな。
まだ多くがSLが牽引していた時代だね。
根室本線の混合列車は、客車は急行「狩勝」の座席指定車両に使われたスハ45、スハフ44という「急行用」車両、
貨車ははるばる東京から運ばれてきたコンテナ車両という異色の組み合わせだった。
肥薩線の列車は人吉−吉松の閑散区間で、貨物列車に“オマケ”のような感じで客車が端に1両繋がっていた。
その客車もオハユニで、人が乗車できるのはたった“半両分”というものだった。
そして10数両の貨車と共に、D51が編成の前後に付いたプシュプルの形で大畑越えをしていたんだな。
懐かしいね!
0004回想774列車
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2011/11/18(金) 21:25:41.88ID:UmLUFCvN
オイラは清水港線と三菱石炭鉱業しかないや。
三菱のほうは、スハニ6という3軸ボギー車で独特のジョイント音を奏でていた。
ヽ(´ー`)ノ
0005回想774列車
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2011/11/18(金) 21:44:28.59ID:AsmQDX93
尼港線の地元でした。
ガキの頃は、自転車で線路沿いへ出かけ、川西池田発の夕方の列車を
よく眺めてたものです。
昭和40年代には、貨物がそこそこ長かった記憶がありますね。

地元以外では清水港線ぐらいかなあ。
0006回想774列車
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2011/11/18(金) 21:54:36.32ID:qqgJjAXq
カートレインの列車種別は何だったんだろう?
0007回想774列車
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2011/11/19(土) 18:44:14.14ID:KtjxrO2Z
通常の混合列車だと、貨車の三動弁がK弁なので、
停車のため減速する際に「階段弛め」が使えなかったんだろうな。
0008回想774列車
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2011/11/20(日) 11:37:24.36ID:QfADgbYh
東北本線仙台→福島で、混合列車がありましたね、仙台10時半
発くらいの。客車3両で超満員、牽引機はED75ではなくED71.
0009回想774列車
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2011/11/22(火) 13:06:11.87ID:ZEkoejSf
南海高野線。

あっ、あれは、混合列車じゃなくて、金剛列車だ。
0010回想774列車
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2011/11/22(火) 15:55:50.41ID:y/8do9aK
>>8
はじめて聞いた。いつ頃の話?

それから、混合列車と混成列車の違いがわかるひと?
0011回想774列車
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2011/11/22(火) 19:35:22.14ID:xwMe7Lv+
ミキストで一番好きなのは、やはり別府鉄道土山線だったな。

0012回想774列車
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2011/11/22(火) 19:48:17.08ID:tDlRpw73
>>8,10
それって、荷物列車に客車付けて客扱いしてた42レの事じゃないか。

で、混成列車って、南海電車で言えば、7000系と10000系の併結、
みたいなのを言うんじゃなかったかな。
0013回想774列車
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2011/11/22(火) 20:48:02.62ID:zl+Y05nR
実体験を言ったら歳がバレそうだが、子供の頃熊本電鉄と旭川電軌に乗車経験アリ。
どちらも乗った電車は国鉄のワムを1両だけ牽いていた。

>>8>>12
やはり子供の頃の話。
夜行急行にスニ40やワキ8000が連結されているのを見て『混合列車』だと思っていた。
0014回想774列車
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2011/11/23(水) 11:14:43.92ID:2i4hM4hK
>>8
駅の時刻表に「前3両にご乗車下さい」って書いてあった。
0015回想774列車
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2011/11/23(水) 14:53:07.75ID:jGSmZE1M
>>10>>12 混成列車と言うと

やはり東北本線の話だが 盛岡発青森方面逝き列車の最後部に
花輪線直通気動車が2〜3両ぶら下がっていた
0016回想774列車
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2011/12/05(月) 09:26:10.13ID:nLW6vWGt
南海のきのくにに乗った事がある。
0017回想774列車
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2011/12/06(火) 22:50:42.42ID:wI2C4HOA
雪の降る日は大夕張のストーブ列車が懐かしい。
0018回想774列車
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2011/12/15(木) 03:14:13.51ID:4gIy7fes
其の昔、夕張線や南美唄支線や夕張線なんて、混合列車か貨物列車か石炭列車しか走ってなかった。

ところで、混合列車と準混合列車の違いってなんなのか、わかる人います?

