■昔の秩父鉄道　東武熊谷線を語ろう■

**回想774列車** · 2011/03/08(火) 04:09:08.54

あのローカルな雰囲気だった時代を語りませう

**回想774列車** · 2011/03/29(火) 14:48:30.13

>>44
学校そのものがない。
熊谷市立女子高校の生徒のはずだから・・

**回想774列車** · 2011/04/18(月) 07:11:54.86

国道17号は市街抜けると、ガードでいきなり一車線になるんだよな。
架線が無いから最初は何の壁かと思ったものだ。

今は築堤もガードも消えたが、道の形と熊谷署までの混み具合は変わらないね。

**回想774列車** · 2011/04/25(月) 22:28:33.17

ＨＯのキハ２０００が出ているよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k135307938

**回想774列車** · 2011/04/28(木) 01:10:11.72

東武熊谷線が残っていれば渋滞で悩む事も無かったと思う。
通勤通学時間の混雑を考えれば関東鉄道みたいに3ドアかな？

**回想774列車** · 2011/04/29(金) 10:25:24.04

駅の増設とかなんの動きもしなかったんでしょ。
それに線路が無くなったからこそ、宅地・工業地化が進んだのでは。
国道17号BPがあんな高速ばりになるなんて思わなかった。

**回想774列車** · 2011/04/29(金) 11:30:10.75

妻沼線はレールが短かったからスピードだすと継ぎ目の音がおもろかった

**回想774列車** · 2011/04/30(土) 05:31:17.89

昭和60年に秩父線に初めて乗った俺は黄色に茶帯の印象が強い

**回想774列車** · 2011/05/02(月) 12:35:39.22

南口の建設は何時でも出来るのに
一度廃線にしたら二度とつながらないのにね

**回想774列車** · 2011/05/02(月) 13:13:16.04

住民の交通に不可欠でなかったということ。

**回想774列車** · 2011/05/02(月) 16:37:37.83

バスの方が安かったの？

**回想774列車** · 2011/05/03(火) 01:03:28.27

バスというよりマイカー時代になって来て通勤客が減ったのが廃線の原因では。

**回想774列車** · 2011/05/04(水) 02:26:01.75

EF58牽引の高崎線2321ﾚと熊谷線の同時発車、湘南顔の並走バトルは想定外のサプライズでした(*^-')b

**回想774列車** · 2011/05/04(水) 22:04:23.79

>>55
通勤客が減って廃止、というより、元から乗客が少なくて廃止、が正解らしい。
市街化調整区域で家もあまり建ってなかったし、バスは並行して走ってたし。

**回想774列車** · 2011/05/05(木) 12:45:14.73

皮肉な事に熊谷線廃止後に市街化区域に編入…で桶？

**回想774列車** · 2011/05/10(火) 22:09:40.81

>39
1965年頃に6000系を使って
池袋～寄居～羽生～杉戸～東武日光の臨時快速「にっこう」を運転した実績あり
今はATSとかが違うから無理だろうなぁ
（秩父ATS搭載車が8000の2両固定2本だけだし、それ以降の車は秩父線の踏切が誤作動起こすし…）

**回想774列車** · 2011/05/12(木) 16:03:48.73

貨物として利用するにも複線

**回想774列車** · 2011/05/12(木) 18:22:19.25

>>56
その高崎線2321ﾚは、快速列車でしたっけ？
記憶違いだったら、ございます。

**回想774列車** · 2011/05/12(木) 18:25:24.78

(訂正)
ございます→×
ごめんなさい→○

連投ｽﾏｿ…

**回想774列車** · 2011/05/12(木) 22:26:36.72

>>61
当時、東北線のEF57牽引の旧客も快速扱いだったな。
大宮、蓮田、久喜、古河、小山、雀宮、宇都宮だったかな確か。

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 22:15:10.35

>>61
行田とか信越線の西松井田とか通過駅が幾つかあったと思う。
ただ快速表示は無かったと思うが…。
駅の発車時刻表には通過駅としての案内表示があるだけだったような記憶がある。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 00:08:51.47

>>61
>>56ですけど、漏れん時は浦和に止まらんだけだったｷｶﾞｽ。
確かまだ当時の時刻表があったなぁ…。今度見とく(*^-')b

**回想774列車** · 2011/05/17(火) 20:06:15.01

自社発注の高性能車がいた秩鉄が懐かしいというか、今は夢のようだね。
近くの大手の西武がセッセと釣掛車造っていた1959年にカルダン車を新造していたからね。

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 14:02:11.03

山ガールを意識して西武か東武がシャトルバスを出す

**回想774列車** · 2011/06/05(日) 15:00:18.79

宇宙刑事のロケで使われていましたね。

**回想774列車** · 2011/06/06(月) 18:33:47.83

昔の石原駅ってどうだったのかな？
野鳥の森寄りの使われていない線路や、新幹線下のレール跡など

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 02:29:16.40

長岡夜行や大垣夜行なども快速表示は無かったが、
駅員や車掌が○○から○○まで快速運転しますと案内してた。

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 11:09:10.99

>>57
熊谷駅～太田駅間のバスが約30分おきに昔から走っていた

実は太田市南部に親戚があり、よく利用していた
熊谷線で妻沼まで行くと、バス通りまで５分くらい歩くが、乗り継いだ場合の運賃の合計が、通しのバス代よりも、確か百円以上安くなった
その事実の発見からほどなくして熊谷線は廃止になってしまった

