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蒸気機関車最後の10年を語るスレ part8
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0001回想774列車
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2011/10/07(金) 19:02:46.43ID:3I2ypweR
蒸気機関車が3000両を割り込み、ダイヤ改正の度にハラハラドキドキしたあの頃。
皆、本当に真剣に鉄ちゃんしてたよね。
古い話だとキリがないので、ヨンサントー前後くらいからって事で。

前スレ
蒸気機関車最後の10年を語るスレ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1224909962/

蒸気機関車最後の3年を語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048756695/
蒸気機関車最後の3年を語るスレ 次位補機
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533279/
蒸気機関車最後の3年を語るスレ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099518932/
蒸気機関車最後の10年を語るスレ Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135505883/
蒸気機関車最後の10年スレ part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1158067720/
蒸気機関車最後の10年スレ part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1184704635/
0314回想774列車
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2014/10/09(木) 07:00:56.49ID:/BE4Spug
>>313
今でも貨物のロクロクとか、大概汚いが。
蒸機でもバリバリに特急牽いてるようなときはきれいにしてもらってたでしょ。ま、そんな時代実見してないけど。
0316回想774列車
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2014/10/10(金) 00:23:11.23ID:lwtte84p
>>312

同感。12系客車は現役時代から興ざめだった。
でもプレートに色が付いているのは
子供心にきれいだと思ったよ。
奈良の赤ナンバー(本家は名古屋区だそうだが)
亀山の緑ナンバー
中津川の青ナンバー
真っ黒なSLにひと際鮮やかで目立っていた。
0317回想774列車
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2014/10/11(土) 19:44:56.15ID:uev+3LKE
>>316
ナンバーの色差し、地が明るい色が多いが、数字が読めないと思うのだが差しさわりは無かったんだろうか???

梅小路の可動機、交代スケジュールが公表されていると思うが、交代寸前に行くと従台車周辺など酷く汚れていることが多くておススメです。
0318回想774列車
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2014/10/22(水) 08:33:46.49ID:jCgrIUMF
>>317
D51200は稼働、非稼働関係なく足周りが汚れてる。
0319回想774列車
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2014/10/28(火) 12:27:04.36ID:VyI/88KY
ぽまいらいmsgNHKミロ
0320回想774列車
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2014/10/28(火) 12:29:57.51ID:VyI/88KY
ひるブラ「よみがえれSL! 蒸気機関車館〜京都市〜」
京都市にある国内最大級のSL専門博物館をとことん楽しむ!
貴重な蒸気機関車を間近で見たり、実際にSLに乗車したり…。
SL修復師のスゴ技もご紹介。SLファン必見!

ニコラスケイジからNG指定されてる、、、モト冬樹だ
0321回想774列車
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2014/10/28(火) 20:16:24.83ID:yFSMLXso
録画して見たけど、冒頭にチラッと映った東海道本線の辺りに
数両のSLがいたな。つまり梅小路の敷地の外ね。

もしかして大阪から、既に運ばれてたりするん?
0322回想774列車
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2014/10/28(火) 20:58:02.49ID:KZsQmRI9
何か月か前から一列になって留置されているよ。
もっと博物館に近い側線に停めればいいのにね。
0323回想774列車
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2014/10/29(水) 04:38:18.11ID:X8S8ydFZ
>>321
あそこに並んでるのは
C551 C1164 D511
元々は一番近い側線にいたはずだけど
なぜか向こうの方に行ってしまってる
0324回想774列車
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2014/10/29(水) 21:02:32.31ID:G2uIBq4J
そうなんですか。
展示車両なのに、ちょっと見えない位置ですね(´・ω・`)
0325回想774列車
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2014/11/04(火) 07:43:28.41ID:8no43yUB
>>322
手前に新しいSL検修庫を作るので奥に移動させた。
通路が狭くなるので扇形庫には入れられないとの事。
0326回想774列車
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2014/12/06(土) 19:41:46.22ID:wfh2uSTc
E10を覚えてる人居ますか
0327回想774列車
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2014/12/07(日) 14:24:06.30ID:A7y62/fF
4110なら覚えている
0328回想774列車
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2014/12/08(月) 23:28:28.61ID:6p8Crrlz
>>326

最後は米原かな?
いずれにせよ最後の10年じゃないな。
0329名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/13(土) 19:26:28.39ID:r+H2IUlJ
まだ39年というか、もう39年というか…。またこの日がやってくるな。
毎年書いている様な気がするけど、あの昭和50年12月14日の室蘭本線さよなら運転の
前日、そう13日の今頃、上野駅は騒然としていたっけ。

