■昔の秩父鉄道　東武熊谷線を語ろう■

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 17:00:21.35

クリーム前は現在の8111Fと同じ

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 09:43:20.97

秩父鉄道！！！！！
大好きだよ！！！！！

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 10:18:44.48

>>463
昔の東武通勤電車の標準色
オレンジとベージュのツートン

**463** · 2013/12/23(月) 10:21:08.08

>>464
>>466

ありがとう

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 18:01:00.44

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜天皇のために>>1-467は死ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ノ
　　　＼＿＿＿_／

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 22:54:56.29

1010Fの運転なし引退は早すぎたな

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 23:06:59.42

1010Fがなくなったね

**回想774列車** · 2014/04/16(水) 15:23:54.17

1000系がなくなると寂しいな。

**回想774列車** · 2014/04/17(木) 13:54:24.25

>>466
ネット上でたしかにオレンジとベージュの写真見た頃はあるが、
自分の記憶にあるのはブルーとベージュのツートン。
オレンジは記憶にないんだが、いつ頃オレンジ/ベージュだったんだろう？
伊勢崎線などがオレンジ/ベージュだった時代、妻沼線ではブルー/ベージュをけっこう長く使ってた気がする。
けどブルー/ベージュの写真、ネットではまだ見ないな。

>>430
元々東武が妻沼・西小泉間をつなげたがらなかった理由が、わざわざ金かけて伊勢崎線の客を高崎線にとられたくなかったからでしょう。
まあ今なら東武が作るわけじゃないだろうけど、熊谷を越えて東上線に乗り入れるなり接続する形じゃないと、伊勢崎線の需要を高崎線に奪われるだけって構図は今も変わらないだろうな。
（といっても、昔から東武はこれ以上無理に東上線の需要を増やしたくもないらしいが。）

**回想774列車** · 2014/04/19(土) 02:31:33.59

>>472
ゴシップ乙
いまだにそんなヨタ話を信じている人がいるとは……
国立公文書館に行って東武鉄道の官報を読むことをお勧めする

**回想774列車** · 2014/04/30(水) 14:23:36.95

妻沼線全通させて、3000系を走らせる試算をしたけど、どう計算しても
採算合わないという結論になったとは聞いたことがある。
廃止になるときの鉄道ファンの記事だったかな？

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 22:06:25.05

群馬県民はだいたい車使い過ぎ。交通事故率が愛知、岐阜、三重に近づいてきてるよ。

**回想774列車** · 2014/07/12(土) 16:45:47.12

私は東武熊谷線沿いに住んでいて通学でその跡地を通りますが当時の痕跡を見ると私がカメ号が走っている時代に生まれなかったことが悔やまれます

**回想774列車** · 2014/09/04(木) 11:57:52.18

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**回想774列車** · 2014/11/29(土) 07:29:43.11

俺もそのゴシップを信じ込んでいたわけだ
某ベストセラー評論家の著書を読んだばかりに…

**回想774列車** · 2014/12/28(日) 21:47:17.97

あったあったｗｗ

桐生や伊勢崎、太田から妻沼線、東上線経由で池袋まで特急を走らせろ、とか。
オタ的には妄想を掻き立てる計画ではあった。

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 19:00:20.17

でもそういう妄想は楽しいもんだ

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 17:04:38.05

熊谷線の各社員方は、廃線後はどう転進されたんだろうね？
全員電車職場に復帰したのかな。

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 01:23:47.19

熊谷線が残っていれば渋滞を避けるので、
通勤通学客など乗客が多いと思う。

**回想774列車** · 2015/08/15(土) 01:17:50.96

>>1
そもそも、今でもローカルっぽいじゃねえか

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 23:19:04.22

>>482
えー？
そうかなあ？？

機動性でクルマに勝るものはないよ
渋滞は確かに酷いが、避ける方法もある

**回想774列車** · 2015/09/02(水) 23:58:59.39

もう少し熊谷線が残っていたら、この線の気動車も白に青帯の新しい東武カラーになっていたのかな？

**回想774列車** · 2015/09/29(火) 19:55:43.74

仮に妻沼～西小泉間がつながってたとしても、おそらく館林～熊谷間の折り返しという形のローカル運転になってたんじゃね？
これだったら羽生～熊谷間を直通運転、もしくは東武が秩父鉄道から譲り受けてた方がマシだったと思う。

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 13:55:46.60

まだ300や500が健在の頃、熊谷駅ホームでベージュとマルーンを基調とした配色に
「色が関西風やな」と評していたいかにも鉄チャン風のおじさんと会話したことが忘れられない
関西から遠く離れた熊谷でまさかコテコテ関西人鉄チャンと巡り合うとは…