>>3
>根室本線の混合列車
はるばる隅田川貨物駅から荷35レ・167便・急行「ニセコ」・急行「狩勝」でやってきた
マニ車とオユ10も忘れないでくだしあ。
0019回想774列車
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2011/12/15(木) 23:38:17.45ID:it3krlPF
>>3,18
コンテナ車も当時の貨車界のエース、コキ10000がはるばる継送されていたんだよね
0021回想774列車
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2012/01/13(金) 23:51:34.03ID:w0lqQBG/
>>18
混合列車は旅客列車に貨物車両をつなぐ。
準混合列車は貨物列車に旅客車両をつなぐ。
ですから混合列車の列車番号は十の位が旅客列車を示すものですが、00〜19が割当てられていた
と記憶してます。
そうなると準混合列車は貨物列車の列車番号になるので50〜になり、最高速度65km/h以下のB貨物だと
90〜と言うことになります。
古い時刻表を見て十の位が50〜の普通列車があるとすれば準混合列車と言うことになりましょうか…。
0022回想774列車
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2012/01/14(土) 08:16:09.74ID:DSTZArbF
晩年の混合列車の列車番号は、一般的な旅客列車と同じ区分になっていたけどね。
前にある根室本線の列車は441、444列車だったし、釧網本線も630〜だった。
ちなみに、一般的には下2桁が00〜19が急行列車、20〜49が普通列車、
51〜99が貨物列車という割当てになっていた。
0023回想774列車
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2012/01/14(土) 09:30:38.74ID:0qizeMGt
混合列車で糞尿輸送+旅客というのがあったような
0024回想774列車
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2012/01/20(金) 01:07:15.25ID:hdAxoYDs
古い時刻表で肥薩本線の区間列車でその全てが貨物列車の列車番号なんですけど、
全部“準混”で桶?
0025回想774列車
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2012/01/26(木) 04:32:34.41ID:Fa4GyASE
ED75
0026回想774列車
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2012/01/26(木) 09:28:34.01ID:c348c79j
混合列車は、旅客を乗せたまま 機関車付け替えや貨車の増解結を行うのですか?
緩衝器の機能が不十分(大抵の場合はそうだと思う)は衝撃が凄かったのでしょうか?
0027回想774列車
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2012/01/27(金) 12:44:09.08ID:Dfk4qLtm
基本的には客車に乗客を乗せたまま、貨物の入換えを行います。
従って、通常は前の方(機関車側)に貨車、後ろに客車という編成でした。
貨物扱いを行う駅に着くと、車掌さんが手旗を持って貨車の方に行き、その手旗信号で入換えを行いました。
その間乗客は、のんびりそんな光景を眺めながら発車を待ったものですが、
客車そのものまで入換えをしたような経験はありません。
連絡や引き出しのショックが大きいとかは、あまり気になりませんでしたし、
そんなもんだと思っていましたけどね。
なお、終着駅まで途中貨物扱いがない場合は、客車の後ろに貨車が繋がっているケースもありました。
0028回想774列車
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2012/01/27(金) 22:42:12.59ID:bJ/iFKPI
混合列車なんて文字久々に見たのでスレ覗いて見た。もう40年近く前の話で恐縮なのだが初めて乗ったのが古江線だった。
それとは別の話だが俺の地元の上田丸子電鉄北東線で電車が野菜を満載したツムを牽引して走っていたがこれも混合列車にあたるのかな?
0029回想774列車
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2012/01/28(土) 01:28:33.27ID:8QSJojLg
>>26
衝撃、緩衝…、突放の事?
だとしたら混合列車に向けての突放は禁止。
また、混合列車からの突放も禁止。
気動車の混合列車は乗客の安全も勿論ですが、単弁がないから突放に必要な強力なブレーキ力が
得られないからとれています。
0030回想774列車
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2012/01/28(土) 02:59:45.25ID:6ZwlOuyr
混合列車って、どこが一番最後だった?清水港線?
0031回想774列車
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2012/01/28(土) 13:30:18.10ID:14wPfCYY
上野ー青森の「津軽』も混合列車だった時代がある
荷物車にワキが連結されている時があった
0032回想774列車
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2012/01/28(土) 14:56:51.16ID:SW/sUqeS
>>31
ワキ/ワサフ8000は、客貨両用車で客車の装備を持つから、混合列車には含めないだろう。
0033回想774列車
