EF65P型F型について語るスレ☆☆☆vol1

**回想774列車** · 2010/12/12(日) 04:40:18

これとても懐かしいな、ロンちゃんのナレーションもなつかしす
http://www.youtube.com/watch?v=alsmhAoo4As&NR=1
たまにEF60500番台についても語ってちょ。

**回想774列車** · 2010/12/12(日) 04:44:37

一般型とPFはまだ現役なので入れませんでしたが、
勿論話題は歓迎ですよ。
あ65501もね動態保存機として現役。

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 07:16:58

F型が牽いたブルトレって日本海とつるぎだけかな？
確か米原区のＦ型だったような？
トカ線ブルトレは牽いていないよね？

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 10:14:15

代走なら、どの列車かは覚えていませんが、下関～東京間で走破した事があります。

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 10:59:08

10000系貨車の量産が始まる前の一時期に東海道ブルトレ牽引したはず　＞F型

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 13:55:29

国鉄末期の、EF66時代に１レさくらでF型が66の代走してます。
この頃は、各機関区にはまだEF65使いのベテランが沢山いたので、
一応下関まで完全定時で走りきったとか。

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 14:29:32

>>6
それＨＭは着いていたのですか？

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 17:05:55

別にEF66牽引になって20年以上経った「富士ぶさ」末期の鹿はね66、PF代走のときにも運転技量の問題で遅れがあったとは思えませんが。

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 17:32:16

120km/hまで出るらしい
国鉄時代の話だけど

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 19:29:04

>>7
この件は、当時のRFかRPのニュース記事で見た（確か写真付き）ので、
HMについてはよく覚えていません。

>>8
「富士ぶさ」PF代走の2レは、下関定時発車で広島までの間に10分近く遅れた。
同区間はカーブやポイントで加減速が多いので、80km/h以上の加速がトロイ
PFだと最もきつい区間。岡山以東の山陽・東海道区間は、
線形が比較的いいので、ノッチ入れっ放しで走ればPFでも問題ないけどね。

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 19:42:09

>>10
ノッチ入れぱなしじゃ主電動機損傷かフラシュオーバーしてしまうよｗ

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 19:56:48

>>11
加速が悪い分、力行時間を長めに取るって意味。
一応スジはB6だから、65でも回復運転並みに飛ばせば定時で走れるし、
閃光短絡も起きない。

**回想774列車** · 2010/12/14(火) 12:27:26

山線育ちのEF62が荷モレに東海道・山陽本線に返り咲いた時
ノッチの連続使用により、閃光短絡し戦線離脱する機関車が続出！
EF62は高速連続運転でほぼフルノッチ状態だったという。
だいたい何でEF62をこんな残酷、残滓したんだ？
当時の国鉄はEF65の電暖改造とかを考えないんだ？
EF70の直流化改造は検討していたようだが。

**回想774列車** · 2010/12/14(火) 22:42:58

>>13
余ってる機関車があって荷物列車自体も先が短いんだもの
そんな改造にカネ掛けるわけないじゃん。
EF62は使い捨て。

**回想774列車** · 2010/12/15(水) 01:56:07

>>3
下関時代だよ
米原に配置されたのはS50.3以降

**回想774列車** · 2010/12/15(水) 14:37:15

本当の純粋なＰ型は５１２までしかいない、
だから保存するんなら、５１２までなんだよな、今、騒がれてる５３５は
６５７７号機、言わば偽物Ｐ型保存するんなら横川にヒサシ５２０がいるから
ヒサシ無しＦ型で最後まで残った５１４か５１５なんだけどな。
５３５に執着している若いやつらがいまいち理解できんわい。
それとも５０１は永久に動態で残るとでもおもってんのかな？

**回想774列車** · 2010/12/15(水) 17:15:54

つまり、出自が卑しいと？

そんなこと言ってもなw

**回想774列車** · 2010/12/15(水) 22:33:34

一般とPとＦとＰＦそれぞれ機関車の癖はあったの？
運転しやすいのはどれ？

**回想774列車** · 2010/12/16(木) 18:55:54

原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています

原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています

原爆想起させる色の列車が広島を中心に走り始めています

原爆を想起させる色の列車が広島を中心に走り始めてます

**回想774列車** · 2010/12/17(金) 01:27:00

>>3
関西口ブルトレ（あかつき、彗星、日本海）は
S47.3からS47.10まで正式に運用に入ってるよ。
下関区のPF（1019～1025、1049）とF（521～526、532～534）、
応援として広島区のF（518～520）が58牽引までの繋ぎで運用されてる。