**回想774列車** · 2015/11/21(土) 09:03:50.32

カメちゃんの保存場所がバスだけでも本数少ない、、

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 05:37:51.95

ベージュが関西風なのかなあ

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 03:08:28.52

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 22:23:53.60

熊谷線が残っていたら今頃どんな車両になっていたのかな？

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 22:42:51.88

昭和の終わり頃富士重工のレールバスになってその後新潟トランシスのNDCじゃね

**回想774列車** · 2016/07/22(金) 23:49:30.75

レールバスは軽薄でヤダなあ

**回想774列車** · 2016/07/31(日) 00:58:39.10

軽薄なのが売りなのに…

**回想774列車** · 2016/11/18(金) 21:48:15.61

>>489
別に思わんが。

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 14:32:02.01

あげ

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 10:53:02.28

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**回想774列車** · 2017/06/24(土) 18:19:16.03

自社発注でデハ３００や５００を調達できるなんて
昔は羽振りが良かったんだね

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:39:02.93

特急かめ号。と、よんでました。親父の実家が、妻沼にあったので、そこそこ乗ってました。熊谷駅で、駅そばを食べるのが楽しみでした。もちろん乗るのも。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:39:50.80

特急かめ号。と、よんでました。親父の実家が、妻沼にあったので、そこそこ乗ってました。熊谷駅で、駅そばを食べるのが楽しみでした。もちろん乗るのも。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 23:19:05.98

林間学校で三峯神社行くときに高崎線からの直通列車乗った記憶

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 12:44:32.89

同じく林間学校で三峯神社行くときに東上線からの直通列車乗った記憶
お便所がなくてちょっと心配だった。

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 22:07:57.03

ウームオレは伊勢崎線筋だけど日光林間学校とかでかなりの頻度で通勤用8000使ってたんだよね。何百人も生徒乗せてれば、当然下痢起こす子供もいるし、緊張や体調不良で大小便が近くなる子供が出て当然だよね。もちろん乗り物酔いする子もいる。初潮になったばかりの
女の子だと急に生理になって手当てが必要な子もいる。それなのに２時間近くトイレも無い車輌に閉じ込めるって、児童虐待じゃねえのか?

**回想774列車** · 2017/07/16(日) 18:51:23.00

>>503
昔は耐えられたんだが、今の子供が軟弱だけ。児童虐待とかモンスターペアレントかよ？

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 12:56:56.48

昔の夏の房総海水浴臨電だけど、両国発千倉行の快速が何と101系だった。
夏だったし、クーラーもなかったから大丈夫だったけど、心配だった。
なんでクーラー付きの急行にしなかったかと親を責めた懐かしい思い出。
ちなみに富浦まで乗った。

**回想774列車** · 2017/07/18(火) 22:05:55.05

84年頃に103系京浜東北線の中間に低運のクハが入っていて大磯行とかの行き先方向幕があってびっくりしたっけ。

81年頃は妻沼駅構内は自由に入って撮影出来たっけ。構内の雰囲気は昭和30年代で時間が止まったようだった。その次に83年5月の廃線直前
に行った時は構内立ち入り禁止になってたっけ

**回想774列車** · 2017/07/19(水) 15:47:25.44

>>503
新大平下でトイレ休憩あったぞ。

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 17:35:27.17

思い出した。懐かしい、新大平下トイレ休憩。
伊勢崎線沿線民の遠足?は大平山が定番である。

そういや見沼代用水にかかる秩父鉄道の橋
の近くに国鉄63型のちぶ鉄車体更新車が
あったのだが今でもあるんだろうか。
あのあたり、関東武蔵野平野的な野趣、場末
間寂寥感が半端無いよな。海があるわけでなく
山があるわけでなくただ荒野が広がるだけの
何も無い感じ。ま、それもいいのかもしれない
けど。

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 20:01:08.62

幼稚園の800系はずいぶん前に無くなったよ

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 14:46:57.57

>>506
夏の海水浴臨電では103系の小田原行なんてのが運転されたこともあった。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 03:32:44.93

三峰口の展示だか放置車両群
ワキとか中に入れるがせっかくの電車が周囲立ち入り禁止は残念、錆びまくってるし

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 12:16:40.23

近く行くとビックリする
乗務員扉の残骸が落ちていたりするし
ボロボロ

**回想774列車** · 2017/08/09(水) 21:13:07.84

野外に雨晒しで置いてあるからそうもなるわな

**回想774列車** · 2017/08/16(水) 14:01:20.35

あと数百年したら土に帰っていくんでしょうな

**回想774列車** · 2017/08/23(水) 20:01:51.83

数百年もかかるわけねーだろ
頭大丈夫か

**回想774列車** · 2017/09/10(日) 18:04:19.92

>>500
熊谷線、昭和28年頃までは汽車だったから、ただ「カメ号」、その後お馴染みの2000系DC3輌になったので「特急」カメ号になったらしい。
因みに地元では「熊谷線」と呼ばず、「妻沼線」って呼ばれていた。
秩父線と共用のホームの立食い蕎麦屋さん、これぞ関東の味ってくらい醤油で真っ黒の汁。これも懐かしい。