現地にどうしても行けないのでせめて上野駅で撮影に向かう人たちを見送ろうと行ってみたら
東北本線白坂駅付近の事故でダイヤが大混乱していて多くの列車が運休になってしまっていた。
当然北海道連絡の列車も該当し、あの「はつかり5号」も運休となって、地平ホームでが銀箱や三脚を抱え、
カンジキを背負ったファンが右往左往していた。あの中にいた人たちは結局どうなったのだろうか。

いずれにしろ明日と24日、そして3月と三つの「国鉄蒸機最後の日」がまたやってくる。
0330名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 06:20:36.38ID:FXEnG7ub
厳密な意味で、最後の日は3月になるんだろうけど、
一番盛り上がったのはどれなんだろう。
やっぱりC57なのかな。

俺はアラフォー手前の現役を知らない世代だけど、
3月の話は随分と後になって知ったよ。
C57とD51は流石に本とかで知っていたけど。
0331名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 09:20:28.86ID:G36tl3Ra
レス301の方と同年の生まれだが、国鉄現役のSLによる旅客列車には乗ったことがない。
東京在住で、親の実家がある秋田県北部で、奥羽線を走るD51牽引貨物列車は何度も見たが。
秋田・青森間電化前の70年頃だったが、当時、鈍行もDD51牽引になっていた。
0332名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 11:20:17.65ID:3XQqMajW
狩勝・奥中山・常磐特急 最後の栄光
呉線・御殿場線・鹿児島本線 残り火
ニセコ・常紋・龍ヶ森・布原 残りかす

こんな感じかな'71年度以降はもうどうでもいい感じ

マスコミが大騒ぎしだしたのが高島線電化の
東京駅発のさよなら列車あたりと思う
千葉局の無煙化の頃はまだそれほどではなかった

'70年代に入ると組合と管理側との敵対関係が悪化して
落書きされたカマも激増したし、赤字が雪だるま式に
ふえたこともあって現場の人心がすさんでいった
機関区でも撮影禁止や立ち入り禁止が増えた

最後の10年といっても、1966〜70と1971〜75は
ものすごく差がある感じ
0333名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 14:43:24.72ID:0QpCKxfs
'69の高校生の頃、ビックリガードから線路沿いに池袋駅方面に歩いてたら、晩春か初秋の生暖かい
くぐもった空気の中、山貨の外回りをD51がかなり長いカモレを牽いて最大力行で走り抜けて行った。

日常の中での突然のシュールな光景が今でも目に焼きついている。


話は変わるが、蒸機ってアスベストの塊なので関係者の健康被害は大丈夫なのだろうか?
0334名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 14:50:42.99ID:E84Hy9s8
アメリカでは日本よりも行き過ぎたアスベスト対策で公園の蒸気機関車が悲惨な事になってるぞい。

日本ではきちんと管理されてる公園の機関車は対策済みの所が多い。
それに、静態保存でジャケットがキッチリ整ってさえいれば飛散するものではない。
ボイラージャケットが錆びて穴が開いている所に子供が指を突っ込んで引っ張ると・・・・危ない。
だから、かなり撤去されてる。
どのみち維持費の無い機関車は錆びて朽ちるだけなので未来はない。

動態保存機はアスベストは使ってない。騒がれた時期を考えても、とっくの昔に交換されてる。
0335名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 16:18:50.58ID:3XQqMajW
アスベストなんか昔の小学校とか普通に防寒対策とかで壁材で使われてたからな

それにむき出しで意識的に吸い込まなきゃ肺がやられる前に大往生するだろう
騒ぎすぎ
0336名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/14(日) 19:53:26.03ID:G36tl3Ra
アスベストだけでなく、石炭を燃やして生じる煤煙や粉塵の健康被害ってどんなものだろ?
SLの運転席には、煤煙等が大量ではないにせよ、入り込んでくるわけだろ。
それを長期間、毎日のように浴びていれば、呼吸器に被害が生じるんでは?
中国で問題になっているPM2.5の発生源の一つは、石炭の煤塵なんだし
0337回想774列車
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2014/12/14(日) 21:08:05.22ID:FXEnG7ub
>>333
蒸気の運転士は平均寿命が
結構短いなんて話も聞いたことはあるが
0338回想774列車
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2014/12/15(月) 07:31:19.69ID:kZgPkGu3
日本の石炭は質が悪い。
そんな石炭を燃やして、煤塵除去装置なしで走っている蒸気機関車は熱効率も悪い。
仮に現在、全盛期並みに蒸気機関車が走っていたら、公害とエネルギーの無駄の典型と言われているだろう。
0339回想774列車
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2014/12/15(月) 13:11:00.28ID:nBW+zsSz
じん肺ってのは労災で結構大きい比率だけど、蒸気機関車の機関士や助士に多い
という話は聞かない

