■昔の秩父鉄道　東武熊谷線を語ろう■

**回想774列車** · 2011/03/08(火) 04:09:08.54

あのローカルな雰囲気だった時代を語りませう

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 06:40:45.88

>>452
秩父線はアメリカの資本家が廃止せよ！
と叫んでいます。
現状維持がやっとでしょう。
必死に乗ってください。

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 06:48:39.95

>>19
西武多摩川線の多摩墓地前駅と京王電鉄の多摩霊園駅
もその例。
乗り換え客が取られるという恐怖感が一杯！！
西武多摩川線も廃止計画に載っていた。

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 06:07:29.01

>>458
それは西武秩父線だ、バカは出てくるな

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 00:32:59.95

>>456
適当なこと抜かすな
国際十王の東松山～上岡～熊谷は
平日日中のデータイムでも4本/h
休日でも3本/hだ
東松山⇔熊谷の通しの需要は少ないが東松山と熊谷両端からの需要が
重なり合うように走っているから自治体の補助も受けずに走っとる

>>457
社会実験やったのは森林公園⇔熊谷だろう？
滑川町だけでなくて川越までの東上線沿線の利用を見据えての
実験というのなら同意だけど、そもそも病気(?)とか、
立正大行きのバスがスクールバスと統合されて減便されてる現実見ろよ

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 16:45:42.62

ミッドナイトアロー

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 14:56:18.91

東武熊谷線のキハが一色塗りになる前は何色（と何色）だったの？

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 17:00:21.35

クリーム前は現在の8111Fと同じ

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 09:43:20.97

秩父鉄道！！！！！
大好きだよ！！！！！

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 10:18:44.48

>>463
昔の東武通勤電車の標準色
オレンジとベージュのツートン

**463** · 2013/12/23(月) 10:21:08.08

>>464
>>466

ありがとう

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 18:01:00.44

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜天皇のために>>1-467は死ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ノ
　　　＼＿＿＿_／

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 22:54:56.29

1010Fの運転なし引退は早すぎたな

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 23:06:59.42

1010Fがなくなったね

**回想774列車** · 2014/04/16(水) 15:23:54.17

1000系がなくなると寂しいな。

**回想774列車** · 2014/04/17(木) 13:54:24.25

>>466
ネット上でたしかにオレンジとベージュの写真見た頃はあるが、
自分の記憶にあるのはブルーとベージュのツートン。
オレンジは記憶にないんだが、いつ頃オレンジ/ベージュだったんだろう？
伊勢崎線などがオレンジ/ベージュだった時代、妻沼線ではブルー/ベージュをけっこう長く使ってた気がする。
けどブルー/ベージュの写真、ネットではまだ見ないな。

>>430
元々東武が妻沼・西小泉間をつなげたがらなかった理由が、わざわざ金かけて伊勢崎線の客を高崎線にとられたくなかったからでしょう。
まあ今なら東武が作るわけじゃないだろうけど、熊谷を越えて東上線に乗り入れるなり接続する形じゃないと、伊勢崎線の需要を高崎線に奪われるだけって構図は今も変わらないだろうな。
（といっても、昔から東武はこれ以上無理に東上線の需要を増やしたくもないらしいが。）

**回想774列車** · 2014/04/19(土) 02:31:33.59

>>472
ゴシップ乙
いまだにそんなヨタ話を信じている人がいるとは……
国立公文書館に行って東武鉄道の官報を読むことをお勧めする

**回想774列車** · 2014/04/30(水) 14:23:36.95

妻沼線全通させて、3000系を走らせる試算をしたけど、どう計算しても
採算合わないという結論になったとは聞いたことがある。
廃止になるときの鉄道ファンの記事だったかな？

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 22:06:25.05

群馬県民はだいたい車使い過ぎ。交通事故率が愛知、岐阜、三重に近づいてきてるよ。

**回想774列車** · 2014/07/12(土) 16:45:47.12

私は東武熊谷線沿いに住んでいて通学でその跡地を通りますが当時の痕跡を見ると私がカメ号が走っている時代に生まれなかったことが悔やまれます

**回想774列車** · 2014/09/04(木) 11:57:52.18

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**回想774列車** · 2014/11/29(土) 07:29:43.11