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 13:49:35.89

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁スキンケア」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜フィリピンチリスペイン上西ツイスタードライブローリングファイヤーシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 11:08:15.27

キハ2000昭和28年から58年まで30年走る
昭和58年から今年さらに34年経ってしまった。
さて、どうすっべ？

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 11:22:07.76

ごめん昭和29年だった。 29-58=29 58-H29=34
既にキハ2000が走った以上の年月が経ってしまった、と言いたい。
昭和58年と昭和29年とで、
妻沼駅構内の雰囲気は変わっていなかっただろうが
周囲の住宅地の景色は激変したのではないか？

さらに平成29年の今年と昭和58年とでは
バブル期とその後の衰退期を挟んだとは言え大きな違いは
ないんではなかろうか？

**回想774列車** · 2017/10/06(金) 07:35:43.59

>>５１９　東京郊外及び地方の駅前商店街の変化は、昭和58年ころからの30年間の方が大きいと思うよ。
その前の30年間は建物が新しくなったが賑わい続けていた。
その後は、ショッピングモールに客を取られ、シャッター商店街化するなど寂れる方向に。

**ヲキフ** · 2017/10/10(火) 00:15:03.25

ED383、茶塗装と緑ナンバープレートの色の組み合わせがいいですね～。
http://george-shibu.jugem.jp/

**回想774列車** · 2017/10/10(火) 22:49:58.34

>>521
ED38、最初に見た時はなんかびっくりした。
すごく腰高な機関車だな～って。

**回想774列車** · 2017/10/10(火) 23:54:03.99

>>516
蕎麦屋はここ5年くらいで閉店した

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 07:20:17.33

>>520
熊谷ならともかく、妻沼駅のまわりは昔から何も無かったし、それは今も変わってないと思う

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 13:35:00.50

ググルアースで見たけど妻沼駅のあたり不自然な空き地があるだけで
面影がなんもないね。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 13:57:22.67

終戦が伸びていたら熊谷線は大泉線と繋がっていたんだろうね。
熊谷線が飛び地的に孤立したままになったけど、終戦後も日本が
再軍備した時に備えて鉄道路線として維持しとけっていうことで
ディーゼル１両で行ったり来たりさせてたということだね。
キハ2000がつくられた昭和29年といえば自衛隊が組織されはじめた年。
再軍備への野望が伺える。昭和58年冷戦が過熱する気配もなく
世界は緊張緩和ムードでもう維持していてもしょうがないんで
廃線にすてしまえ、と。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 14:34:47.98

すごい妄想だね。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 15:19:31.73

不要不急路線を各地で引っぺがしてた時期に
国内での延伸工事は無理

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 16:01:31.26

不要不急路線を各地で引っぺがしてた理由の一つが重要路線の線増や新設なんだけどな

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 23:11:26.88

2010年前後の頃はまだ妻沼の車庫の遺構が残ってたんだよな
いまはドラッグストアができて完全に消滅しちゃったけど

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 10:56:34.47

妻沼駅のたたずまいというのは昭和20年代の伊勢崎線の
遺構保存みたいなものだったんだろうか。切符売り場とか
駅舎とか。昭和20年に学徒動員された女子運転手が
正面衝突事故起した頃の伊勢崎線もこんな感じだったん
だろうかと想像

**ヲキフ** · 2017/10/14(土) 00:14:02.08

妻沼駅点描
http://george-shibu.jugem.jp

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 13:39:20.57

>>531
妻沼駅自体が戦時中に建てられた比較的新しいものなのでなんともいえないですが
20年ぐらい前の東武日光線の無人駅なんかは改築どころかリフォームすらされずに
昭和初期がタイムスリップしたかのように残ってる駅がありました。
その中でも旧下小代駅舎は保存されましたね。

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 16:03:19.09

>>533
東武日光線の駅と熊谷線の駅じゃ14年しか違わんけどな

**回想774列車** · 2017/10/20(金) 12:02:39.02

しもこだいって読んでた。しもこじろなんだねあるまじろ。
画像見たけど今の駅舎見てはぁ？って思ったわ。ありゃ駅舎でない
ただのトイレ。町の顔なんだからコストで計れない部分あるよね。
ちゃんと保存運動して駅舎守った街の人は立派だわ。

**回想774列車** · 2017/10/20(金) 17:01:16.19

しも「ごし」ろを、しも「こじ」ろと間違える時点でギャグすら頓珍漢なことになってるけどな。

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 00:35:27.49

>>535
1日に227人しか利用しない駅に金かけられんわな
東武に限らんけど、JRを含め最近の鉄道会社はしっかりした駅舎に建て替えて欲しければ
地元の市町村が金を出せってスタイルだね