そもそもトンネル以外では煙突から噴き出る煙はキャブの上空を通って拡散されていく
わけで走行中はほとんど気にならないし、むしろ客車の窓あけてるほうが煙がはいってくる

機関車の出す煙はかなりキメが粗いので気管支を通じて肺に入ることのリスクは
一般人がたばこの煙を吸い込む程度のリスクと大差ない
勿論、たばこ吸わない人間にとって同様に煙はないほうがいいのは間違いない

蒸気の機関士の平均寿命が短いなんて初耳、むしろ昼夜関係なく生活リズムがめちゃくちゃ
なほうが寿命に影響するので、鉄道員なら誰もが可能性あり
0340回想774列車
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2014/12/15(月) 18:35:45.27ID:OuCRqEbF
「蒸気の運転士」なんて表現されちまう時代か・・
懐かし板にレスするくらいなんだから世代関係なく「機関士」って言ってくれよ
0341回想774列車
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2014/12/15(月) 19:51:01.51ID:G4zmH5gZ
自分も機関士は定年退職したら亡くなるのが早いという話をどこかで仕入れてる。

NHKの新日本紀行のナレーションじゃねえかと思うんだが・・・・(滝の汗
労働環境が悪すぎるとかいう話の流れかも。
0342回想774列車
垢版 |
2014/12/15(月) 19:58:27.57ID:G4zmH5gZ
もし平均寿命に差があるのなら、いくら労働問題に鈍いご時世とて問題化しない訳がない。
それに、例えば「SL甲組の肖像」に延べ何人の元機関士が出てきたが判らないが、必ずネタにされてるだろう。

でも、確かに聞いたことがあるんだよ。蒸気機関車から降りると数年で亡くなる人が多いという話を。
0343回想774列車
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2014/12/15(月) 22:30:15.54ID:kZgPkGu3
昭和40年代までは、危険で汚い職場がざらだったからね。
SLの煤塵と、印刷工場で用いる活字用の鉛の臭気と、どちらが呼吸器に悪いかよくわからんが。
有害物質や騒音振動にまみれて作業する職場で長く勤務していたら、何かしら健康被害や後遺症が発生するんではないかな。
SLの機関紙が早死するとしても、類似例がありすぎて目立たなかったということかもしれない。
定期健康診断だって今日ほど精密に行われていなかったのだろうし。
0344回想774列車
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2014/12/16(火) 16:37:50.63ID:tW8gt9h6
蒸気機関車最盛期の昭和20年代後半から30年代にかけての日本人男性の寿命はせいぜい65才程度
年金受給が55才で国鉄定年も55才、定年退職して寿命尽きるまでせいぜい10余年

労働環境は決して良くはないが、トンネルの多い峠越えの区間の担当と、平坦線の簡易路線じゃ
状況も大違いだし、単純に機関士は寿命がうんぬんはありえない

鉄道病院の入院患者も機関車乗りの肺機能や気管支の疾病が突出していたわけではなく、むしろ
役職問わず外傷や火傷、凍傷、眼病、脚気、心筋梗塞、脳卒中、麻痺などが平均していた

因みに本線受け持つのは壮年までで、40才越えると大体庫内手か内勤、指導役になることが多く、
定年まで機関士続ける人は少ない(いても入換機担当)
0345回想774列車
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2014/12/23(火) 15:08:05.66ID:0oOnXpBU
明日はクリスマスイブ…じゃなくてD51241の日だな。
0346回想774列車
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2014/12/24(水) 18:13:40.21ID:fmV7ZQtg
そろそろ6788レが最後の出発へ
0347回想774列車
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2015/01/01(木) 21:40:10.73ID:udtQLvWD
労災適用じゃないの
0348回想774列車
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2015/01/03(土) 03:51:38.51ID:8kpwrAnw
毎年12月のあの日を覚えていたのに今回は忘れてしまってた
気付いたら年越し
0349回想774列車
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2015/03/28(土) 11:52:02.38ID:yjPmIPGk
笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン



笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン
0350回想774列車
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2015/05/30(土) 19:56:58.50ID:F7LNplC0
最近ようやくトラジマ警戒帯が許せるようになってきました。
末期の蒸気機関車最高です。
0351回想774列車
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2015/06/02(火) 02:31:16.89ID:fF6VOvj9
実用されてるからこそだからなあ
0352回想774列車
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2015/08/24(月) 21:08:26.64ID:h2Vpoaoh
あまり郷愁を感じない
0353回想774列車
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2015/11/15(日) 11:54:02.44ID:w3UpETN7
そりゃそうだな
物心ついた時から電化が当たり前だったら
SLなんて時代遅れの遺物にしか見えない
0354回想774列車
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2015/11/15(日) 14:05:20.91ID:aA1ib8Jy
トラジマ警戒帯なんて初めて聞いた

