■昔の秩父鉄道　東武熊谷線を語ろう■

**回想774列車** · 2011/03/08(火) 04:09:08.54

あのローカルな雰囲気だった時代を語りませう

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

東武の白青カラーはいつからだっけな

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

籠原のヤリマン
http://m.bakusai.com/thr_res/ctgid=112/acode=3/bid=9/tid=2715854/

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

アルミカー・サハ352をTMSで知った。

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

>>391
日々直2000系同様クリーム一色から塗り替えなかったりして

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

そういえばキハも2000。

サイズは鹿島のキハ431に似てたんだな。

**回想774列車** · 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN

埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？５
(http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&;KEY=1371449333&LAST=100)

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 21:20:02.87

秩父鉄道全体の収益のうち貨物輸送が6割を占めている
今現在の貨物輸送営業は石灰石輸送だけ・・・
この唯一の貨物輸送が終わるとき
秩父鉄道の旅客営業が一気に厳しくなる

秩父鉄道が貨物輸送を終えたと仮定しよう
前途で述べたとおり今の状況のままで
旅客営業を続けるのはいろいろな面にて非常に厳しい
ICカードは対応できず、有人でなければ改札業務が対応できず
その他も指摘事項はあるが、あげれば切りがない
そこで
一旦、秩父鉄道は廃止、線路は引き剥がし
架線は残す・・・・

新しくバスを走らせ、電気の供給は架線からなるものとし、
トロリーバス形式とする・・・・

地上初のトロリーバスとして全国各地から観光客は増え、
活気溢れる交通機関となる・・・・・

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 21:30:26.91

ただ、１度線路を引き剥がすと次に線路を敷くことは極めて困難

ということで線路の引き剥がしは
相当な決断力を必要とするであろう

秩父鉄道の今後がさっぱりみえないが
貨物輸送なくしても
存続していけるならそれが最良ではあるが・・・・

**回想774列車** · 2013/09/11(水) 21:42:08.89

http://m.youtube.com/watch?v=vWzSUeD61o0&;guid=&hl=ja&gl=JP&client=mv-google

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 09:30:23.47

>>396 一応キハ2000は熊谷線廃止後に日比谷線に乗り入れて
同系列モハ2000系と統括制御出来るようになってたんだよな。
もちろんキハ2000単行も可能で東銀座あたりの大カーブは楽勝。

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 16:21:46.80

廃線から復活した路線ってあるのかしら？

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 20:23:16.91

富山ライトレールが良い例

廃止した旧富山港線を着工費の比較的安いLRTへ方針転換したことが
近代的な路面電車に息を吹き返した例

また、可部線の可部～三段峡のごく一部が
復活するらしいとのことだが、
旧踏切は再度は使えないという・・・・

再度、走らせるために残したままにしている廃止線は数多くある

前途でも述べたが、

線路は１度剥がすと再び敷くことが難しくなるので

そういった意味で廃止してもそのままにしている路線は多い

架線や踏切までも残しているのは珍しい例ではあるが・・・・

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 20:25:02.44

>>401
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 20:51:12.35

不要不急として戦時に休止などになった多くの鋼索鉄道が戦後に再開しているな

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 22:04:26.73

>>403
物理的に線路が敷いてあっても法的に廃線になっていれば意味ないよ。
引きはがす決断とかアホかw

逆に休止線扱いになってれば線路がなくとも復活できる(建前上は)

「架線は残す」とか、一般的な鉄道とゴムタイヤでアースのとれないトロバスの
集電方法と架線支持構造の違いも知らないとか、無知は罪だな。

ついでに、復活する　ら　し　い　なんて言ってるならアンテナのばせよ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201309120048.html