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 16:35:36.12

>>537
それが慣例になってるのもおかしなスタンスだよな。
駅というのは自分とこの店じゃないかと。

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 23:26:40.79

>>538
新型駅舎にして水洗便所も併設したからサービスとしては向上してる。
そもそも乗らず(使わず)に残せを地で行ってる方がよっぽどおかしい。残そう運動
してるやつは引っ越して10年は転居不可くらいの不退転の態度で望んでるかと、
さにあらず。
ブログで旧駅舎を訪れた人たちを見てみると、車で乗り付け、自分の車が旧車
だから似合ってるでしょ、とインスタばりの自惚れ写真掲載してるだけだったりして
肝心の東武で来ましたなんて皆無。

2017/10/22(日) 11:37:48.06

>>538
事業者に要望するのであれば金出すのは当然だろう。

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 20:24:06.71

駅は街の「顔」からね
顔だから、地元市町村にとっては見栄えの良い駅舎にしたい
でも、鉄道会社からみれば、まだ建て替えなくても使えるのに・・という

東武は結構駅のリフォームする方で
春日部駅東口なんて元はといえば岡部駅みたいな木造瓦屋根の駅舎だったのに魔改造されてるし・・・ｗ

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 09:32:07.81

しかし、東武は短い盲腸線を敷くのが好きだったんだね。
妻沼線以外にも近くに残ってるよね。

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 10:34:13.45

>>542
熊谷線は好きで引いたわけじゃない
短い盲腸線なんて他の私鉄にもたくさんある

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 12:07:07.19

近所でいえば
佐野線、小泉線、桐生線は元々は他社

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 21:12:03.13

野田線や東上線も元はといえば他社だね

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 11:33:46.54

>>544
桐生線は盲腸線じゃないのに

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 22:16:48.03

え・・・？

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 11:20:57.45

>>547
他路線接続は盲腸線派？
だとしたら起終点自社線接続してる路線なんて東武じゃ小泉線の東小泉-太田だけじゃね？

**回想774列車** · 2017/11/08(水) 00:25:55.20

>>535
立て直した駅舎がショボくなるのは固定資産税削減の為なんだよなぁ

駅舎の大半を物置と化し本来の旅客機能を失った無人駅の駅舎を維持するよりも
必要とされている機能（便所とか）に絞り込んでリニューアルした方が維持費が削減できる
下小代駅の場合は「残したいならお前たちにヤル、後は好きにして」と言う
熊谷線と同じ東武得意のパターン（そして熊谷線は道路と緑道、公園になった）
でもこれは、「交渉の余地なし、問答無用で破壊」というのよりずっと紳士的だと思う

ビンボな私鉄・三セクはたとえそうした節税対策したくても資金がないから
地元に金を出してもらうか、現状維持しかできない

あ、秩父鉄道は今時全有人駅だから（無人の時間帯あるけど）駅舎は機能してると思います

**回想774列車** · 2017/11/14(火) 23:47:57.58

>>549
貧乏三セクは駅舎を封鎖してもっと心悲しい状態になってるような

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 20:02:02.95

まだ秩父鉄道は頑張ってる方なんだね

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:33:22.24

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 07:52:06.69

熊谷～上熊谷東武でも秩父鉄道でもどちらの切符でも乗れたような。

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 09:50:11.80

今年に入って実質3レスめとはまるで妻沼駅舎のような閑散具合であるまじろ

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 16:28:46.85

10年位前は妻沼駅の検修施設の遺構が残ってたのよね
いまはドラッグストアができて完全に消滅

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 20:02:00.35

Googleストリートビューでカスミの横あたりは2012年撮影だけど
この時点では妻沼駅のホームになってた盛り土と並木は残ってるね
少し南に行くと2018年のになって並木が無くなってる

あそこで売地や貸地の看板出してる河本工業ってもろ東武系の建設会社やなｗ

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 16:18:49.04

あの花もここさけも秩父鉄道出てるくせに秩父鉄道の車両は出なかったな。

**回想774列車** · 2019/01/19(土) 16:59:32.23

廃止直前の熊谷線
https://pbs.twimg.com/media/DxMkFmPV4AA5Y8C.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DxMkGGSVYAABSle.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DxMkGgIUwAERnob.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DxMkG_wV4AEgPja.jpg