トラ塗りにもいろいろあるけどどれも大嫌い
末期のカマは団結とか闘争勝利とか白で塗りたくられてもうめちゃくちゃ
塗料がたれてカマが泣いているように見えた
0355回想774列車
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2015/11/15(日) 14:24:44.11ID:dkFHv7fS
斗急号、とかね。
0356回想774列車
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2015/12/09(水) 16:12:21.92ID:mvtq5IzJ
全日本の労働災害とか、職種の別早死に率で言ったら、
蒸気機関車全盛の官鉄現場労働者なんて、大変楽な仕事だったはず。
当時の国鉄は、今で言えば、
鼻糞ほじって、東京に出張して、町興し会議やってる地方公務員のようなラクーな仕事。

ドン百姓や、零細商店の店員に比べりゃ天国。
国鉄はたまたま官公署的職場であり、その中じゃ、労働環境がややソコイラの零細工員に近い、という程度でしょ。
あと、共産主義的労働者の団結力が強いから、労働問題にうるさかった、という事もある。
これは現在の糞公務員も同じ現象。

蒸気機関車乗務員に問題なのは眼病だったかも。
国鉄労働衛生だかなんだかの、雑誌で読んだ記憶が。
要するに信号確認の確実性を犠牲にしても、
ゴーグルはつけた方がいい、という事。
最初にゴーグルをつけたのは大国ではフランスな気がする。
フランスの乗務員は当時のゴーグル禁止規則を破ってつけ始めた気がする。
0357回想774列車
垢版 |
2015/12/14(月) 06:34:47.67ID:L8IVAMjC
またこの日がやってきました。ちょうど40年になるのか…。

あの日の前日、12月13日は東北本線で事故があったてダイヤが大幅に乱れていた。
そのため北へ向かう列車は軒並み運休や時間変更があり、14日に渡道するファンが上野駅で途方にくれていたっけ。
ホームのあちこちに銀箱や三脚を持った人たちがあふれていた。
なんとか乗り継いで「さよなら列車」に間に合ったのだろうか。

そのときのスナップ
http://c58212.ho-zuki.com/ueno751213-1.jpg
0359回想774列車
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2015/12/15(火) 08:07:37.90ID:mN30X7Y9
>>357
上野発福島以遠行が10分から15分おきに出てるね。
言いたかないが、昔の方が良かったとグチも出る
0360回想774列車
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2015/12/16(水) 06:01:05.30ID:xoGYFfw2
オレは北とうほぐの出身だが、生まれたころさすがに地元からは電化で消えてたが、まだ北海道や九州や山陰に大量に残存し、中央西線まで残っていた事実に驚愕する。
なんとC62定期運用がしつこく生き残ってたのも驚き
0361回想774列車
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2015/12/16(水) 08:07:50.52ID:FQKuHxKQ
>>360 東北線沿線のご出身ですか?ヨンサントウ以降も暫くは、花輪線などのローカル線、それに奥羽線でSLが走ってたが。
でも、70年代前半にほとんどなくなっちゃうけどね。
0362回想774列車
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2015/12/17(木) 21:08:18.20ID:8+mMCAiF
実質、蒸機の終焉はヨンサントウといっていいだろう
それ以後はほとんど残り火・残りかすみたいなもの

国鉄自体も経営が怪しくなり出して、現場の雰囲気もとげとげしくなっていった
70年代は有名撮影地は三脚やカメラ、でんすけの場所取りで怒号飛び交う戦場の如きありさま

お茶の容器が瀬戸物からプラスチックに代わった頃の話
0363回想774列車
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2015/12/17(木) 22:41:24.51ID:sLfJb/km
三重連だか、五重連だか、あった気がする。
こういう物に大騒ぎするのはどうかと思った。
当時は未だ「葬式鉄」という冷静な言葉は無かった。
0364回想774列車
垢版 |
2015/12/18(金) 01:21:07.74ID:EE6N3wIq
知ったかで書くガキばかり
0365回想774列車
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2015/12/20(日) 17:13:29.40ID:GaGEPvAI
昨日リニューアルした柴又の「寅さん記念館」行ってきたんだが、蒸気機関車の登場したシーンを
客車もモックアップの窓から流したり煙満載の演出が楽しかった。

ローカル駅や人車の復元車、模型や改札もある、一度行かれてみては?

