EF65P型F型について語るスレ☆☆☆vol1

**回想774列車** · 2010/12/12(日) 04:40:18

これとても懐かしいな、ロンちゃんのナレーションもなつかしす
http://www.youtube.com/watch?v=alsmhAoo4As&NR=1
たまにEF60500番台についても語ってちょ。

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 14:25:51.63

>>393
京都駅構内じゃないよ、梅小路機関区構内ね、
梅小路蒸気機関車館へ来館すると当時必ず出雲のヘッドマークを取り付けたままのPFがパン下げ状態で駐機されているのが
機関車館の遠方から見えた。

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 14:51:25.78

東海道本線や山陽本線が事故や台風などの影響で不通となり、ＥＦ６６型牽引のロビーカー連結の「富士」や「はやぶさ」が
途中の駅で運転抑止後、そのまま運休となったとき、その列車が東京方面への回送されるときの牽引機はＥＦ65が使用されることがあったが、
牽引定数は足りていたのだろうか
ＥＦ65では牽引定数不足になるため、東京発着の九州ブルトレ牽引機はＥＦ66に置き換えられたはずだが

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 15:19:21.52

>>395
所定のダイヤじゃ無いから関係ないよ。
蒲郡辺りで上り富士かはやぶさ牽引のEF66が故障した際には
豊橋に居たEF58が救援しに行ってカマごと編成を静岡まで牽いて行った事も有るよ。

ま、カマ故障で所定のスジにPFが代走するときは数分遅れにはなるけどさ。

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 18:24:55.39

>>381
EF66世代だけど、貫通扉のPFってやっぱりカッコ悪い。
そんな貫通扉顔もJR型電機には皆無。
もう二度とお目見えしないんだろう。

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 20:33:02.75

>>390
そんくらいじゃ廃車にならないよ。普通に直す。いまは直さないだけ。台車だけの問題だったらPは振替台検やってたから新製して
交換するだけだしな。まぁ台枠亀裂も聞いたことない。とにかく走りすぎで故障が多くなってPFに置き換え。台枠も台車も故障のうちに入るけど

>>393
JRになってすぐの頃は出雲に瀬戸に銀河にちくま、彗星が田端のPFだったな。PF初期車が東海道ブルトレ牽いてさらに違和感ありまくり
混沌としてたな

>>395
牽引は出来るんだよ。ただ速度種別が遅くなったことと、瀬野八が補機無しで越えられなくなった

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 21:08:19.01

ＥＦ65ＰＦは山陰本線の電化区間への入線実績はないが、長門市駅構内で開催された
鉄道イベントでの展示のため幡生から長門市までＤＤ51の牽引で山陰本線に入線したことがある

**回想774列車** · 2015/02/25(水) 21:09:10.60

ＰＦ不人気(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺はＰＦの方が世代的に馴染みがあるから、
ＰＦ好きなのかなぁ。ちな７６年生まれ。

**回想774列車** · 2015/02/26(木) 09:18:12.51

>>398
台車の振り替えをやっていたのはEF66、RJにブルトレ牽引後の特集記事で、下関集中配置のEF66だけで行われている、と書かれている。
それからEF65Pの故障原因は台車だよ、これもRJに、EF58が瀬戸、出雲を牽引した時の理由として、下関での台検時に異常が発見された、とある。

**回想774列車** · 2015/02/28(土) 07:36:26.09

山陽ブルートレイン牽引機がいっせいにEF58になったとき、
貨物と並行ダイヤを組みため、高速性能は必要がないと説明されたけど、
やっぱりその背景には、P型の疲労骨折があったんだろうか？