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 13:08:14.85

なるほどね

**回想774列車** · 2019/04/12(金) 11:24:11.97

熊谷線妻沼行
https://pbs.twimg.com/media/D3sxlg2V4AAy120.jpg

**回想774列車** · 2019/04/30(火) 00:23:11.76

1980年の三峰口
https://pbs.twimg.com/media/Dji29lxU0AAohI4.jpg

**回想774列車** · 2019/05/06(月) 13:21:47.75

三峰口の保存車両って、いつから解体始まるん？

**回想774列車** · 2019/06/21(金) 11:30:26.17

デキ103+やすらぎ
https://pbs.twimg.com/media/D9bKW3eVUAE4lvU.jpg

**回想774列車** · 2019/09/24(火) 19:52:36.08

味わいある

**回想774列車** · 2019/10/27(日) 15:43:32.31

ふかや花園駅開業にともない
上熊谷駅にあった熊谷線営業時代からの路線図が交換されました

上熊谷から先のシールで隠された部分を剥がしたかった

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 20:02:17.27

熊谷デジタルミュージアム内の「東武熊谷線の部屋」が熊谷線について、すごく詳しい解説してる

http://www.kumagaya-bunkazai.jp/museum/jousetu/t_kumagaya_line/index.htm

熊谷線からみの資料で一番まとまった資料は「写真にみる東武熊谷線」っていう
熊谷市立図書館が編纂した本だと思うんだけど、
この「東武熊谷線の部屋」は「写真にみる東武熊谷線」から
著作権上問題ない範囲(著作権管理者が熊谷市の記事)でデジタルアーカイブ化してる感じ
(引用不可と思われる、東武鉄道社内報、新聞社の記事複写等は載ってない)

あまぎモデリングイデア作図のキハ2000の塗り分けなど、追加の記事等もあって
熊谷市役所内の好事家な人が編集した感じだな

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 20:32:08.47

個人的に一番の見所の記事はこの「年表」

http://www.kumagaya-bunkazai.jp/museum/jousetu/t_kumagaya_line/nenpyou.htm

ところどころミスタイプと思われるところがあるが、ウィキペディアの記事より詳しく、
Web資料としては一番詳しいと思う

・昭和30年代から40年代にかけて東武が国鉄に妻沼-西小泉連絡線の建設を陳情

・進駐軍撤退後、広大な空き地だった旧中島飛行機の小泉飛行場跡地へ
　国鉄の貨物ヤード(後の熊谷貨物ターミナル駅)を東武が(!!)誘致
　代わりに熊谷線を国鉄or第3セクター新会社に押し付けようと画策

・国鉄誘致失敗後、新会社案を東武が地元自治体に提案するも反応なし

した歴史が載ってる(この辺のやり取りは運輸省文書にも載ってる)

**回想774列車** · 2019/12/16(月) 20:36:25.61

「東武は伊勢崎線の旅客が国鉄に流出するから熊谷線を全通させなかった」っていう
川島冷蔵庫先生のヨタ話がゴシップに過ぎないのがよく分かる

あの自称鉄道アナリストは裏付けも無しに「ゴシップ」を
「事実」としてばら撒くデマ製造機で、本当に罪深いよ

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:20:44.64

DU3KG

**回想774列車** · 2020/04/21(火) 21:38:29.88

三ヶ尻線の前面展望
https://www.youtube.com/watch?v=T-PRPh69pX4

**回想774列車** · 2020/04/21(火) 22:49:20.82

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

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♪ちゅーぷる
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♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 13:09:35.23

26R8J

**回想774列車** · 2020/06/19(金) 09:54:28.06

久しぶりにバイパス経由妻沼行きのバス乗ったけど
ルート変更でちょっとだけ熊谷線の跡を走るようになったんだな

**回想774列車** · 2020/08/04(火) 20:25:51.97

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

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**回想774列車** · 2020/12/05(土) 21:45:41.26

熊谷線、電化されてたら延命してた？

**回想774列車** · 2020/12/05(土) 23:36:38.83

電化されてても他の東武の路線と繋がってなかったらやっぱりダメだったかも

**回想774列車** · 2020/12/06(日) 19:23:50.09

太田と直結か、西小泉～竜舞に連絡線作れば延命してたな

**ちゅーぷる** · 2020/12/07(月) 14:56:08.35

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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**回想774列車** · 2020/12/07(月) 23:00:19.46

秩鉄オリジナル＋国鉄115系＋東武8000系が
同じレール走るなんてまるでNゲージじゃねえか。面白いなあ。上野駅ホームの行き先表示がグルグル回ってるの見てて秩父って言うのが出て来た時は山田うどんのカカシも驚いたぞ。

**回想774列車** · 2020/12/08(火) 10:46:18.64

>>579
> 秩父って言うのが出て来た時は
出たことないから安心しろ

**回想774列車** · 2021/02/21(日) 16:30:09.86

>>579
>>561の画像について言っているなら、中央の車両は秩鉄オリジナル車ではなく、小田急からの譲渡車ですよ。

**回想774列車** · 2021/02/21(日) 16:54:31.35

秩父鉄道のオリジナル車は急行用の300系と普通列車様の500系が最後だね

**回想774列車** · 2021/02/23(火) 00:41:06.83

>>582
いちおう秩鉄オリジナル(新車)ならデキ506が最後(デキ507は親会社の私有機)