また正式ではないけどS50.3直前にも転配絡みで運用に入ってるね。

>>18
完成度としてはPFの6次車以降じゃないかな。

**回想774列車** · 2010/12/17(金) 13:36:21

>>20
つ６５１１１６を早々潰したＪＲ貨物って何？ｗ

**回想774列車** · 2010/12/19(日) 01:58:49

今から１０年前の今頃１８９系の懐かしのあさまを撮ろうと撮影地最寄の
駅に着くと隣の中線に５２６+タキがいた。当時こいつが動いてる最後の
原色Ｆ型。一応撮影したがこれが最後の出会い。しかしあのボロの５２０が
保存されるとは予想外だった。でも時期までは原色が多く贅沢な時代。

**回想774列車** · 2010/12/22(水) 19:00:38

>>18
以前カモレのスレで、JRFの中の人が、
PFは他のEF65と比べて何故かダルい（機器類の応答性が悪い？）
みたいな書き込みしてるのを見たことがある。

**回想774列車** · 2010/12/23(木) 22:09:40

P型とベストコンビだった客車といえば
20系一択のような気がするが、次点はなんだろう？

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 02:08:55

１４系も似合うよ。あっ２４系もかな。白帯の客車なら似合うと思う。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 09:15:03

個人的には14、24ならPFのイメージかな。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 14:50:13

Pは基本的に旧客以外ならどの客車でも、どのHMともマッチングがいいと思う。
東京機関区時代のPFは、スノープロウが付いて無かったから安っぽく見えて、
全てをぶち壊してるように思えた。

PFのスノープロウ付きで見れば、Pと比べて白い部分の塗り分けが大きいから、
どの客車と言うよりは、地味な青系のHMか、逆に派手なオレンジ系の｢出雲』のなんかの
濃い色のHMだと良く似合い、｢あさかぜ」など白系だとのっぺりして似合わない。
白系のHMが似合うのはEF66で、EF66は正面から見ると色彩が暗く見えるので、
地味な青系のHMはマッチングが良くなく、「富士ぶさ」のHMはPFの方がより似合った。

あと、HM無しで見れば、PよりもPFの方が見栄えがするので、
案外PFは旧客引けばマッチングがいいと思う。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 15:25:47

じゃあ赤い６５や茶色い６５はどうなのよ？
後１０５９、１０６５は？

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 15:33:16

ブルトレ牽引のEF65は、オリジナルの特急色以外は邪道で問題外。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 18:25:35

HMなしだとPよりPFがしっくりくるのは同意。
PはHMをつけて顔が完成という感じ。それだけHMが似合っていたし
必要不可欠だったと思う。

PFに旧客は同意できないな。いくら見た目だけを議論と言われても暖房供給ができない機
関車と旧客の組み合わせは夏でも回送に見える。夏場に東機のPFがシナ座を牽いていたと
は思うが違和感は感じた。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 18:44:19

Ｆ型だとコキ・コキフ50000とウグイス色国鉄コンテナで国鉄末期の姿がしっくり来る

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 19:59:35

Ｆ型といえば大昔は米原区だったな。
何故か３号機もポツンと配置されてた。
鮫→大阪市場？の急送品（とは言え最高速７５ｋｍ／ｈだが）やコキ５００００のライナーが懐かしい