**回想774列車** · 2015/03/23(月) 22:40:34.94

500番台って一般型の3次形と同期だっけ？
だから前面が軟いんだよね

**回想774列車** · 2015/03/24(火) 00:08:21.09

やわらか機関車

**回想774列車** · 2015/03/28(土) 17:37:06.72

九州ブルトレ運用で酷使されたのか
527号機は早い段階で廃車になったな

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 01:31:01.69

一般型はカッコわりーけど500番台は超カッコイイ、この違いってやっぱり配色なのかな？

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 07:38:07.69

スカートのデコレーションの違い？

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 07:42:20.35

ひさしプロウ付き重装備0番台とかあれば人気出たかも

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 10:09:39.74

>>406
ブルートレイン塗装と一般塗装の見た目のギャップがめちゃくちゃ激しいな。
EF58やEF60は一般塗装でもかっこいいのに、なんでなのかなあ。

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 18:26:25.61

>>409
ライトの位置じゃないかな？

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 20:59:06.26

アクセントである前面クリームは警戒色。
交流電機と違って、青一色なら目立たず危ないからなぁ。

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 21:43:49.12

DD51の更新青は見えにくいと入れ換え要員に不評でしたが。

**回想774列車** · 2015/03/31(火) 23:55:07.69

>>411
だからEF59なんてぶどう色じゃなくて、あんな前面タイガースカラーだったじゃないｗ

**回想774列車** · 2015/04/01(水) 14:22:00.22

宮原操車場や向日町運転所ではＤＤ51とＥＦ65ＰＦが連結されて留置されていることがあったが、
重連運用予定かどちらかが車両故障だったのだろうか

**回想774列車** · 2015/04/01(水) 17:32:42.76

>>413
EF59の警戒色って第2エンドだけじゃなかったっけ？
追突防止？

**回想774列車** · 2015/04/01(水) 21:40:20.26

回送で先頭になるからじゃね

**回想774列車** · 2015/04/02(木) 11:13:18.93

非貫通の直流機のベージュ警戒色塗装は、なんか間抜けに見えるな（EF58除く）。

**回想774列車** · 2015/04/02(木) 12:14:55.72

一般色化後の21号機なんか間抜けの王者だな

**回想774列車** · 2015/04/02(木) 13:14:55.81

EF65501もメーカーが塗色を間違えて最初の色は一般色だった。

はやぶさを牽引した写真を見たことが有るが、カッコ悪かったよ。

**回想774列車** · 2015/04/04(土) 11:25:06.36

ブルートレイン客車の世代交代を見据えて、P型なりPF型なりを
14系・24系の色のトーンに塗り替える計画とかはなかったのだろうか？

**回想774列車** · 2015/04/04(土) 14:01:27.90

PFをE26系色にすると思うとぞっとするよ・・・

**回想774列車** · 2015/04/07(火) 17:56:44.54

EF60は一般色にされたのにEF65-500はなぜ特急色のままだったんだろう

**回想774列車** · 2015/04/08(水) 10:24:25.67

その後そのままJR貨物カラーに変更されたのと、EF65の一般型と区別する為じゃね？

**回想774列車** · 2015/04/08(水) 18:30:58.28

JR貨物の500番台及び一般型85号機以降って
時速110キロ運転する仕業はあったのかね？

**回想774列車** · 2015/04/11(土) 17:28:24.00

>>419
割と最近になってから、その話を知ったけど、
「間違えた」って何だよｗって思ったなぁ

一般人の感覚じゃ、返品とかになるんだろうけど、
その分、勉強とかしてもらったりしたんかな。

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 00:09:05.19

501塗装の件は国鉄からの指定が間違ったのか
メーカーが間違ったのかどちらだろう

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 07:20:29.95

新製時は特急色でしょ。工場に検査で入れた時に間違えたんじゃなかったっけ
メーカーは同時に何両も作ってるのにさすがに501だけは間違えないだろうし、間違えたら突っ返してるだろ

**回想774列車** · 2015/04/15(水) 19:07:36.75

>>427
501と502が一般色で落成している

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 03:00:52.56

EF652036・2037が落ちたよorz

唯一PS17装備の前面通風孔装備の初期型だっただけに廃車は残念だな。

**回想774列車** · 2015/04/21(火) 10:57:28.60

1036/1037に戻してあげたい、お疲れさん

**回想774列車** · 2015/04/22(水) 06:51:28.43

EF65 21は下曽我で度々目撃した

**回想774列車** · 2015/04/25(土) 08:32:02.98

P型もF型もPS22Bに成らなかったけど、PS22Bでもカッコよかったかな？
EF66は不釣り合いだったけど。

**回想774列車** · 2015/04/25(土) 12:17:37.15

似合わないわ
EF58やEF64-1000みたいにスマートなら似合うけど65だとヘン

**回想774列車** · 2015/04/25(土) 13:11:57.78

0番台の100と120がPS22載せてたね

**回想774列車** · 2015/04/28(火) 18:00:35.24

PFの一般色があったらカッコ悪いいかな？

**回想774列車** · 2015/04/28(火) 21:34:39.87

>>435
正面から見るとEF64になるよ

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 11:01:57.83

EF64をPFふうに塗ると、ユーロライナーカラーで桶？

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 12:45:10.41

ユーロライナー機って、
割と後年までEF65だと思ってた俺（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2015/05/03(日) 12:55:55.40