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 12:14:06.00

国道４本
主要地方道９本
で７年後２３万人は無理！？

**回想774列車** · 2011/06/08(水) 10:59:11.47

昔、小学生が熊谷寺を通学路として通り抜けが出来たらしい

**回想774列車** · 2011/06/09(木) 23:19:18.37

>>69
ベルクがあるところの裏にチチブセメントの引込み線があってワキとかテキが停まってた。
あとアントもいた。

ホームの脇の側線には廃車になった８００が留置されてたりしてたな。

**回想774列車** · 2011/06/10(金) 13:43:38.18

大麻生駅には貨物線の跡地の名残が

**回想774列車** · 2011/06/17(金) 12:59:06.30

小学生のころ、利根川にかかる刀水橋と平行にレンガでできた橋脚が
あったのを認識していたが、当時カメラを持っていなかったので写真がなく、
記憶の中でしかないのが残念。
あの橋が完成していたら今頃・・・。

**回想774列車** · 2011/06/17(金) 16:57:19.64

妻沼より東松山とつながっていたら…

**回想774列車** · 2011/06/18(土) 10:21:03.88

今、石原駅近くの新幹線下にあった倉庫代わりの貨車が解体されていたよ
どんな車両か知っていますか？

**回想774列車** · 2011/07/01(金) 14:23:19.82

第二回　埼玉サイクリングフェスティバル　
１０月１６日（日）
上尾～吉見

**回想774列車** · 2011/07/01(金) 15:16:40.70

ニトリ熊谷店
熊谷市石原１－１０２－１
バナーズ／ニトリホールディングス
Ｓ造、地上２階建、延床面積約５，２５５
１１年６月着工１１年１２月完成
（http://www.sunouchi.co.jp/news/201105/004.htm）

**回想７７４列車** · 2011/07/07(木) 21:26:13.27

東武熊谷線が廃止されずに電化されて大田まで延長したり
東上線の森林公園から熊谷までの路線が建設されてり又東上線が寄居から
本庄を通って伊勢崎線と合流して前橋を超えて渋川まで行っていたら　又伊勢崎から玉村を通って
高崎まで東武が全て新線を造っていたら
ただでさえ交通が不便な埼玉県北部と群馬県の交通事情が変わっていて。
日本で唯一地震の被害と無縁な前橋市が首都移転の候補になっていあたのかな～
本当に北関東地区は過去（昭和初期～戦時中）鉄道網を発展しなかったのか今でも
疑問に思います　どう思います

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 11:19:30.44

東北線の分岐点が熊谷だったら…

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 11:37:51.24

熊谷貨物ターミナル駅がなければ…

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 11:41:44.26

三ヶ尻がなかったら…

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 12:04:30.74

三ケ尻線ね

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 12:37:04.48

地名は三ケ尻だが線名は三ヶ尻線じゃないの？
まあ、千葉の鎌ヶ谷/鎌ケ谷みたいなもんか。

究極 · 2011/07/08(金) 16:25:39.44

もしも秩鉄が戦時統合で東武秩父線になっちまってたら…

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 17:06:24.76

秩父線が東武か西武かで開発の歴史が違ったかなぁ～
大宮に西武線があったらアリーナに球場があったかなぁ～

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 17:11:45.27

>>88
鉄道省が川越線を敷設せずに
西武大宮軌道線が改良されていたら…

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 17:55:24.13

>>87
今頃は800か850のワンマンが２本/１hで運行だな
・・・現実と大して変わらないな・・・

**回想７７４列車** · 2011/07/12(火) 10:44:42.22

秩父鉄道では良く特撮の撮影に使われます
その１つが太陽戦隊サンバルカン　私は子供の時　秩父鉄道の電車見たさに
土曜日ちゃんねんる争いをしました。家が群馬の南牧村の百姓だったので鉄道とは無縁
でした　