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2012/01/28(土) 21:16:37.50ID:8QSJojLg
カートレも混合列車じゃないと言うのも津軽と同じ事だろうね…。
混合列車だと貨車の入換があろうがなかろうが、一応「ある」と考えて停車時分をとってスジを
引くし、ダイヤをみて「この─・─・─に貨車をつなげる」と言うように輸送の計画を立てる。
また─・─・─だと制約を受けたり条件を課せられる積載物もあり、輸送の計画で特別の考慮が必要になる。
最高速度も貨車に合わせるし、貨車の連結両数によっては客車の附加空気溜を締めるとかetc…
そう言う特殊な扱いをし、区別する必要があるものを“混合列車”と言うんだろうなぁ…。
0034回想774列車
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2012/01/28(土) 21:42:54.75ID:7tBrKylf
>>30 別府鉄道土山線は?
0035回想774列車
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2012/01/28(土) 22:15:00.77ID:GOXd2JHd
>>30
国鉄は1984年で全廃
三菱大夕張が1987年
0036回想774列車
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2012/01/28(土) 22:25:38.65ID:SW/sUqeS
ただ貨車をつなげば混合列車になるんだったら、今JR北で走ってるSL冬の湿原号とか、「ヨ」がついてるから混合列車になってしまうよな。
0037回想774列車
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2012/01/29(日) 01:17:09.69ID:ARIfiGLk
>>30
同和鉱業片上鉄道が1988年頃まであった。多分これが日本最後の本来の混合列車かと。
0038回想774列車
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2012/01/29(日) 09:28:57.25ID:QyijVCOE
混合列車の編成で好きなのは
機関車+ワム1両+トラ1両か2両+オハニなんかの合造車1両って感じかな。
0040回想774列車
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2012/02/01(水) 04:14:41.90ID:dBhh5qDk
>>28
小学生の一時期を菊池で過ごした>>13ですが、熊電では貨物は「ある場合だけ
毎時1本の定期の電車に牽かれていく」といった感じでしたね。
わざわざ貨物列車を走らすほどの貨物量ではないので機関車が居なかった。
真田線も開業当時は機関車を持っていたものの同様の事情で(?)すぐに三河鉄道
(→名鉄)に売却され…皮肉にもその機関車は岳南鉄道でいまだ現役ですね。
0041回想774列車
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2012/02/09(木) 21:37:25.99ID:kBPJTCm+
DD13牽引の混合列車が好き
0042回想774列車
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2012/02/10(金) 02:40:04.72ID:t5CACH9X
>>3
時々NHK総合テレビの深夜に
アーカイブとして各地の路線を順番に放映していて、
たまに混合列車も出てくる。
0043回想774列車
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2012/02/11(土) 15:42:46.65ID:pQJHj6QE
混合列車で思い出したがど田舎とかでクロネコの配送車を見ると2人位バスかタクシー扱いで載せてくれたらありがたいな、と思うことがある。
0044回想774列車
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2012/02/13(月) 20:05:41.71ID:7EadoVuz
>>43
そういう事をスイスでは実際にやっているみたいですね(宅急便の配送車ではなく郵便車ですが)
確かポストバスとか言ったはず
0045回想774列車
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2012/02/16(木) 11:21:06.85ID:RCIDTGa0
前にどこかの地方の貨物配送会社が人を運んで
タクシー類似行為で摘発されたはず
荷物の付き添いで人も添乗していい決まりを援用して
例えば婦人を運ぶのにハンドバッグ配送がメインの仕事で
婦人はその付添にすぎないという理屈
0046回想774列車
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2012/03/26(月) 00:17:39.99ID:X2Z3CXCp
郵便列車
0047回想774列車
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2012/03/26(月) 02:44:45.72ID:BMiYDgoY
>>45
もっと複雑な例では、タクシー会社が荷物輸送の認可も受けていて、
タクシーを利用した荷物輸送業務をしている場合。
その荷物輸送に人が付き添った(人を運んだ)という事で、
道路運送法違反で摘発された例があったかと。
(記憶が間違ってたらすまん)
ブツは新聞記事か雑誌原稿か何か、そういう特殊な物品だったと思うけど。
タクシーだったので、当然の事ながら、人を乗せる事には抵抗なかったらしい。
けど厳密には、物品輸送をしている時のタクシーは
貨物自動車であって、旅客輸送はしちゃいけない、って話だった。