EF64（0番台）もPFも顔の部分は共通設計なのか？

**回想774列車** · 2015/05/04(月) 22:31:05.07

>>424
無いです

**回想774列車** · 2015/05/05(火) 17:42:51.46

>>440
宝の持ち腐れじゃな

**回想774列車** · 2015/05/07(木) 14:36:58.71

>>438
え？PかFだと思ってた…

**回想774列車** · 2015/05/07(木) 21:51:46.03

電釜ユーロ機
EF64 35,66
EF65 105,106,112

**回想774列車** · 2015/05/07(木) 23:01:27.90

あのJR東海が機関車持っていた時代があったなぁ（遠い目）

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 02:15:00.72

ゴハチ122だって国鉄時代に北局からぶんどって来たくせに、あっけなく重機の餌食にしやがって・・・・・
そんなら自分のところのED18を重機の餌にしろや！
122は純正ブルートレイン塗色だったんだぞ！

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 05:32:43.23

>>445
ヨロイ戸フィルターは157に移植されて生きてるよｗ

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 06:02:14.37

FをEF60500のような一般型塗装にすることはなかったね

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 12:22:54.95

ttp://photozou.jp/photo/photo_only/437552/60189027?size=1024#content
これはどう見てもPFだよな・・・・・

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 13:43:19.84

>>448
そうそう、無意識にＰＦだと10年くらい思ってたわ（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 19:02:23.44

64の7次型はPFそっくりだからな

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 20:32:02.95

64後期は扇風機の出っ張りが目立つな。あと重連総括するから空気ホースが全部ついてるし、電暖なくてもKE72ないしAW5あるし
まぁ間違えないだろ

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 20:33:09.40

>>445
122号機は国鉄末期に解体されててもおかしくなったんだよ
それを25年も長生きさせて貰ったのにその言い草

**回想774列車** · 2015/05/10(日) 21:51:14.71

リニア・鉄道館は鉄道のスピードアップの変遷がテーマなので
2両のゴハチ、どっちを展示するかと考えると20系の牽引機として
ブルトレ塗装を身にまとった122の方がふさわしいかったとは思うけどね。

**回想774列車** · 2015/05/11(月) 01:39:13.17

いや、どうせ残すんならEF5860｢浜｣だろ！

**回想774列車** · 2015/05/11(月) 09:38:56.61

ゴハチのブルトレ塗装は、裾クリームライン仕様じゃなく、
EF60とかEF65Pみたいに、客車の帯とツライチになるようにしてほしかったな。
似合わないかな？
某架鉄サイトに、上半身がクリームのゴハチがあったけど、
正面がどんな感じかわからなかったのが残念。

**回想774列車** · 2015/05/12(火) 21:41:27.66

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

□を22it.neに変換
0□t/d11/11mina.jpg

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 11:45:42.42

EF65F
はフルコック使った運用って有ったんかな？
総括重連も無かったようなキガス

**回想774列車** · 2015/05/14(木) 11:51:01.83

それとFはKE72ジャンパー栓はどうしたんだろ？
20系客車と連結させる運用は考えていなかったんかな？

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 00:46:38.99

>>457-458
鉄道ファン82年5～8月号に、藤本義久氏がEF65Fに関する詳細な記事を載せている。
現物が今手元にないのですまんが、それからの記憶によると、
＞フルコック使った総括重連の運用
レサ・レムフ組成の東京市場行上り列車で、吹田だったか岡山だった以東が重連総括運用。
空車返却も途中まで重連だったかも知れん。それ以外はシングルとのこと。
但し、513～517と518以降は制御器の進段スピードが合わないので、
混結しないように運用上制約になったとのこと。
＞KE72ジャンパ栓と20系牽引
513～517は東京機関区でブルトレ牽引していたが、その時はブレーキ系は制約が無い時代だったはず。
その後、全車が貨物仕様（単機増圧）になり、10000シリーズの貨車を牽引している。
なお43.10までは、機関車牽引列車の最速は10000シリーズの貨物列車だった。
47.3～47.10の関西九州ブルトレ牽引に一時転用の際、518以降が旅客仕様に改造（編成増圧）、
同時に電磁ブレーキも20系客車で使用可能におり、実際に使われていたと思われる。
ただこの期間の20系特急、最高時速がどれだけで走っていたかは不明。