俺もそのゴシップを信じ込んでいたわけだ
某ベストセラー評論家の著書を読んだばかりに…

**回想774列車** · 2014/12/28(日) 21:47:17.97

あったあったｗｗ

桐生や伊勢崎、太田から妻沼線、東上線経由で池袋まで特急を走らせろ、とか。
オタ的には妄想を掻き立てる計画ではあった。

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 19:00:20.17

でもそういう妄想は楽しいもんだ

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 17:04:38.05

熊谷線の各社員方は、廃線後はどう転進されたんだろうね？
全員電車職場に復帰したのかな。

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 01:23:47.19

熊谷線が残っていれば渋滞を避けるので、
通勤通学客など乗客が多いと思う。

**回想774列車** · 2015/08/15(土) 01:17:50.96

>>1
そもそも、今でもローカルっぽいじゃねえか

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 23:19:04.22

>>482
えー？
そうかなあ？？

機動性でクルマに勝るものはないよ
渋滞は確かに酷いが、避ける方法もある

**回想774列車** · 2015/09/02(水) 23:58:59.39

もう少し熊谷線が残っていたら、この線の気動車も白に青帯の新しい東武カラーになっていたのかな？

**回想774列車** · 2015/09/29(火) 19:55:43.74

仮に妻沼～西小泉間がつながってたとしても、おそらく館林～熊谷間の折り返しという形のローカル運転になってたんじゃね？
これだったら羽生～熊谷間を直通運転、もしくは東武が秩父鉄道から譲り受けてた方がマシだったと思う。

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 13:55:46.60

まだ300や500が健在の頃、熊谷駅ホームでベージュとマルーンを基調とした配色に
「色が関西風やな」と評していたいかにも鉄チャン風のおじさんと会話したことが忘れられない
関西から遠く離れた熊谷でまさかコテコテ関西人鉄チャンと巡り合うとは…

**回想774列車** · 2015/11/21(土) 09:03:50.32

カメちゃんの保存場所がバスだけでも本数少ない、、

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 05:37:51.95

ベージュが関西風なのかなあ

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 03:08:28.52

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 22:23:53.60

熊谷線が残っていたら今頃どんな車両になっていたのかな？

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 22:42:51.88

昭和の終わり頃富士重工のレールバスになってその後新潟トランシスのNDCじゃね

**回想774列車** · 2016/07/22(金) 23:49:30.75

レールバスは軽薄でヤダなあ

**回想774列車** · 2016/07/31(日) 00:58:39.10

軽薄なのが売りなのに…

**回想774列車** · 2016/11/18(金) 21:48:15.61

>>489
別に思わんが。

**回想774列車** · 2017/01/29(日) 14:32:02.01

あげ

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 10:53:02.28

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**回想774列車** · 2017/06/24(土) 18:19:16.03

自社発注でデハ３００や５００を調達できるなんて
昔は羽振りが良かったんだね

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:39:02.93

特急かめ号。と、よんでました。親父の実家が、妻沼にあったので、そこそこ乗ってました。熊谷駅で、駅そばを食べるのが楽しみでした。もちろん乗るのも。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 18:39:50.80

特急かめ号。と、よんでました。親父の実家が、妻沼にあったので、そこそこ乗ってました。熊谷駅で、駅そばを食べるのが楽しみでした。もちろん乗るのも。

**回想774列車** · 2017/07/12(水) 23:19:05.98

林間学校で三峯神社行くときに高崎線からの直通列車乗った記憶

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 12:44:32.89

同じく林間学校で三峯神社行くときに東上線からの直通列車乗った記憶
お便所がなくてちょっと心配だった。

**回想774列車** · 2017/07/15(土) 22:07:57.03

ウームオレは伊勢崎線筋だけど日光林間学校とかでかなりの頻度で通勤用8000使ってたんだよね。何百人も生徒乗せてれば、当然下痢起こす子供もいるし、緊張や体調不良で大小便が近くなる子供が出て当然だよね。もちろん乗り物酔いする子もいる。初潮になったばかりの
女の子だと急に生理になって手当てが必要な子もいる。それなのに２時間近くトイレも無い車輌に閉じ込めるって、児童虐待じゃねえのか?