電波受信してるようなら意味ないがwww

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 22:52:48.19

可部線の復活話は大手の鉄道誌の近況情報にある

可部線のごく一部の復活はうちの親も知っているほどの
有名だ

否定意見も構わないが良くない言葉はつつしんでもらいたい

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 23:13:16.22

休止線であっても実質的に廃止状態である路線もある

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 23:15:56.03

電化する需要のない路線を電化にしている時点で間違い

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 23:18:02.18

単線の魅力・・・・

単線好きは集まろう

**回想774列車** · 2013/09/12(木) 23:21:20.36

秩父の100系は中はニス塗りだったっけか

**回想774列車** · 2013/09/13(金) 13:37:49.70

大幡公民館そばに妻沼線の無人駅幡羅があったんだっけ？

**回想774列車** · 2013/09/14(土) 12:04:00.46

>>403
経営のわからないマニアガキの発想だな
廃線跡の線路撤去しないのは、転用予定がなく
撤去するにも費用が生じるからで、復活を想定してるわけじゃない

>>406
どこだか忘れたが、電化時代の架線はもちろん流用できないが
架線柱を流用してトロリーバス敷設した例があったような

**回想774列車** · 2013/09/15(日) 13:16:22.41

>>411
ニス塗り

**回想774列車** · 2013/09/16(月) 01:05:27.44

>>414
どうも。

**回想774列車** · 2013/09/17(火) 23:12:36.91

ニス塗りって溶剤のせいではなく昭和20年代にトリップするよな。
昭和56年妻沼線撮った帰りにちゃんとニス塗り撮らなかったのいまだに
後悔

**回想774列車** · 2013/09/19(木) 17:14:43.25

>>401

日比谷線を走るキハ2000を見てみたかったです。

**回想774列車** · 2013/09/19(木) 18:06:34.14

べつに

**回想774列車** · 2013/09/19(木) 19:34:46.06

>>416
しかも関東の電車の中では綺麗だった＞ニス塗り

**回想774列車** · 2013/10/03(木) 07:52:17.45

ニス塗りは戦後までだからなあ

**回想774列車** · 2013/10/03(木) 16:07:29.20

昨夜カメ号の夢みた

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 17:35:08.83

カメ号のかわりに跡地を利用して群馬方面にモノレールができればなあ、と思う。
千葉や多摩モノレールもかなりの儲けだからな

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 16:57:27.87

太田方面より東松山方面に

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 23:10:04.76

熊谷→太田はバスが少ない
モノレールは東松山からつないだらどうかな

**回想774列車** · 2013/10/11(金) 14:55:41.13

バス　東松山～熊谷　16.4キロ　41分　550円

東武鉄道だと16-20キロ300円
西武鉄道だと17-20キロ260円
秩父鉄道だと17-18キロ520円
JRだと 16-20キロ320円

**回想774列車** · 2013/10/11(金) 18:41:21.46

東武って高いんだなw

**回想774列車** · 2013/10/11(金) 18:43:27.43

西武とかが今さらそんな路線を自腹でつくったら全体を値上げしなくちゃなんないんじゃないの？

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 05:42:40.89

>>422
モノレールにすれば収入が増えると思ってるのかオロカモノめ

あれは通常鉄道が敷設できない場合以外はまず使わない手段だ

**回想774列車** · 2013/10/14(月) 19:43:04.82

白と青の東武カラーのかめが見たかった

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 15:11:20.67

モノレールはあんま意味ないよな。
電車よりコスト安いんだっけ？
増便と大型車(11m車)投入で十分。
ただし、そこまでの輸送力が必要ならな。

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 16:59:49.70

東武東上線～埼群軌道新線（未線）～東武桐生線・伊勢崎線
～わたらせ渓谷鉄道～（未線）～ＪＲ日光線・東武日光線

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 15:31:38.86

テレビ埼玉週刊彩の国ニュース
毎週土曜日 9：00～9：30
東武熊谷線　特集
西小泉、東松山まで建設するべきだった！？

**回想774列車** · 2013/10/20(日) 03:20:26.82

>>430
高架鉄道を新設するよりは安い、の間違いだろ
維持費は一般鉄道より確実に高くつく
東京、湘南などのモノレールが運賃高いのにはちゃんと理由がある
>>422って、東北の震災路線を復旧する際のBRT化
大反対してる年寄りと同じような臭いがするな

**回想774列車** · 2013/10/21(月) 16:08:27.75

第二北大通りは遊歩道の処までつながったんだね。
その遊歩道も北側が道路にもなっていたし

**回想774列車** · 2013/10/25(金) 01:24:45.93

熊谷と群馬にモノレールか新交通システムで結ぼう

**回想774列車** · 2013/10/25(金) 09:49:28.48

そしたら懐かしくはない

**回想774列車** · 2013/10/25(金) 10:41:08.20

>>435
群馬より東松山

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 03:26:08.76

江ノ電みたいにすれば存続できたかもなあ、、

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 21:53:17.14

>>438
とは？

青春もののドラマでも誘致するところから始めるとか？

**回想774列車** · 2013/11/01(金) 16:54:50.48

普通車（自家用車）では、あいうえお、かきくけこは使用していない。
し、へ、よ　使用していない。
よ・・・日本で退役、除隊した軍人の車に使用。
れ、わ・・・レンタカーに使用。
軽自動車では、お　し　へ　り　れ　ろ　使用していない。
わ　レンタカーに使用。
お・・・あ、す、む　と読み誤りをさけるため。
し・・・「死」を連想させる。
へ・・・「屁」を連想させる
ん・・・他のひらがなと比べ、発音しづらい。