木曽路のD51のあのシーンももちろん流れてた。
0366回想774列車
垢版 |
2015/12/24(木) 16:41:33.21ID:RJpfa6kS
12月24日だというのに書き込みがない…。
もう記憶の彼方なんだな 6788レ
0367回想774列車
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2015/12/25(金) 21:51:18.91ID:kPMzAAcB
>>366
21日に発売された国鉄時代に記事が載ってるね!
0368回想774列車
垢版 |
2015/12/26(土) 12:54:31.40ID:nUH1OYXi
>>329
3月の国鉄最後の蒸気のこと教えてもらえませんか?
12月の室蘭本線と夕張線はわかるのですが。
0369回想774列車
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2015/12/26(土) 14:00:23.43ID:5YWhP87N
>>368
本線営業は12月の室蘭本線と夕張線で終了したが、
追分機関区構内の入れ替えに9600が2両だかが、
翌年3月2日まで使われていたっていう話し。

俺も産まれたのが76年4月だから、
リアルタイムじゃ知らんけど、
当時どのくらい話題になっていたのだろう。
室蘭夕張は動画や写真もよく見かけるから、
あまり知られてなかったのかな。
このレスを書いている俺自身も、
夕張室蘭が最後と聞いていて、
後にヤマケイの本でその記述を見て、
「そうだったんかー」と驚いたのを覚えている。
0370回想774列車
垢版 |
2015/12/26(土) 14:19:04.25ID:5YWhP87N
何気なくNHKの日本の蒸気機関車というDVDを見ていたら、
追分9600の映像があったw
ということでNHKニュースではきっと流れたのだろうね。
最後を撮影するアマチュアと思しきカメラマンも数十人くらいいた。
0371回想774列車
垢版 |
2015/12/26(土) 18:06:55.42ID:nUH1OYXi
>>369
レスありがとうございます。
自分は40代ですが、国鉄の現役時代の蒸気を見ることができませんでした。
鉄道雑誌やネットで過去の動画や画像を見ると、現役時代に立ち会えた先輩達を羨ましく思います。
特に函館本線の急行ニセコ、伯備線の布原三重連や呉線のC62、筑豊の石炭列車なんかは見てみたかった。
0372回想774列車
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2015/12/26(土) 20:28:25.91ID:5YWhP87N
>>371
自分の目では見てなくても、
「生のニュースをリアルタイムで知っている、覚えている」世代ですか?
それならそれで、俺からすれば羨ましい限りです。
40代の前半か後半かで分かれるんでしょうね。