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:50:41.65

yws

**回想774列車** · 2021/09/13(月) 14:38:40.17

>>582
デハ500は一般用としてはなかなかのデラックス仕様
当時は羽振りか良かったのかな

**回想774列車** · 2021/11/02(火) 20:34:36.47

大手にもひけをとらなかったよ
地元の誇りといって良い

**ちゅーぷる** · 2021/12/08(水) 03:00:13.92

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ
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★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
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武蔵野線は >>> むーぐるへ
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20.jan.2022

**回想774列車** · 2022/02/19(土) 21:48:54.13

>>585
貨物で稼げた

**回想774列車** · 2022/02/23(水) 10:31:28.03

メーカーの営業の成果も見過ごせない
この時期各地ローカル私鉄に場違いともいえる新車が登場した

**回想774列車** · 2022/03/08(火) 22:22:11.12

東武熊谷線の廃線跡、道路になる約2.5km開通利根川方向へほぼ一直線
https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-1510319/

通称「カメ」と呼ばれたディーゼルカーが走っていました。

旧東武熊谷線多くは道路に

　埼玉県熊谷市の市道101号線の約2.5km区間が2022年3月26日（土）に開通し、全線開通となります。この道路は、かつての東武熊谷線の廃線跡です。

　熊谷線は、JR熊谷駅から北へ、利根川南岸に位置する妻沼（めぬま）地域の妻沼駅まで、約10kmを結んでいました。戦時中の1943（昭和18）年に開通。40年後の1983（昭和58）年に廃止されています。最後まで非電化で、「カメ」と呼ばれ親しまれたディーゼルカーが走っていました。

　妻沼線は熊谷市内から利根川へ向かって、ほぼ一直線に敷かれており、今回の開通区間も直線かつ平坦路です。県道葛和田新堀線が開通区間の終点ですが、そこから北、旧妻沼駅付近までも、すでに大部分が道路になっています。

　ちなみに、熊谷線はもともと、利根川を越えて現在の群馬県太田市にある中島飛行機の工場（現在のSUBARU群馬製作所）まで、軍需物資と工員を運ぶべく計画されましたが、妻沼からの利根川越えは叶いませんでした。

　妻沼線の痕跡は、秩父鉄道と共用だった上熊谷駅付近の公園のほか、利根川を渡った群馬側の河川敷に未成区間の橋脚の一部などが残っています。

**ちゅーぷる** · 2022/03/09(水) 14:32:09.19

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**回想774列車** · 2022/03/09(水) 19:51:39.38

なんかあちこちで自己紹介してるやつがいる

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 04:58:57.33

>>590
軍需工場を熊谷に作ったほうが良かったような気がする

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 06:59:28.16

そうしたら熊谷空襲で大被害受けたっしょ

**回想774列車** · 2022/03/10(木) 14:00:21.55

>>594
どこに作ってもそれは一緒

**ちゅーぷる** · 2022/03/11(金) 09:14:45.82

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**回想774列車** · 2022/03/11(金) 09:28:10.78

>>593 広い土地を安く取得できるかというだろう。テスト用の飛行場も確保する必要があるから、人家があまりない場所に工場とセットで造りたい。昭和初めの頃、中仙道沿いの熊谷よりは太田、小泉の方が好都合だったんでは。
今はかなり都市化してる神奈川県の厚木など小田急沿線も、当時はど田舎だったからね。だから厚木飛行場や相模原の軍需工場が造られた。

**回想774列車** · 2022/03/15(火) 20:52:41.92

>>597
創業者が太田出身で、創業も太田だからだよ

**回想774列車** · 2022/03/25(金) 15:46:06.60

中島知久平と根津嘉一郎の関係ね
初代太田工場を作るときに根津は色々援助したのよね
そして新太田工場で人員・資材・燃料の輸送で駅の近場が良いとなった
ちなみに中島は隣の尾島出身（合併で太田）、地元の振興と根津への恩ってのもある

**回想774列車** · 2022/05/27(金) 21:50:52.81

中島知久平はもっと世間に認知されて良い

**ちゅーぷる** · 2022/06/01(水) 11:30:50.33

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**回想774列車** · 2022/06/01(水) 12:43:43.67

【朝方に謎の光が２つ】
未確認の発光体は一体なんだろうか？
://www.youtube.com/watch?v=lEJg-qVhxtY

**回想774列車** · 2022/06/02(木) 18:48:38.10

>>597
厚木飛行場はそもそも厚木には無いんだよね（敷地は綾瀬と大和にまたがる）
地名の厚木とは全く接しておらず相模川の対岸海老名を挟んだ先にあるし

**回想774列車** · 2022/06/02(木) 23:22:26.45

熊谷線、懐かしいね。
昭和58年5月31日、営業運転最終日はものすごい人出だった。
満員で、乗る事も叶わなかったから、クルマで沿線風景を撮りまくった。
妻沼駅に最終列車が到着する頃には、沿線周辺の人たちが集まり、パジャマ姿の子供も混じっていたのが印象的だった。
拍手の中を最初列車が到着、その後は人だかりも急にひけてしまい寂しかったな。