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 20:08:23

>>27
そういう意味じゃ初期型PFのごつい顔に「あけぼの」のHMは実に良かった

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 21:44:32

Fのつるぎが最高にカッコいい、
異論は認めたくない！

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 18:39:03

いやF型は日本海だな、1番は

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 21:58:26

ただ日本海やつるぎのFは牽引距離が東機のPと比べ物にならないほど短い
ところが評価の分かれるところだな。

**回想774列車** · 2010/12/26(日) 08:55:52

20系時代のつるぎは基本58だし、Fは数える程だろう。
さらに大阪着は朝早いから記録出来た人は希少性ある。
でも日本海、つるぎはムコまで回送してたな。

**回想774列車** · 2010/12/26(日) 09:14:57

>>37
でも編成は機回しするから、回送は無冠だよ。
だから撮影にはむかんWw

**回想774列車** · 2010/12/26(日) 11:37:54

>>38
宮原北方廻りだからカンは付いてたよ。
だから山崎カーブ辺りで張り付くと、50・3以前の
関西ブルトレは全種カン付きで撮れる。

**回想774列車** · 2011/01/02(日) 05:10:02

あけおめ保守

**回想774列車** · 2011/01/05(水) 09:30:04

>>1
ロンちゃん死去age
さよならロングおじさん!

**回想774列車** · 2011/01/17(月) 21:55:06

65Pをはっきり知る世代には、置き換え用PFは安っぽく見えたな。
・ナンバープレートが切り抜き文字ではなくエッチング＋ペンキ。
・パンタグラフがPS22。
・スノープロウが無い。
・貫通扉があるので、ヘッドマークがいまいち映えない。
・以上の「安物感」に加え、飾り帯がないので、どことなく締まらない。
という印象があった。個人差はあるだろうが。

66のブルトレもいいが、やはり[関]というのは・・・だった。
東京九州ブルトレは[東]＋南ｼﾅでなければ、という感があった。
懐古厨＋権威主義丸出しのカキコでｽﾏﾝ。

追　個人的には、ブルトレは65Ｆだな。

**回想774列車** · 2011/02/06(日) 22:40:11

>>42
今更ながら最後の一文以外全てにわたり完全に同意。

最後の文に関してはFのかっこよさは理解するがブルトレ牽引てし
ては自分はPに正調の凛々しさを感じる。

でもそれ以外は[東]＋南シナ至上も含め全く同じ感覚だ。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 00:29:43.26

>>42
今更ながら５行目以外全てにわたり完全に同意。

あのね、ＰＦでヘッドマークが映えないのは貫通扉があるからではなく、
Ｐに比べて掲額位置が高過ぎたからなんだよ。
いわゆる“座り”が悪かったわけ。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 07:50:21.49

でもPFが東海道ブルトレ牽引一番短い期間なんだよなあ、
ロービーカーが連結されなければ、PFのまま続投だったのかな？
まあ東京～下関間約1100Kmを毎日走ってたんだもん、
続投してたら今頃は東機所属の機関車、全機御臨終なんだろうなあw
だが１１１８は特別扱いされて、幸せな機関車だな（笑）
今鉄道博物館に入れるとしたら、やはり1118なんだろうな、1001も解体か？
後は501とEF60510辺りかね？こないだ510修繕してたから、
大宮工場公開の時に展示されるのかな、それとも博物館入かもな。

**回想774列車** · 2011/05/17(火) 07:50:26.93

>>45
つ出雲のPF(1978～2006＠東海道)

**回想774列車** · 2011/05/17(火) 20:46:03.63

>>46
あれっ出雲ってサンライズ出雲になったんだよね？
その前は瀬戸もPFだったけど、電源車兼用のロービーカーが連結されてたけど
EC化されるまでPFだったねえ、まあ出雲・瀬戸はPFの牽引定数越えていないから
66に成らんかったんだろうけど。
それにしても出雲３号紀伊はもったい無い悲運な列車だったな、
あのDD51のウテシが酔っぱらい運転し、衝突事故さえ起こさなければ、
廃止は少し伸びたろうに・・・・・
安芸やいなばは最後まで65Pで残った幸せなブルトレだったな。

**回想774列車** · 2011/05/17(火) 20:50:30.52

それに出雲は東海道線とは言え、京都までだから、
山陽路を走行しないもんなあ、何か物足りないよせめて瀬戸の高松
や（延長で松山）くらい走ってくれたらなあ。

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 08:03:26.13

>>47
書いていることが滅茶苦茶でいちいち突っ込む気にもならないが、(いなば、安芸のP牽引
には流石に呆れたが)30年近くも前の個人の過失を晒して、列車の廃止と結びつけるのは
もしそれが単なる妄想なら良い大人としてどうかと思う。