俺は追分火災の数日後に産まれたので、
完全にきれいなすれ違い世代なのでw

スレ違いですが、東北新幹線開業前をギリギリ知っているのが、
俺たちの世代の「自慢」ですかねぇw
0373回想774列車
垢版 |
2015/12/26(土) 22:49:32.07ID:nUH1OYXi
>>372
生のニュースを見た記憶はないですね。
以前従姉妹が昭和50年頃登別の親戚の所に遊びに行った時に、車の中から並走する室蘭本線のSL を見た話しを聞いた時は羨ましかったですね。
まさに室蘭本線の蒸気の最後の時代を見れたのですからね。
自分も東北新幹線開業前を知ってる世代です。
父の田舎が福島だったので、ひばり、はつかり、やまばとなんかは帰省の時に乗りました。
583系はつかりの食堂車を利用したのは良き思い出です。
0374回想774列車
垢版 |
2015/12/27(日) 16:40:37.38ID:rl2PYymI
1975年の本線蒸気の最期、それから十数年も遡れば大夕張のダイコンや
真谷地の8100、4110。そして夕鉄のコッペルなど夢のような時代だった。
0375回想774列車
垢版 |
2015/12/27(日) 23:02:20.41ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
 ! !、      ___        / ノ
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleは懲りずに知恵袋でバカ丸出し。
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  回答者から叱責を受けても語彙貧の返答のみ。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  頭が悪いとすぐに見抜かれ救いようのないバカ者じゃ。
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )    生体実験の生標本として実験材料として死ね!
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
       `-- ^-- '
0376回想774列車
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2015/12/27(日) 23:02:50.07ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
 ! !、      ___        / ノ
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   おばまゆきおがやることは一段と過激さを増しており
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   わしも少々怯えておる
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
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0377回想774列車
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2015/12/27(日) 23:03:24.18ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   変態行為、建造物侵入、ブレーキパッド殺害、他人の名誉を著しく毀損する行為
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   おばまゆきお もうわしの手に負えない 潔く自首しろ
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
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0378回想774列車
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2015/12/27(日) 23:06:13.72ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
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  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleであることは明白じゃ。
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   別人だと自分で証明したと戯けたことを言っとる。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   それは証明力がない証拠で極めつけの馬鹿の証明じゃ。
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )    全く救いようのないキチガイじゃ。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
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0379回想774列車
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2015/12/27(日) 23:06:39.02ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleはまたも不合格!
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  これは試験に落ちろレスが効いておる。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  来年もおばまゆきおのレスを見つけたら
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )   試験に落ちろキャンペーンをしてもらいたい。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
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0380回想774列車
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2015/12/27(日) 23:07:06.89ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleが実力がないから
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  試験に落ちたとの声もあるがそれだけではない。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  精神的にダメージを受け二度と犯罪をおこさない
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )   ようにするための抑止力にもつながる。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
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0381回想774列車
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2015/12/30(水) 11:26:19.95ID:IN5VGGlO
>>374
225列車の映像、その年の12/30夜にNHK総合テレビで放送されたニュースハイライトで流されたようだ。
しかし、NHKアーカイブスのサイト「みのがしなつかし」では視聴できず…。
昭和45年のD51 791が新幹線と並走するニュース映像なら入っているのだが。
0382回想774列車
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2015/12/31(木) 20:17:55.32ID:x8+81TO4
E10が最後の徒花かな
0383回想774列車
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2016/01/01(金) 04:46:22.11ID:Ulkf7x9E
>>369
自分はその時小学生で、ぎりぎり現役蒸機が見れた世代
当時雑誌の情報でも12月の貨物牽引廃止後も
追分で入替用に9600が残ると書いてあった
ただ渡道して撮影した人は少なかったようだ
9600入替最終日に立ち会った人も少なかった
0384回想774列車
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2016/01/03(日) 06:23:01.76ID:95iIgLsk
まあ3月2日以降も予備機として火は入ってたんだけどな
0385回想774列車
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2016/01/05(火) 14:12:13.89ID:toABMnmW
蒸気機関車で世間が大騒ぎの時は、鉄道に興味がなかったからなぁw
むしろ親が子供(私)に見せようと苦心していたみたいで、促しても全く無関心だったそうです。
しばらくしてデパートで鉄道模型と衝撃的な出会いをしたわけですが、その時点でも現役蒸気機関車はいた筈なのに関心がなかった。
見逃した事に気づいたのは、全廃後10年は経ってから。
0386回想774列車
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2016/02/07(日) 22:54:40.64ID:c7sNB/dZ
>>382
「花」というほど注目されてたかったと思う
0387回想774列車
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2016/02/08(月) 20:37:48.05ID:MbMGWlHW
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスタクシーサービス不足)(アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト)

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト
0388回想774列車
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2016/03/02(水) 18:18:52.64ID:HyETQty1
一応3月2日なので‥‥。

もう誰も思い出さなくなってしまったのかなあ。ちょうど40年になるのか
39679、79602のどちらにも不思議と道内では会わず、39679は坂町で、79602は熊本時代に宮地駅でカメラに収めたっけ。
0389回想774列車
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2016/03/05(土) 10:25:31.17ID:7uZu6EGz
>>385 興味があるないというか、ホームに入ってくるとき、目の前で蒸気吐かれると、泣きそうになるくらい怖かった。
遠くから見させられたからじゃないですか、あれは機械じゃなくて生き物みたいだった。
0390回想774列車
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2016/03/05(土) 16:02:36.20ID:uPtS90LL
子供の頃、奈良駅のホームで
D51の発車合図の汽笛がすぐ横で轟き
まじでビビった記憶がある。
自分の子供を梅小路に連れて行った時も
C62の汽笛を聞いて泣いていたなw
0391回想774列車
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2016/06/06(月) 15:32:31.96ID:76re+soD
蒸機最末期(昭和49年時点)でC50がラッシュ時の旅客列車牽引リリーフ運用に従事していた例はあったのだろうか
三級線でも本務機たるC57やD51は優先的にDD51に入れ替えられている訳だし
C58が許容の限界な四級線でも概ね昭和47年までにはDE10で無煙化達成出来ていたし
最終的に残存した蒸機は原則として入れ替えにしか充当されない数種の小型機だから
多客時のリリーフ運用でC50が朝と晩のラッシュ時に客車列車牽引するのは不自然では無いと思う
C50の運用上の弱点って先台車が8620と比べて曲線通過性能が劣るのと動輪上軸重が旧乙線限界の
14.7tを超過する事位だよな
前者はそれ言うならC11はどうなるのか 保線の観点からすれば島式先台車は軌道破壊大杉で嫌われた、
検修の立場からはエコノミー式先台車の方が簡素な構造なので維持がし易い、
後者は後の三級線規格なら軸重15tまで許容出来るからノープロブレムな訳だし
8620よりも設計が新しく出力大で粘着力もあり高速性能はC58より良好なら
43・10以降の蒸機末期にはもっと積極的に活用されても良かったカマでは無いかと思う
(C58は時速75km以上だとカマの動揺が激しいという悪癖があったというしな)
0392回想774列車
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2016/06/06(月) 16:41:48.41ID:AuaX24ap
>>391
C50は’71/3末時点で既に入換用しか残ってない
'70年時点で名古屋臨港線の貨レ牽いてるが、あそこは客レはない
’70年時点で朝夕のみDCでは裁ききれない利用客用に客レが残っていた路線もC50配置区では全てDL化完了済み(予備機もDLで対応)