**ちゅーぷる** · 2022/06/06(月) 09:59:30.66

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**回想774列車** · 2022/06/09(木) 16:25:46.98

キハ2000、ここの人、いつの時代の塗色がお気に入りでしょうか？

・初期のクリームとブルーのツートーン
・>>463の質問の答えにもなる、オレンジとクリームのツートーン
・概ね昭和50年以降から晩年までの、クリーム一色

個人的にはオレンジとクリーム時代。前照灯がブタの鼻型2灯になる前ごろまでの。

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 18:59:01.36

妻沼駅は10年くらい前はまだ遺構が残っていたのよね

**回想774列車** · 2022/06/17(金) 21:20:00.86

昭和40年代の後半ぐらいまで、妻沼駅の結構先の方(西小泉方面)まで線路が延びていた。
当然、最後は車停めで終わっていたけど、野焼きの跡が残る草っ原の中にレールが埋もれるように残っていたのを憶えている。

**回想774列車** · 2022/07/24(日) 15:11:53.71

臨済宗の坊さんだろ。真っ赤な原因が

国泰寺（こくたいじ）は、富山県高岡市にある座禅寺で、
臨済宗　国泰寺派の本山。山号は摩頂山。本尊は釈迦如来。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B3%B0%E5%AF%BA_(%E9%AB%98%E5%B2%A1%E5%B8%82)

臨済宗　国泰寺 (富山県高岡市)
https://www.kokutaiji.jp/index.html
https://www.oota-amaharashi.jp/nature_culture_history/kokutaiji.html
https://www.oota-amaharashi.jp/index.html
万葉線
https://www.manyosen.co.jp/
富山県　高岡市
https://www.city.takaoka.toyama.jp/
https://twitter.com/takaokacity
https://www.facebook.com/takaokacity/
射水市　https://www.city.imizu.toyama.jp/
https://twitter.com/imizukouhou
https://www.instagram.com/imizushizuku/

なんですって、
実質、万葉鉄道？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ちゅーぷる** · 2022/08/30(火) 11:15:31.34

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**回想774列車** · 2022/08/30(火) 20:37:39.36

東武にDCなんて熊谷線廃止後はあり得ないと思っていたけど、会津鉄道の乗り入れ開始で再び見られることは快挙だった。

**回想774列車** · 2022/09/01(木) 15:34:14.81

熊谷線出来て40年で廃止。
それからまた40年、同じだけの時間が過ぎてしまった。

熊谷駅構内以外は、駅舎改札まわりなどは
昭和18年のままだったよね？

**回想774列車** · 2022/09/01(木) 23:18:14.06

新幹線開業後も一応まだ熊谷線は残ってたから
新幹線開業後、つまり橋上化以降は今の秩父鉄道熊谷駅と当時はほとんど変わっていないのでは

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 01:46:52.34

未だに上熊谷駅に枕木残ってたのはビビった

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 20:08:03.89

昭和18年戦争中殺伐とした時代だったはずだが、妻沼駅は国鉄ローカル線のような懐かしい
雰囲気だった。国鉄ローカル線だって、汽車がディーゼルになっただけで昭和18年のまんま
だったんだろうか？昭和20年だったか伊勢崎線で学徒動員された女子高生？が運転する電車が閉塞無視した為か正面衝突の大事故起こして何十人も犠牲になる大事故が起こった。そんな殺伐とした時代のものが何故懐かしみがあるんだろう？中島飛行機の軍用路線として作られたあの路線が何故長閑で懐かしみがあるんだろう。

**回想774列車** · 2022/09/23(金) 12:36:12.38

>>611
残念ながら、小田急・名鉄・南海は過去帳入りしてしまった

**回想774列車** · 2022/09/24(土) 07:13:49.84

パラエオスコレクス

**回想774列車** · 2022/12/06(火) 23:20:41.91

セイジークリーム一色塗りの時代に一票を入れます

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 06:37:30.17

>>604
>>608
貴重なお話、ありがとうございます
熊谷線廃止から40年近く経ちますね
僅かな期間、熊谷には新幹線と熊谷線両方走っていましたね

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 06:42:34.16

>>580
115系が秩父鉄道に乗り入れたときはどんな幕表示だったのだろう？

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 08:23:30.26

>>620
臨時とか上野とか普通とか

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 08:58:35.53

乗り入れてた頃って高崎線の115系ってサボ使ってなかったっけ

**回想774列車** · 2022/12/07(水) 09:04:00.99

>>622
前面幕だろ

**回想774列車** · 2022/12/09(金) 22:11:31.42

115だったか211だったか忘れたけど、三峰口という表示を回している途中で見た事ならある。使用実績有無は不明。

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 12:32:05.29

臨時で103系が秩父に乗り入れたこともあった。
乗ってみたかった。

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 19:14:16.21

秩父鉄道に乗り入れた115系のトイレには汚物タンクは付いていたのかな？

**回想774列車** · 2022/12/10(土) 20:50:01.14

大井川鐵道に乗り入れてたのが113系
秩父鉄道に乗り入れていたのが115系

どちらのトイレにも一気にで汚物タンクは付いていたのかな？
余所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？