**回想774列車** · 2017/07/16(日) 18:51:23.00

>>503
昔は耐えられたんだが、今の子供が軟弱だけ。児童虐待とかモンスターペアレントかよ？

**回想774列車** · 2017/07/17(月) 12:56:56.48

昔の夏の房総海水浴臨電だけど、両国発千倉行の快速が何と101系だった。
夏だったし、クーラーもなかったから大丈夫だったけど、心配だった。
なんでクーラー付きの急行にしなかったかと親を責めた懐かしい思い出。
ちなみに富浦まで乗った。

**回想774列車** · 2017/07/18(火) 22:05:55.05

84年頃に103系京浜東北線の中間に低運のクハが入っていて大磯行とかの行き先方向幕があってびっくりしたっけ。

81年頃は妻沼駅構内は自由に入って撮影出来たっけ。構内の雰囲気は昭和30年代で時間が止まったようだった。その次に83年5月の廃線直前
に行った時は構内立ち入り禁止になってたっけ

**回想774列車** · 2017/07/19(水) 15:47:25.44

>>503
新大平下でトイレ休憩あったぞ。

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 17:35:27.17

思い出した。懐かしい、新大平下トイレ休憩。
伊勢崎線沿線民の遠足?は大平山が定番である。

そういや見沼代用水にかかる秩父鉄道の橋
の近くに国鉄63型のちぶ鉄車体更新車が
あったのだが今でもあるんだろうか。
あのあたり、関東武蔵野平野的な野趣、場末
間寂寥感が半端無いよな。海があるわけでなく
山があるわけでなくただ荒野が広がるだけの
何も無い感じ。ま、それもいいのかもしれない
けど。

**回想774列車** · 2017/07/20(木) 20:01:08.62

幼稚園の800系はずいぶん前に無くなったよ

**回想774列車** · 2017/07/21(金) 14:46:57.57

>>506
夏の海水浴臨電では103系の小田原行なんてのが運転されたこともあった。

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 03:32:44.93

三峰口の展示だか放置車両群
ワキとか中に入れるがせっかくの電車が周囲立ち入り禁止は残念、錆びまくってるし

**回想774列車** · 2017/08/03(木) 12:16:40.23

近く行くとビックリする
乗務員扉の残骸が落ちていたりするし
ボロボロ

**回想774列車** · 2017/08/09(水) 21:13:07.84

野外に雨晒しで置いてあるからそうもなるわな

**回想774列車** · 2017/08/16(水) 14:01:20.35

あと数百年したら土に帰っていくんでしょうな

**回想774列車** · 2017/08/23(水) 20:01:51.83

数百年もかかるわけねーだろ
頭大丈夫か

**回想774列車** · 2017/09/10(日) 18:04:19.92

>>500
熊谷線、昭和28年頃までは汽車だったから、ただ「カメ号」、その後お馴染みの2000系DC3輌になったので「特急」カメ号になったらしい。
因みに地元では「熊谷線」と呼ばず、「妻沼線」って呼ばれていた。
秩父線と共用のホームの立食い蕎麦屋さん、これぞ関東の味ってくらい醤油で真っ黒の汁。これも懐かしい。

**回想774列車** · 2017/09/30(土) 13:49:35.89

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁スキンケア」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー横浜フィリピンチリスペイン上西ツイスタードライブローリングファイヤーシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 11:08:15.27

キハ2000昭和28年から58年まで30年走る
昭和58年から今年さらに34年経ってしまった。
さて、どうすっべ？

**回想774列車** · 2017/10/05(木) 11:22:07.76

ごめん昭和29年だった。 29-58=29 58-H29=34
既にキハ2000が走った以上の年月が経ってしまった、と言いたい。
昭和58年と昭和29年とで、
妻沼駅構内の雰囲気は変わっていなかっただろうが
周囲の住宅地の景色は激変したのではないか？

さらに平成29年の今年と昭和58年とでは
バブル期とその後の衰退期を挟んだとは言え大きな違いは
ないんではなかろうか？

**回想774列車** · 2017/10/06(金) 07:35:43.59

>>５１９　東京郊外及び地方の駅前商店街の変化は、昭和58年ころからの30年間の方が大きいと思うよ。
その前の30年間は建物が新しくなったが賑わい続けていた。
その後は、ショッピングモールに客を取られ、シャッター商店街化するなど寂れる方向に。