さすがにこんな糞法令はもう変わってると思いたいが…どうなんだろう?
0048回想774列車
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2012/03/26(月) 10:45:37.63ID:1K8VWVxY
ここは沖縄を語るスレですか?

沖縄の「軽貨物」って今もあるのかな!?
実質的な簡易タクシー。
紙袋一枚でも荷物扱いになる。
0049回想774列車
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2012/03/26(月) 19:37:27.30ID:cg1DD0yW
前によくタクシーで原稿送りしてたけど
そっちも違反なんだな
必ず人が乗らないといかんらしい
0050回想774列車
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2012/03/26(月) 21:56:18.55ID:BMiYDgoY
あ。すまん、ひょっとして、47の例ってそっちが正しかったかも(汗
古い話なんで、記憶が曖昧です。すんまそん。
0051回想774列車
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2012/03/27(火) 04:36:03.14ID:TOHJr10n
今は亡き北丹鉄道には10d級の貨車移動機が機関車として一時在籍していたが
あれは客車(元南海の電車くずれとか居たが)牽いたことはあるのかな?
0053回想774列車
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2012/03/27(火) 12:04:10.84ID:gHodC0iN
ゴメン>>52は森ブタだった。
同じサイトにニチユの10t機も載っているので、多分牽いているかと。
005444803
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2012/04/04(水) 23:06:34.13ID:OJL56w2S
混合列車末期に少しだけ乗車や撮影の経験があります

根室本線で、根室→釧路間でコンテナ併結、すでに出ておりますね
五能線で、DE/オハフ/オハ/オハユニ、でワムが1両
上りと下りが岩舘近辺で交換のため、両方撮影はできましたが乗車はあきらめ
あとは別府ですね
行は貨車なし、帰りは長い貨物列車の最後尾に客車1両、でとても極端でした

混合列車は自分にとっては夢の中で見るような遠い存在で、だから乗車や撮影できただけでメッチャうれしかったです
釧網本線や清水港線、倉吉線では貨車が連結されていなかった記憶
005544803
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2012/04/04(水) 23:11:54.73ID:OJL56w2S
スイスのベルニナ/アルブラ線では時々見ました
最初にクールで一番後ろに乗ろうとしたら、いきなり貨車を連結して混合列車になってちょっと感激
途中でも一度すれ違い、サンモリッツでも到着時に交換で出た上りがやはり混合
ベルニナ線でも2回ほど見ました
ただし貨車1両で、いずれも最後尾限定でした
朝夕には時刻表にも明記してある混合列車があります(ただし本当に混合で走るかどうかは未確認ですが)
0056回想774列車
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2012/04/06(金) 21:35:29.27ID:BONbFRpF
日中線や小海線に走っていなかったっけ?  かなり昔。
0057回想774列車
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2012/04/06(金) 23:28:51.49ID:I2yj/29k
>>56
小海線は定期では昭和35年3月で貨客分離完了してる
昭和48年夏のC56復活運転はオハフ33+オハ35+ワフだった
0058回想774列車
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2012/04/06(金) 23:41:58.22ID:36EKoAsg
昔々の、日中線の混合列車は有名だけど。
あの短距離で、毎日それだけの貨物輸送の需要が有ったのが不思議だ。
いったい何を運んでいたのだろうか?
0059回想774列車
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2012/04/07(土) 06:40:47.74ID:g7WVjtK1
貨物扱いの駅は会津加納だけじゃなかったかな?熱塩では客扱いだけだったと思う。
会津加納の貨物扱いは片道(上り?)だけで、片道は熱塩までそのまま客車と一緒について行ったと思う。
0060回想774列車
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2012/04/07(土) 12:43:25.10ID:Vo3WwZU9
機関車牽引じゃなくても、気動車に貨車を連結した列車もあったね。
宇和島線(現・予土線)とか、キハ52がワムを引いて走ってた。
006144803
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2012/04/07(土) 18:45:35.72ID:bONui/XU
末期に、日中線、倉吉線、清水港線に乗りましたが、たまたまか貨車は連結なしでした
もちろん全部が混合とは限らないとは思いますが、やはり出来れば混合になってほしかったです
五能線は、上下ともワム(もしかしたらワラ)が1両、記憶があっていれば東能代側に連結されていました
感激でした
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