あの事故と紀伊の廃止の関連が書かれた記録があるのか？それとも単なる貴殿独自の憶測か？

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 12:56:51.08

イタ過ぎだから放置で。

しかし東ブルトレ組の劣化はPF後期ロットの廃車順をみても一目瞭然だな。
1058が全検出てきてまだまだ現役張る訳だから。
鶴組は表舞台に立てはしなかったが結果的に長生き。人間にも当てはまりそうだ。

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 23:48:55.98

サイゴの一文は含蓄があるな

**回想774列車** · 2011/05/22(日) 22:57:34.83

なんか俺の脳内ではPFはまだバリバリの現役なんだが・・・・・
現在残存PFは何両だ？
今度65535が大宮車両所に入場するってっさ、もしかして解体か？

**回想774列車** · 2011/05/22(日) 23:09:34.51

ＥＦ６５Ｐは永遠に不滅です！

こいつらの活躍時期が押売の絶頂期とカブるぜよ

**回想774列車** · 2011/05/24(火) 02:36:45.61

>>50
東のPFは劣化つうより単なる余剰だったからでそ？
まあ、１０９８、１０９９を別にすれば、走行距離の長かった１１０８から廃車になったから劣化と言えなくもない？

**回想774列車** · 2011/05/24(火) 08:51:35.60

>>54
1116なんて、鴨に譲渡したけどすぐ御臨終だぞw
やっぱ自動車と同じで走行距離の問題かな、修理部品はまだあるわけだし。
車体から言えば全検通した1058の方が悪いはずだがね。

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 20:43:41.39

今日は5月27日なので・・・

EF65527って魔の平成1010改正前に早く廃車になったね

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 00:50:30.03

１０１４は尾久の片隅の一般道に面した場所で重機の餌食になった。

その日は上野口に何かのリバイバル列車が走る日曜日だったから、出撃した結構多くのヲタが偶然に目撃していた。

**回想774列車** · 2011/06/07(火) 19:59:34.91

鉄道ファン1982年1月号P27に20系「富士」を牽くEF65519の写真が載ってた。

**回想774列車** · 2011/06/14(火) 09:22:52.58

520が野外放置保存は残念だな、あんな535なんて大事にしないで520をもっと
大事にしてくれよ、純粋なFなんだぜ、元6577号機の535とは訳が違う、
535なんて束にP1いるんだから、しかもまだ現役で、最近の若い人は520の
存在すらも知らないのかな？可哀相な520君・・・・・orz

**回想774列車** · 2011/06/20(月) 19:17:41.86

>>45
＞でもPFが東海道ブルトレ牽引一番短い期間なんだよなあ、

いや、定期で一番短いのはＥＦ60-500だよ。1963～1965、実質２年程度。
(臨時で入ったＥＦ61はどうしよう？)

短いと言われても1978～1985の７年弱はＥＦ58の1958～1963より長い。
(あさかぜ設定当初の在来型時代を含めればＥＦ58とＥＦ65ＰＦの在任期間はほぼ同じ？)

＞ロービーカーが連結されなければ、PFのまま続投だったのかな？

その可能性は大いにあったね。特通客Ｃ２速度で換算51両はＥＦ65のマキシマムだから。
当時の国鉄の財政状況では新型電機など夢のまた夢。手持ちのカマのやりくりの中で、
ＥＦ66なら増結にも耐えられる！ってことで起用された。
(大単位貨物列車にはＥＦ65ＰＦ重連！って構想もあったらしい。ＥＦ200もいる今ではまず採用されまい)

>>6
確か513代走１レには赤さくらマークが付いていた(ＲＦ誌掲載写真)。

**回想774列車** · 2011/07/15(金) 13:15:06.38

>>60
やっとEF60500の話題が出たね(笑)
スレ番号も偶然のも６０だしね。

EF61が運用に入ったのは何時のことなの？

**回想774列車** · 2011/07/15(金) 19:34:15.89

>>61
確か1961(昭和36)年～1963(昭和38)年に何かの試験の意味でブルトレの先頭にＥＦ61が立った。
まだＡＲＥＢブレーキによる110キロ運転前だからカマの制限はない。
(カニ22ではなくカニ21やマニ20の編成ならＥＦ61でもノープロブレム)