こんな感じだったかな、まあ古本屋でこの本を見つけるのがよろし。

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 03:00:30.01

>>459
＞＞513～517と518以降は制御器の進段スピードが合わないので
えっ（汗
これって機関車にとっては致命的じゃないのか？
総括重連どころか重連も付加じゃないのか？

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 20:42:01.84

PFとFで重連を組むことってあったのでしょうか

**回想774列車** · 2015/05/15(金) 21:31:29.92

重連はあったけど総括はないね

>>460
すぐ改良してる。制御器のカム駆動モータをケチったら不具合続出って奴だよな

**回想774列車** · 2015/05/16(土) 00:34:34.43

>>461
EF65PとEF81の重連はあったよ、貨物運用でね。

新金線でEF65P同士の重連貨物運用もあった。

武蔵野線では高速貨のPと一般貨物のPで高速貨のPが追い抜くシーンもあった
中線で追い抜く時、高速貨の機関助手が一般貨物の機関士に、追い抜きざまに挨拶してるのが印象的だった。

**回想774列車** · 2015/06/02(火) 19:49:40.95

PFの重連総括運用ってあったの？

**回想774列車** · 2015/06/13(土) 20:34:28.84

第6次量産車（85号機～104号機）、赤穂線電化と信越本線直江津～宮内電化名義で製造。
すべて岡山機関区と稲沢第二機関区に配置。

信越本線にEF65一般型の運用ってあったっけ？
それとも国鉄が国会に予算通す為のあくまでも書類上の名目？

**回想774列車** · 2015/06/13(土) 20:54:39.94

玉突き転配でしょ。EF15とかが転属でなかった？

**回想774列車** · 2015/06/13(土) 21:04:13.35

配置機関区みればわかるだろ
地方の電化名義で新製して首都圏幹線にいれて、電化された区間には中古を回すんだよ。電車もそう

そんときの信越線の日本海側はEF15が回ったんじゃね

**回想774列車** · 2015/06/14(日) 01:35:39.37

>>465
「中央西線新性能化」名義の103系ATC車があったぞ。
他に「中央西線山区間ローカル電車化」用の113系ATC車とか。
113系ATC車を南ﾌﾅへ→113系旧型を名ｼﾝへ→捻出した東海道用80を静ｼｽの低屋根と交換
→名ｼﾝに80200・80800配置
くらい面倒？な事もやっている。
EF65だと、一般型→P型改造がいろいろ絡んでるんじゃなかったかなあ。
福米からEF64撤退・稲沢へ→中央西線用EF60クイル捻出→東海道へ・・・・
とかなんとか、
間違っていたらごめん。

**回想774列車** · 2015/06/14(日) 11:25:13.66

そんときの赤穂線、電化名義で電車は113系か115系だったかの新製だったんだけど、実際には51系入ったんだよな。これが国鉄だ

**回想774列車** · 2015/06/21(日) 21:35:27.79

>>468
一般型からP型改造って、客ドアエンジン用のコンプレッサー搭載工事のみかな？
ジャンパー栓関係はKE59未装備？

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 21:36:05.48

昔なんかの記事で、武蔵野線増発用に201系を増備、と
書いてあったのを見て（国鉄時代ね）
武蔵野線に201系走ってたのか、としばらく思い込んでいた

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 00:24:20.91

>>470
20系は客ドアにエンジンはない、よってコンプレッサは関係なし。
ただ編成増圧は当然されている。
P型改造については、今までのP型と全く同一にしているはずで、当然KE59も装備。
47.3～10のF型一時転用の際は、電話回路の変更が省略されていた、確か。
（KE72→KE59へ移設する改造）

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 06:57:56.34

KE72を移設するの意味がわからん。電磁ブレーキ用ジャンパだろ、KE72

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 00:00:43.75

EF60一般から60500番台に改造車はいなかったのかな？
EF60100番台とEF65 0番台との見分けがつかんorz
ひょっとして外見は同じだよね？

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 00:23:31.85

>>473
10000番台の高速貨車の電話回路はKE72で通していた。
532～534は以外はKE72・KE59両方に電話回路を通していた。
以上はRF76年10月号、藤本氏の記事による。
532～534がKE59に電話回路を通していたかどうかは、
RF82年5～8月号・EF65Fの魅力のどれかに書いてあった気がするが、
どこかへいってしまった。