**回想774列車** · 2022/12/11(日) 20:38:47.31

妻沼から先西小泉まで、開通していたら、今頃どうなっていたかと妄想する。

**回想774列車** · 2022/12/15(木) 20:02:31.84

電化したと思う

**回想774列車** · 2022/12/16(金) 06:00:11.60

西小泉－妻沼間は1945年9月完成予定だったからあと少し戦争が終わるのが遅かったら
様相は変わっていただろう

**回想774列車** · 2022/12/16(金) 09:07:26.41

東武はやる気なかっただろうから電化されなかっただろうし、
熊谷～西小泉の区間列車が1時間1～2本走るぐらいだったんじゃね
太田から熊谷まで乗り換え2回もある時点で線路が繋がっていないも同じだし
結局は矢板線みたいに廃線になってるかもしれんね

**回想774列車** · 2022/12/17(土) 15:46:24.70

小泉ではなく太田とつながっていたなら少しは需要はある
館林は論外で、小泉線沿線住民が都心へ行くには遠回りすぎる

**回想774列車** · 2023/02/21(火) 06:08:46.01

>>631
恐らくだけど、東武がやる気が無かったとしても小泉線と繋がっていたら電化していたと思う
離れ小島の路線ならともかく、繋がっているのに西小泉～熊谷間だけ非電化は効率が悪いし
まぁ、矢板線みたいな例もあるからなんともいえないがｗ

**回想774列車** · 2023/04/27(木) 01:43:56.31

矢板線が注目されているー！

**回想774列車** · 2023/07/22(土) 23:52:42.36

鬼怒川線から矢板方面の需要あるのかね？

**回想774列車** · 2023/07/23(日) 09:29:12.02

ないから矢板線は廃止になったのでは…

**回想774列車** · 2023/08/14(月) 13:12:48.30

宇都宮には新たに開業する路線もあるんだけどね

**回想774列車** · 2023/08/15(火) 14:49:16.21

妻沼駅舎の佇まいは田舎のローカル線の駅の心象風景そのままだったなあ。当時まだあちこち残っていた国鉄超ローカル線の駅と通じるものがあった。
昭和20年頃の東武本線の駅もあんな感じだったんだろうかね？

**回想774列車** · 2023/08/15(火) 14:49:58.35

妻沼駅舎の佇まいは田舎のローカル線の駅の心象風景そのままだったなあ。当時まだあちこち残っていた国鉄超ローカル線の駅と通じるものがあった。
昭和20年頃の東武本線の駅もあんな感じだったんだろうかね？

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 01:36:45.43

保存して欲しかった

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 04:20:15.73

>>639
戦時中に建てられた駅舎だから簡易的なものじゃないかと思う

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 11:50:15.80

>>641
普通の木造駅舎だよ
まあ凝ったところのない単純な造形だったから戦時型と言えなくもないけど

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 18:24:42.07

妻沼駅の待合室にハンドルをぐるぐる回す黒電話もあったな
妻沼タクシー呼び出し専用

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 18:42:08.13

妻沼は10年前は車庫の遺構が残っていたのよね

**回想774列車** · 2023/11/05(日) 18:43:19.28

当時の写真を見ると東武の地上駅舎よりかなり小さい感じするな

**回想774列車** · 2024/01/29(月) 22:14:15.90

1980年前後はまだ街灯が整備されてなくて駅周辺でも夜は真っ暗で怖かった妻沼

**回想774列車** · 2024/02/12(月) 18:30:09.02

本来、夜は暗いものだ
暗いのが防犯上良くないというなら
夜間の外歩きをやめることだな

**回想774列車** · 2024/02/13(火) 20:58:39.61

妻沼の中心地は駅周辺ではなくて聖天さまの辺りで合ってますか

**回想774列車** · 2024/02/14(水) 10:01:08.31

元々どこの街も町中に駅ができたと言うのは稀
市街地を用地買収は金と手間がかかるし
熊谷だって駅が出来た頃は駅前は町外れだった

**回想774列車** · 2024/02/24(土) 00:55:50.00

熊谷寄りの話題はないか

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 01:07:38.02

カメ号の由来は？

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 17:02:57.71

秩父は小田急から1800を買った辺りからつまらなくなってきた気がする