**ヲキフ** · 2017/10/10(火) 00:15:03.25

ED383、茶塗装と緑ナンバープレートの色の組み合わせがいいですね～。
http://george-shibu.jugem.jp/

**回想774列車** · 2017/10/10(火) 22:49:58.34

>>521
ED38、最初に見た時はなんかびっくりした。
すごく腰高な機関車だな～って。

**回想774列車** · 2017/10/10(火) 23:54:03.99

>>516
蕎麦屋はここ5年くらいで閉店した

**回想774列車** · 2017/10/11(水) 07:20:17.33

>>520
熊谷ならともかく、妻沼駅のまわりは昔から何も無かったし、それは今も変わってないと思う

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 13:35:00.50

ググルアースで見たけど妻沼駅のあたり不自然な空き地があるだけで
面影がなんもないね。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 13:57:22.67

終戦が伸びていたら熊谷線は大泉線と繋がっていたんだろうね。
熊谷線が飛び地的に孤立したままになったけど、終戦後も日本が
再軍備した時に備えて鉄道路線として維持しとけっていうことで
ディーゼル１両で行ったり来たりさせてたということだね。
キハ2000がつくられた昭和29年といえば自衛隊が組織されはじめた年。
再軍備への野望が伺える。昭和58年冷戦が過熱する気配もなく
世界は緊張緩和ムードでもう維持していてもしょうがないんで
廃線にすてしまえ、と。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 14:34:47.98

すごい妄想だね。

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 15:19:31.73

不要不急路線を各地で引っぺがしてた時期に
国内での延伸工事は無理

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 16:01:31.26

不要不急路線を各地で引っぺがしてた理由の一つが重要路線の線増や新設なんだけどな

**回想774列車** · 2017/10/12(木) 23:11:26.88

2010年前後の頃はまだ妻沼の車庫の遺構が残ってたんだよな
いまはドラッグストアができて完全に消滅しちゃったけど

**回想774列車** · 2017/10/13(金) 10:56:34.47

妻沼駅のたたずまいというのは昭和20年代の伊勢崎線の
遺構保存みたいなものだったんだろうか。切符売り場とか
駅舎とか。昭和20年に学徒動員された女子運転手が
正面衝突事故起した頃の伊勢崎線もこんな感じだったん
だろうかと想像

**ヲキフ** · 2017/10/14(土) 00:14:02.08

妻沼駅点描
http://george-shibu.jugem.jp

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 13:39:20.57

>>531
妻沼駅自体が戦時中に建てられた比較的新しいものなのでなんともいえないですが
20年ぐらい前の東武日光線の無人駅なんかは改築どころかリフォームすらされずに
昭和初期がタイムスリップしたかのように残ってる駅がありました。
その中でも旧下小代駅舎は保存されましたね。

**回想774列車** · 2017/10/16(月) 16:03:19.09

>>533
東武日光線の駅と熊谷線の駅じゃ14年しか違わんけどな

**回想774列車** · 2017/10/20(金) 12:02:39.02

しもこだいって読んでた。しもこじろなんだねあるまじろ。
画像見たけど今の駅舎見てはぁ？って思ったわ。ありゃ駅舎でない
ただのトイレ。町の顔なんだからコストで計れない部分あるよね。
ちゃんと保存運動して駅舎守った街の人は立派だわ。

**回想774列車** · 2017/10/20(金) 17:01:16.19

しも「ごし」ろを、しも「こじ」ろと間違える時点でギャグすら頓珍漢なことになってるけどな。

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 00:35:27.49

>>535
1日に227人しか利用しない駅に金かけられんわな
東武に限らんけど、JRを含め最近の鉄道会社はしっかりした駅舎に建て替えて欲しければ
地元の市町村が金を出せってスタイルだね