**回想774列車** · 2011/08/11(木) 12:23:00.52

南牧村の最寄の鉄道って、秩父鉄道だったのね

**回想774列車** · 2011/08/13(土) 21:10:05.63

地元でまかり通る通称“妻沼線”を正式名と信じて疑わず、進学した都心の大学で出会った鉄ｦﾀにｷｯﾊﾟﾘ訂正されたのも良い思い出

**回想774列車** · 2011/08/13(土) 22:18:22.32

>>91
幼稚園のころ長瀞に遊びにいった次の日にテレビ見てたら昨日乗った電車が映ってたんで驚いた記憶があるな
この電車中木でできてるんだよとかと一緒に見てた友達に話した覚えがある。

**回想774列車** · 2011/08/15(月) 19:42:57.89

酷暑ワースト１争いにしばしば名乗りを上げる熊谷に非冷房は決定的アキレス腱のような気もするが、熊谷線キハには扇風機すらなかったな(滝汗)

**回想774列車** · 2011/08/17(水) 14:01:12.33

熊谷線（熊谷～東小泉）を電化スピードアップさせ　秩父鉄道（寄居～羽生）
を東武秩父線にしてターミナル駅化、上部は東武百貨店にしてれば熊谷の街
の雰囲気はかなり違うはず

**回想774列車** · 2011/08/17(水) 16:56:13.16

問題は､当時大黒字だった秩父鉄道をどうやって乗っ取るかだな。
二代目嘉一郎がそういう経営をしたか？というのもあるし。

**回想774列車** · 2011/08/19(金) 14:20:27.65

それぞれの鉄道や太平洋セメント（みずほ・三井・芙蓉）の株価は？

**回想774列車** · 2011/08/19(金) 18:41:10.18

>>98
一応突っ込んどくけど､ここ懐かし板な。

**回想774列車** · 2011/08/19(金) 19:56:37.21

>>97
昔、ピクの車両めぐりだったと思うが、黒字経営で運賃は安いとか書いてあったような記憶が。
今は高いよね。

**回想774列車** · 2011/08/20(土) 18:34:33.78

>>100
それいつ頃だ？
まあ、地方私鉄としては安いレベルだったが、大手私鉄や国鉄よりは明確に高かった印象
東武熊谷線はさすが大手私鉄で安かったが、運賃計算キロは実キロの確か２～３割増くらいの擬算キロ制だった
二重戸籍の熊谷～上熊谷は、東武の運賃を採用していた

**回想774列車** · 2011/08/20(土) 19:14:12.52

>>101
100が見たのと同じかはわからんけど
西武秩父線開通の少し前頃の記事で
そんなのがあった

**回想774列車** · 2011/08/22(月) 23:04:08.96

>>95
今でも熊谷線が走ってるならともかく
当時は秩父鉄道も全車非冷房
高崎線も普通列車は115系の300番台からだったし
まだ非冷房が致命的な弱点になる時代じゃなかっただろう

**回想774列車** · 2011/08/26(金) 08:07:37.68

東武が東上線を秩父鉄道に買ってくれって言ってた話を皆さん知らないのかい？

**回想774列車** · 2011/08/26(金) 20:50:26.27

>>104
もし本当なら今頃秩父鉄道が大手私鉄の一員になってたのかもな。。

**回想774列車** · 2011/08/27(土) 12:37:28.47

>>105
その代わり本社所在地は間違いなく東京23区内････････

**回想774列車** · 2011/08/28(日) 23:04:04.02

秩鉄だって近年まで日本橋に本社があったような気がした

**回想774列車** · 2011/08/29(月) 00:45:31.32

熊谷線が残っていたら東武は電化してたのだろうか？

**回想774列車** · 2011/08/29(月) 01:17:29.07

戦時中に西小泉まで開通してれば越生線と同時期に電化された気がするけど
妻沼までだったら、存続したとしても昭和60年頃キハ2000を富士重工のレールバスで置き換えて
それが今でも走ってる気がする

**回想774列車** · 2011/08/29(月) 19:04:59.60

昭和60年代までに開通してたら、まず3020系充当で
熊谷-館林の４両と熊谷-太田の4両で運転だったと思う。

**回想774列車** · 2011/08/30(火) 07:03:16.84

>>110
3020系＝×
3050系＝○

**回想774列車** · 2011/09/02(金) 14:05:51.07

2008年京阪電鉄の中ノ島線のように河川利用空調システムや太陽光を応用して電力消費やＣＯ２削減して酷暑を克服。

**回想774列車** · 2011/09/06(火) 18:37:58.13

東上線は寄居から方転しないで三峰口方面に入れるから
1800系を使って池袋～三峰口の特急を走らせればよかったと思う。

忍法帖【Lv=17,xxxPT】 · 2011/09/07(水) 18:48:13.50

>>113
フライング東上復活！

忍法帖【Lv=21,xxxPT】 · 2011/09/08(木) 12:32:57.98

>>113
西武秩父線の全通もS44(1969)なんだけど…。

**回想774列車** · 2011/09/09(金) 17:50:37.79

妻沼線（と地元民はいう）は運転士の隣の特等席でマッタリと運転士と会話出来たなぁ。
高校生の時、最終に乗りに行ったが、にわかの鉄オタが多く、うざかった。

**回想774列車** · 2011/09/10(土) 10:31:25.39

幼少期を妻沼で過ごした。
朝夕は2連、昼は1両編成。車内に広告はなく、運転席の後ろに東武の路線図があるのみ。
妻沼から熊谷までの走行音を録音したテープは俺の宝物。