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 10:34:41.03

【不買運動】ＡＧＦは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

味の素ゼネラルフーヅは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「〈ブレンディ〉スティック　ティーハート」
https://www.youtube.com/watch?v=00ka1JvCd0E&;list=ULVeD5m44ZAy4

男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

**回想774列車** · 2013/11/05(火) 16:47:15.52

現在高崎線と１７号国道で寸断されている「かめの道」を高架でも何でも良いので
延長２km以上の公園にしていただきたい。

**回想774列車** · 2013/11/06(水) 16:30:57.26

廃線跡地はサイクリングロードに

**回想774列車** · 2013/11/06(水) 17:47:41.32

>>443深谷の貨物線跡見たいな感じか良いね

**回想774列車** · 2013/11/06(水) 21:51:19.77

籠原駅から現JFEに伸びてた貨物線の跡地に住宅が建ってるが
いかにも鉄道っぽい曲線に家が並んでてグーグルの航空写真でみると
家が貨物列車のように見える。

**回想774列車** · 2013/11/07(木) 16:41:34.00

>>443
遊歩道のあかね通りはR17の上にもつながっているよね

>>445
妻沼線跡地も沿って住宅地がある

**回想774列車** · 2013/11/10(日) 23:56:04.15

モノレール。

多摩モノレールより土地が安く取得できるな

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 12:30:46.73

現存して、なおかつ小泉線と繋がってたら
850が館林⇔熊谷を基本に、一部は熊谷⇔東小泉・太田・赤城を走ったのかな？

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 15:56:58.26

そうらしいね。

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 17:15:19.84

850？

**回想774列車** · 2013/11/11(月) 18:11:37.50

懐かしいのかな

**回想774列車** · 2013/11/12(火) 00:08:27.90

早く、三峰口から先掘れって！

**回想774列車** · 2013/11/12(火) 15:15:01.50

>>448
東小泉で２両館林+２両赤城の分割だな

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 14:11:04.70

http://lab.kiki-verb.com/mojibakeratta/

**回想774列車** · 2013/11/20(水) 16:06:51.36

登山道向けの列車ってあったの？

**回想774列車** · 2013/11/21(木) 08:47:22.17

>>425
東松山～熊谷のバスは１時間に一本
しかも可哀想なほどお客がいない
５５０円でも赤字だろう・・
熊谷に通勤する人はマイカー利用です。

**回想774列車** · 2013/11/21(木) 14:49:51.69

熊谷～川越を新規開拓しようと社会実験があったが
病気や大学などに止まらないと…

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 06:40:45.88

>>452
秩父線はアメリカの資本家が廃止せよ！
と叫んでいます。
現状維持がやっとでしょう。
必死に乗ってください。

**回想774列車** · 2013/11/23(土) 06:48:39.95

>>19
西武多摩川線の多摩墓地前駅と京王電鉄の多摩霊園駅
もその例。
乗り換え客が取られるという恐怖感が一杯！！
西武多摩川線も廃止計画に載っていた。

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 06:07:29.01

>>458
それは西武秩父線だ、バカは出てくるな

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 00:32:59.95

>>456
適当なこと抜かすな
国際十王の東松山～上岡～熊谷は
平日日中のデータイムでも4本/h
休日でも3本/hだ
東松山⇔熊谷の通しの需要は少ないが東松山と熊谷両端からの需要が
重なり合うように走っているから自治体の補助も受けずに走っとる

>>457
社会実験やったのは森林公園⇔熊谷だろう？
滑川町だけでなくて川越までの東上線沿線の利用を見据えての
実験というのなら同意だけど、そもそも病気(?)とか、
立正大行きのバスがスクールバスと統合されて減便されてる現実見ろよ

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 16:45:42.62

ミッドナイトアロー

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 14:56:18.91

東武熊谷線のキハが一色塗りになる前は何色（と何色）だったの？

**回想774列車** · 2013/12/22(日) 17:00:21.35

クリーム前は現在の8111Fと同じ

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 09:43:20.97

秩父鉄道！！！！！
大好きだよ！！！！！

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

**回想774列車** · 2013/12/23(月) 10:18:44.48

>>463
昔の東武通勤電車の標準色
オレンジとベージュのツートン

**463** · 2013/12/23(月) 10:21:08.08

>>464
>>466

ありがとう

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 18:01:00.44

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜天皇のために>>1-467は死ねよおめーら
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ノ
　　　＼＿＿＿_／