C50が牽引したそれなりの長い編成の区間運転の客レは早い時期に電化したりDC化されて存在意義がなくなった
軸重が重いので四国からは最初から拒否られ、北海道や東北でもすぐに敬遠され結局入換に活路を見出した

鹿児島の特急客車編成なんかの回送には使いでがあっただろう
0393回想774列車
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2016/06/06(月) 16:55:00.93ID:76re+soD
>>392
レスありがと
となるとやはり最末期は8620とかC11限定になるか>ラッシュ時リリーフ運用でPC牽引
0394回想774列車
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2016/06/06(月) 18:07:38.48ID:A83WwkoI
母が昭和46年頃に松浦線で佐々から佐世保まで通学していたのですが、
客車列車の後ろにクリームとオレンジの車両を繋いでいたと言います。
これってDCをぶら下げていたってことでしょうか?
0395回想774列車
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2016/06/06(月) 22:52:53.36ID:oUyxu02k
>>391
最末期は1973年の鹿児島区、その前は1972年亀山区だったはず。
両方とも旅客運用はありえないと思います。
亀山区ならC50が出なくとも
C58がリリーフに入ってましたし、
鹿児島区は言わずもがなです。
0396回想774列車
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2016/06/08(水) 14:03:56.10ID:0tgr2MFz
>>394
松浦線で客レにDCぶらさがりがあったかどうかは知らないが
当時は客レに回送のDCをつけるのは結構あったような
自分の知ってるだけでも中央西線・日豊本線・山陰本線であった
0397回想774列車
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2016/06/08(水) 14:16:15.10ID:0tgr2MFz
>>393
'71年あたり以降はそもそも客レをDLやELのリリーフでSLが牽くことはない
DLもELも十分予備機があったし、ELやDLの運用前提でダイヤ組んでるわけで、SLで定時運行できる区間は少ない

'71年あたりまでの夏や冬などの臨客をSLが牽くことはあった
これは最初からダイヤをSL運用で組んでいるわけだが、これも'72年頃にはほぼDLやELにダイヤごと交代した

C50だから無理で8620やC11ならOKとかの問題ではない
0398妄想HOゲージ
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2016/06/09(木) 11:01:49.12ID:Rq0GG/JY
>>395
その1972年8月亀山で動いてたのを堪能した。154号がもっぱらで109号は休んでた。
本線用はC57の110番で、もう1両の4次型(番号忘れた)は動いてなかった。でも火は入ってたような覚えがあるが(C50109も)
0399妄想HOゲージ
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2016/06/09(木) 11:04:13.94ID:Rq0GG/JY
>>399
自己レス失礼
思い出した、C57のスジで待ってたらDF50でがっかりしたんだ、だからもう1両のC57は有火のまま休んでたんだろう
0400回想774列車
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2016/06/09(木) 12:17:40.92ID:6SPOj4cM
最後の10年ではなく5年になってSLを追い始めた。C50は地味なカマで糸崎で迷彩色のを見た。66 ,88だったかな。でも糸崎はC59やC62目当ての人ばかりでC50にはカメラを向けなかった人もいたのでは
0401回想774列車
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2016/06/09(木) 12:43:36.11ID:MCd4BMEQ
C50が不評だったのは機関士や機関助士というより保線や検修側からのものだったと思われる
ほんとうに使い勝手が悪ければ入換にすら使われないだろう
(’60年代以降は8620やC58も余剰がでていてそれらを転用すればよかった)

亀山、紀伊田辺、柳井、糸崎は全検切れのC50の代わりにわざわざC50を迎え入れてるし、
関東で最後までC50を使っていた小山はC58もいたのにあえてC50を使っていた