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 16:35:36.12

>>537
それが慣例になってるのもおかしなスタンスだよな。
駅というのは自分とこの店じゃないかと。

**回想774列車** · 2017/10/21(土) 23:26:40.79

>>538
新型駅舎にして水洗便所も併設したからサービスとしては向上してる。
そもそも乗らず(使わず)に残せを地で行ってる方がよっぽどおかしい。残そう運動
してるやつは引っ越して10年は転居不可くらいの不退転の態度で望んでるかと、
さにあらず。
ブログで旧駅舎を訪れた人たちを見てみると、車で乗り付け、自分の車が旧車
だから似合ってるでしょ、とインスタばりの自惚れ写真掲載してるだけだったりして
肝心の東武で来ましたなんて皆無。

2017/10/22(日) 11:37:48.06

>>538
事業者に要望するのであれば金出すのは当然だろう。

**回想774列車** · 2017/10/25(水) 20:24:06.71

駅は街の「顔」からね
顔だから、地元市町村にとっては見栄えの良い駅舎にしたい
でも、鉄道会社からみれば、まだ建て替えなくても使えるのに・・という

東武は結構駅のリフォームする方で
春日部駅東口なんて元はといえば岡部駅みたいな木造瓦屋根の駅舎だったのに魔改造されてるし・・・ｗ

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 09:32:07.81

しかし、東武は短い盲腸線を敷くのが好きだったんだね。
妻沼線以外にも近くに残ってるよね。

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 10:34:13.45

>>542
熊谷線は好きで引いたわけじゃない
短い盲腸線なんて他の私鉄にもたくさんある

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 12:07:07.19

近所でいえば
佐野線、小泉線、桐生線は元々は他社

**回想774列車** · 2017/11/02(木) 21:12:03.13

野田線や東上線も元はといえば他社だね

**回想774列車** · 2017/11/03(金) 11:33:46.54

>>544
桐生線は盲腸線じゃないのに

**回想774列車** · 2017/11/05(日) 22:16:48.03

え・・・？

**回想774列車** · 2017/11/06(月) 11:20:57.45

>>547
他路線接続は盲腸線派？
だとしたら起終点自社線接続してる路線なんて東武じゃ小泉線の東小泉-太田だけじゃね？

**回想774列車** · 2017/11/08(水) 00:25:55.20

>>535
立て直した駅舎がショボくなるのは固定資産税削減の為なんだよなぁ

駅舎の大半を物置と化し本来の旅客機能を失った無人駅の駅舎を維持するよりも
必要とされている機能（便所とか）に絞り込んでリニューアルした方が維持費が削減できる
下小代駅の場合は「残したいならお前たちにヤル、後は好きにして」と言う
熊谷線と同じ東武得意のパターン（そして熊谷線は道路と緑道、公園になった）
でもこれは、「交渉の余地なし、問答無用で破壊」というのよりずっと紳士的だと思う

ビンボな私鉄・三セクはたとえそうした節税対策したくても資金がないから
地元に金を出してもらうか、現状維持しかできない

あ、秩父鉄道は今時全有人駅だから（無人の時間帯あるけど）駅舎は機能してると思います

**回想774列車** · 2017/11/14(火) 23:47:57.58

>>549
貧乏三セクは駅舎を封鎖してもっと心悲しい状態になってるような

**回想774列車** · 2018/02/21(水) 20:02:02.95

まだ秩父鉄道は頑張ってる方なんだね

**回想774列車** · 2018/05/22(火) 07:33:22.24

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 07:52:06.69

熊谷～上熊谷東武でも秩父鉄道でもどちらの切符でも乗れたような。

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 09:50:11.80

今年に入って実質3レスめとはまるで妻沼駅舎のような閑散具合であるまじろ

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 16:28:46.85

10年位前は妻沼駅の検修施設の遺構が残ってたのよね
いまはドラッグストアができて完全に消滅

**回想774列車** · 2018/11/25(日) 20:02:00.35

Googleストリートビューでカスミの横あたりは2012年撮影だけど
この時点では妻沼駅のホームになってた盛り土と並木は残ってるね
少し南に行くと2018年のになって並木が無くなってる

あそこで売地や貸地の看板出してる河本工業ってもろ東武系の建設会社やなｗ

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 16:18:49.04

あの花もここさけも秩父鉄道出てるくせに秩父鉄道の車両は出なかったな。