**回想774列車** · 2011/09/10(土) 11:12:03.44

>>117
ぜひ、ようつべにうpを

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 15:41:06.15

寄居は西武バスがあったから秩父鉄道を買収していたら・・・

**回想774列車** · 2011/09/14(水) 20:15:51.50

昔は、東上線から上長瀞、三峰口行きの特急があったけど、つくづく東武は商売下手だよな。

**回想774列車** · 2011/09/15(木) 11:50:45.70

妻沼線の線路跡の道路を走ってみた。
大幡手前の交差点で、パ～ン！と警笛を口ずさんだ俺がいる。

忍法帖【Lv=27,xxxPT】 · 2011/09/15(木) 12:36:56.78

>>120
東武や秩鉄の商売気の問題か？
関越ができたし、長瀞くらい誰もがクルマで行ってしまうわい。
わざわざ電車で行くのは、限られた範囲を歩く＆渋滞メンドクセって人だけよ。

**回想774列車** · 2011/09/16(金) 20:32:06.51

妻沼線の３両のうち、１両が塾か何かに買われたと記憶しているが、現存しているのか？

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 01:45:14.45

>>123
妻沼の図書館？に１両あるけどそれかな

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 01:47:38.56

>>123
船橋にあった。今はもうない。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 09:40:03.39

>>125
今はもうない？
あの有形文化財が…。
妻沼のは、時々拝みに行くのだが…。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 12:39:44.96

今というか、とっくの昔になくなったぞ＞＞東船橋のカメ。
20年くらいまえの時点で無かったんだから。

**回想774列車** · 2011/09/19(月) 19:35:57.23

上熊谷近くの秩父鉄道の100系の車体を利用した店はまだある？

忍法帖【Lv=31,xxxPT】 · 2011/09/20(火) 12:32:30.25

赤茶色のなら南側に見えるが、あれ100系なのか。

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 13:37:29.15

バーボンクラブ？

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 13:49:30.01

吹上駅から行田市方面に向かって新幹線のガード下を左折するとあるのが
電車を改造したレストランバーのようなお店がマスタードシード

**回想774列車** · 2011/09/20(火) 15:04:22.13

>>131は有名な5700

**回想774列車** · 2011/09/21(水) 16:01:07.06

埼玉はLRTは通らないの？

**回想774列車** · 2011/09/21(水) 16:49:26.56

妻沼線跡の遊歩道には車両はないの？

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 15:49:00.76

>>134
あるよ。遊歩道じゃないけど…。
旧妻沼駅奥の車両格納庫の少し奥辺り。

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 16:24:45.63

遊歩道にあるのはモドキ？

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 20:30:12.54

>>136
秩父から運ばれた原料を職人が練り上げて作ったものですので・・・

**回想774列車** · 2011/09/25(日) 01:32:44.60

今も西武から乗り入れ電車があるなど、中小私鉄にしては例外に近隣他社との乗り入れが事例の多い秩父鉄道ですが、
東武８０００系６０００系国鉄８０系、１６５系は、自社乗務員が乗務運転したらしいですが、
内燃動力車操縦免許が必要な国鉄キハ２０？１０系の乗り入れはどうしていたのですか？
・・・・流石に国鉄乗務員の継続乗務（秩父乗務員が信号喚呼や線形案内で添乗とか）したのですか？

ひょっとして　お隣東武や富士急あたりの要員派遣、要員育成協力とかあったのですか？

**回想774列車** · 2011/09/25(日) 01:41:31.01

>>138
秩父職員が高崎に出向して研修受けて免許取ったよ。

**回想774列車** · 2011/09/26(月) 16:35:56.81

サイクルトレインすれば廃線は免れた？

**回想774列車** · 2011/09/26(月) 23:08:03.71

>>137
強固すぎるハリー・ボッテーですね、わかります。

**回想774列車** · 2011/09/27(火) 01:56:44.92

小さいとき秩父鉄道の車両が笑ったオバケみたいで怖かった

**回想774列車** · 2011/09/27(火) 04:52:57.03

>>142 ホームベース型の前サボの電車が？
特に１００形（湘南以前の旧型）？

忍法帖【Lv=37,xxxPT】 · 2011/09/27(火) 07:02:27.72

色々な見え方があるものだな。
自分は旧国電車ドアの「OO」の凹みがなぜか恐かった。
東武7800や秩鉄電車には無いからホッとしてた憶えがある。