鹿児島なんか最後は8620の代わりにC58ではなくC50を呼び寄せてる
静岡局も遅くまで入換機にC50とC58を共通で運用していた

本線運用には8620かC58のどちらかを選べば十分でどうしてもC50が牽引定数的に不可欠
という都市近郊路線は早々に電化してお役御免になっていただけで
カマ自体に欠陥があったわけではないはず(多くの本やhpには欠陥品のような
記述があるが後付けの理由やよく調べていないいい加減なものがほとんど)
0402回想774列車
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2016/06/09(木) 12:56:59.52ID:oFxIfpBh
迷彩……⁈
0403回想774列車
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2016/06/09(木) 14:30:40.85ID:iRAbm1Fo
C50は軸重が重く使えない路線もあったろう。梅小路SL館の発表当初は候補に挙がってたのにC61と入れ替わってしまった。糸崎でしか見てないが豊橋」柳井にも遅くまで残ってた。
0404回想774列車
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2016/06/09(木) 14:39:09.63ID:iRAbm1Fo
昭和45年は万博でフィーバーしてたが大型蒸気最後の年だ〜とそれどころじゃなかった。とはいえ当時は中学生で時間が取れない、10年早く生まれてたら、と随分思ってた。それなら今はジジイだな
0405回想774列車
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2016/06/09(木) 22:51:10.20ID:Q55CTjdR
>>398
うらやましい…
俺は亀山のⅭ50は車窓から見ただけで
撮影はかなわなかった。
しかもⅭ574次型の緑ナンバー198を撮影したくて
待っていたら、
やって来たのは代走のⅭ58だった。
亀山区とは相性が悪かったみたいだ。
0406回想774列車
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2016/06/09(木) 22:52:54.59ID:Q55CTjdR
>>405
自己レスですまんが、
文字化けしたようだ。
C57198の緑ナンバーを待っていたら
やってきたのは代走のC58だったというお話。
0407回想774列車
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2016/06/09(木) 23:04:07.13ID:Q55CTjdR
>>405
もう一つ自己レス
現役のC50一度は撮影したかった…
0408回想774列車
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2016/06/09(木) 23:16:04.95ID:qJZyEq1M
最晩年のC50は亀山と鹿児島だったっけか。
どちらも完全に入換が仕事だったけれど、鹿児島のC50はたまに客車区からの回送で20系などを牽引して短い区間だけれど走っていたなあ。

見た目C50牽引のブルートレインだった。
0409回想774列車
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2016/06/09(木) 23:48:38.54ID:ETl7ZGr1
>>396
レスありがとうございました。回送気動車に間違いなさそうですね。
ちょっと興味がでできたので、週末図書館に行って蒸気の写真集でも眺めてきます
ありがとうございました。
0410回想774列車
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2016/06/10(金) 11:37:52.24ID:CcMfpdMk
>>391
確かにC50は鉄道省が何をしたかったか解らないカマだよな
C51/52/53よりも設計年度が古いのに動輪上軸重はC51よりも大きくて(C51は14.61t-乙線なら運用可)甲線でしか性能を発揮出来ない、
もしかして3シリンダ型試作機のC52と比較する為に少数試作してみた、という意図で設計されたのが
なぜか154+4両も量産されてしまったのか?
8620改なら動輪上軸重13.6tに抑えないと丙線には入線出来ないのに軸重軽減を敢えてしなかったのはどんな意図があったのか…
C51級では過大出力と査定されるが軌道状態は良好な幹線区に投入する為に8620改を設計する経緯でいろいろ付けたししていったら
いつの間にやら乙線の軸重限界14.7tを超過していますた、という顛末だったのか?
エコノミー式先台車採用も叩かれるにふさわしい重大なスペックダウンとは言えないだろうし
後年のC58は(紀勢本線での快速運用とか)走行時の動揺が酷い欠点がカマたきに嫌われたし
まあ鉄道国有化以前には旧九鉄の3100形が改良前は軸重18t越えという斜め上のカマも存在したけどな
C50が不運なカマだったというのは禿しく同意

#とりあえず加糖には8620と九州型二軸石炭車出して欲しい
袋詰め生石灰輸送特化車なテム300とか出す位だし
(山形交通高畠線に入線してる画像も見た事がある)
室木線のPC+石炭車3〜4両@バック運転とかたぶんここだけだよな
0411回想774列車
垢版 |
2016/06/10(金) 11:51:07.60ID:CcMfpdMk
>>410へ自己レス
×C51/52/53よりも設計年度が古いのに
○C51/52/53よりも設計年度が新しいのに
0412回想774列車
垢版 |
2016/06/11(土) 07:11:08.04ID:uU6MivUO
最晩年には全検切れで廃車なのが次々と出て来たので使えるのをあちこちで使い回してた。宗谷本線でC55を待ってたらC57が来てガッカリなんてのも
0413回想774列車
垢版 |
2016/06/11(土) 07:17:00.89ID:uU6MivUO
驚いたのは日豊本線でのC61投入、もう少し早く決まってたら鹿児島本線のを回せたのに、夏に奥羽本線に写しに行く予定の人は困っただろう。
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