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 22:54:56.29

1010Fの運転なし引退は早すぎたな

**回想774列車** · 2014/04/06(日) 23:06:59.42

1010Fがなくなったね

**回想774列車** · 2014/04/16(水) 15:23:54.17

1000系がなくなると寂しいな。

**回想774列車** · 2014/04/17(木) 13:54:24.25

>>466
ネット上でたしかにオレンジとベージュの写真見た頃はあるが、
自分の記憶にあるのはブルーとベージュのツートン。
オレンジは記憶にないんだが、いつ頃オレンジ/ベージュだったんだろう？
伊勢崎線などがオレンジ/ベージュだった時代、妻沼線ではブルー/ベージュをけっこう長く使ってた気がする。
けどブルー/ベージュの写真、ネットではまだ見ないな。

>>430
元々東武が妻沼・西小泉間をつなげたがらなかった理由が、わざわざ金かけて伊勢崎線の客を高崎線にとられたくなかったからでしょう。
まあ今なら東武が作るわけじゃないだろうけど、熊谷を越えて東上線に乗り入れるなり接続する形じゃないと、伊勢崎線の需要を高崎線に奪われるだけって構図は今も変わらないだろうな。
（といっても、昔から東武はこれ以上無理に東上線の需要を増やしたくもないらしいが。）

**回想774列車** · 2014/04/19(土) 02:31:33.59

>>472
ゴシップ乙
いまだにそんなヨタ話を信じている人がいるとは……
国立公文書館に行って東武鉄道の官報を読むことをお勧めする

**回想774列車** · 2014/04/30(水) 14:23:36.95

妻沼線全通させて、3000系を走らせる試算をしたけど、どう計算しても
採算合わないという結論になったとは聞いたことがある。
廃止になるときの鉄道ファンの記事だったかな？

**回想774列車** · 2014/05/04(日) 22:06:25.05

群馬県民はだいたい車使い過ぎ。交通事故率が愛知、岐阜、三重に近づいてきてるよ。

**回想774列車** · 2014/07/12(土) 16:45:47.12

私は東武熊谷線沿いに住んでいて通学でその跡地を通りますが当時の痕跡を見ると私がカメ号が走っている時代に生まれなかったことが悔やまれます

**回想774列車** · 2014/09/04(木) 11:57:52.18

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**回想774列車** · 2014/11/29(土) 07:29:43.11

俺もそのゴシップを信じ込んでいたわけだ
某ベストセラー評論家の著書を読んだばかりに…

**回想774列車** · 2014/12/28(日) 21:47:17.97

あったあったｗｗ

桐生や伊勢崎、太田から妻沼線、東上線経由で池袋まで特急を走らせろ、とか。
オタ的には妄想を掻き立てる計画ではあった。

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 19:00:20.17

でもそういう妄想は楽しいもんだ

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 17:04:38.05

熊谷線の各社員方は、廃線後はどう転進されたんだろうね？
全員電車職場に復帰したのかな。

**回想774列車** · 2015/07/06(月) 01:23:47.19

熊谷線が残っていれば渋滞を避けるので、
通勤通学客など乗客が多いと思う。

**回想774列車** · 2015/08/15(土) 01:17:50.96

>>1
そもそも、今でもローカルっぽいじゃねえか

**回想774列車** · 2015/08/25(火) 23:19:04.22

>>482
えー？
そうかなあ？？

機動性でクルマに勝るものはないよ
渋滞は確かに酷いが、避ける方法もある

**回想774列車** · 2015/09/02(水) 23:58:59.39

もう少し熊谷線が残っていたら、この線の気動車も白に青帯の新しい東武カラーになっていたのかな？

**回想774列車** · 2015/09/29(火) 19:55:43.74

仮に妻沼～西小泉間がつながってたとしても、おそらく館林～熊谷間の折り返しという形のローカル運転になってたんじゃね？
これだったら羽生～熊谷間を直通運転、もしくは東武が秩父鉄道から譲り受けてた方がマシだったと思う。

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 13:55:46.60

まだ300や500が健在の頃、熊谷駅ホームでベージュとマルーンを基調とした配色に
「色が関西風やな」と評していたいかにも鉄チャン風のおじさんと会話したことが忘れられない
関西から遠く離れた熊谷でまさかコテコテ関西人鉄チャンと巡り合うとは…

**回想774列車** · 2015/11/21(土) 09:03:50.32

カメちゃんの保存場所がバスだけでも本数少ない、、

**回想774列車** · 2016/01/16(土) 05:37:51.95

ベージュが関西風なのかなあ

**回想774列車** · 2016/02/09(火) 03:08:28.52

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k（マイナスタクシーサービス不足）（アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト）

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

**回想774列車** · 2016/03/17(木) 22:23:53.60

熊谷線が残っていたら今頃どんな車両になっていたのかな？