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 00:40:57.07

>>474
連すまん、ちょうどRF76年10月号が出ているので、
EF60一般からEF60500への改造車・・・いない。

EF60 84～129・512～514とEF65の見分けかた
決定的に違うのはモニタの形、EF60は端が斜め、EF65は切妻になっている。
避雷器はEF60はパンタ台の脇、EF65は運転台上部中央、
但しEF60のうち、最終増備車は運転台上部中央（500番台では該当車無し）。
EF65の48番以降と500番台は運転台前面に通気口が付く。
EF60とEF65 1～47はスカートに通気口が付く。
EF60後期型のテールライト枠は楕円型、EF65の73以降は大型のテールライト。
したがって、EF60の84番以降とEF65のそのあたりの番号の車は結構形態が異なる。

長々すまん。

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 07:13:49.57

>>475
ほんとになに言ってるかわからん。10000系貨車の電話回路ってなに？

KE72は20系AREB、10000系CLEブレーキ用の信号用のジャンパでしょ。そこに20系の電話連絡用の配線も入れてたってこと？
F型、元々KE59あるのに？

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 07:40:12.73

>>477
>>475はF型の話じゃ無くて、一般型の話なんじゃないの？
一般型からのP型改造の話なら、EF65一般型にはKE59もKE72も付いて無いでしょ？

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 14:30:45.65

>>477
高速貨車にも電話回路を通していた。
当初はブザーで貨車の車掌室と機関車との連絡をする予定だったが、
結局電話をつけることになり、その際KE72に電話回路を通した。
これにより、高速貨車牽引時はKE72をつなぐだけですむ。
そのため、EF66はKE72しか装備していない。
F型の20系牽引（～43.10）はKE59ジャンパの電話回路を使用していたが、
47.3のころは無線が普及していたため、電話回路は使用しなくなっていた。
EF65 1040～がKE59を省略したのはそれが理由。

**477** · 2015/06/26(金) 16:28:11.79

>>479
そうなんだ。納得しました。勉強になりました。ありがとう

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 17:46:11.80

EF67-0番台はEF60の最終グループを種車にしていたっけ
モニター屋根は斜めの方がカッコ良かった

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 19:16:42.61

EF67は2エンド側に貫通扉が有るから、あれがEF60だとは思いたくないorz
何で貫通扉なんて作ったんだよ！
それなら65PFを改造すりゃいいだけの話だろ！

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 19:23:48.45

>>476
どうもありがとう。

モニター窓はEF61のようなHゴムじゃ無い方がかっこいいよね。
EF60＆65はモニター窓Hゴム黒と白両方あった気がする

**回想774列車** · 2015/06/26(金) 22:49:53.98

>> ID:bCREOy6t
なんだこれ

**回想774列車** · 2015/07/13(月) 08:09:36.12

>>50
高崎からの配置が消えた時と2000番台化の時にかなりの廃車出したもんなぁ……

**回想774列車** · 2015/07/14(火) 10:34:01.63

>>167
北府中のホームからは見えないけど、武蔵野線を西国分寺を過ぎて北府中駅に
差し掛かる手前から535が見える時がありますよ、
たまにスイッチャーと連結されてる。

**回想774列車** · 2015/07/14(火) 12:46:12.59

>>486
運が良ければ出場間近のHD300に牽かれて、構内を行ったり来たりしてる所を見れるよ。
保存車と言うより、牽引試験の死重として活用されてるみたいだ。

**回想774列車** · 2015/08/07(金) 22:35:20.77

EF652040 (1040)落ちたよorz

**回想774列車** · 2015/08/22(土) 00:12:25.84

時間の問題だった

**回想774列車** · 2015/09/10(木) 14:26:59.96

EF651106が廃車されたなんて信じられないorz

**回想774列車** · 2015/11/16(月) 21:08:34.36

人それぞれだな
貫通型が良いのか非貫通型が良いのか

**回想774列車** · 2015/11/16(月) 21:38:31.04

扇風機だか何だかが分からんが、
台形の帽子が乗っかってから、
いささか興味を失ったが、
大宮にでも保存してくれりゃ良いのにね。
上野駅をモチーフにしてるらしいのに、
ＥＤ７５ってのが、違和感覚える

**回想774列車** · 2015/11/16(月) 21:39:55.96

もっとも1100台は上野口よりは、
出雲とかの方がイメージとしては合致するか