ＥＦ60‐500の登用で牽引定数が上がり編成増強は出来たが、同機は本来貨物用。高速旅客列車は
得意分野じゃなくトラブル続出。それがＥＦ65‐500の登場を生むことになる。

ＥＦ61の投入結果が吉と出たのか凶と出たのか？は寡聞にして知らない。セノハチを補機なしで登
れたとは思うが、ＳＧはブルトレには無用。寧ろ空調のない一般形客車編成の急行・長距離列車の
無煙化に追われてブルトレまで手がまわせなかったのかもね。

**回想774列車** · 2011/07/15(金) 23:27:42.05

あくまで　「仮説」　な、冗談半分の。
EF61はEF65投入の試金石だったとか。
EF60の高速性能の悪さ（EH10より劣ると言われる）は、500番台製作前から既に問題になっており、
EF60の自動進段改良型（要はEF65)はギヤ比を4.44から3.83に変更する予定であった。
で、多分同じような速度特性になると思われるEF61を試しに突っ込んでみたというもの。
ただ、当時下関電化前後のことだったので旅客機が足らず、あさかぜが精一杯だった。

ははは、書いていて思ったが、信憑性０だな、ごめん。

**回想774列車** · 2011/09/04(日) 16:01:33.70

今度の大宮、535でるかなあ
また各種ヘッドマークつけるといいんだけど・・・
でもやっぱり後ろの列か

**回想774列車** · 2011/09/05(月) 09:27:58.78

>>64
今年はEF60510らしいよ。

**回想774列車** · 2011/09/05(月) 10:28:42.43

>>45
そうなのか　意外だなー

消防時代に毎日上りのブルトレを眺めながら登校してたけど、6年間全部PF牽引だったと記憶してるからかな
ダチ公が「1回だけ代打でEF66が代打で引いた事があるんだぜ」とか言うのを
「うそだーぜってーありえねー」なんて返してた

実際そうなったけどw

**回想774列車** · 2011/09/14(水) 23:24:31.30

>>59
俺は若いけど520が一番好き
自由に写真を撮れるようになった頃には走っていなかったけど...
保存されてたの知ったときはうれしかった

自分がデジカメを手に入れた時には貨物で現役の特急色機は535しか居なかったから・・・

523とか526とかを実際に見れた人がうらやましいです

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 01:05:11.84

今年の大宮公開EF60510とEF65535だってさ、これでEF65501が来れば完璧なんだけどなぁ～

**回想774列車** · 2011/10/10(月) 18:33:05.75

>>66
そんな何気ない日本の朝の風景が、無くなってしまった事が悲しい。

**回想774列車** · 2011/10/10(月) 22:41:15.91

ブルトレの富士のマークに早朝の富士山は最高の組み合わせだったね。
竹倉が有名だけど、他にも藤沢辺りからも見れたよ。

**回想774列車** · 2011/10/14(金) 23:50:12.80

EF65535公開日age
EF60510復活オメデト

**回想774列車** · 2011/10/15(土) 21:34:17.52

何となく好きなのはEF65509かな。
20系定期あさかざの最後の東京発の牽引機だから。

**回想774列車** · 2011/10/16(日) 07:45:57.78

昨日の大宮公開最高だったよ、何故か535には関西ブルトレのHMが着いてたなどうしてだろ？
60510も535とも両パン上げで535はライト点灯、今にも走りそうだったよ。
60510はとても綺麗にはなったが、何故か製造名板（メーカーズプレート）が
ありませんでした。
でも実際に東京機関区で本当に60500番台と65500番台の並びってあったの？

**回想774列車** · 2011/10/17(月) 17:56:59.24

有った。しかも65 501はメーカ手違いで一般色。

**回想774列車** · 2011/10/17(月) 19:33:04.32

Pが現役でブルトレ牽引してた頃は、
なぜかEF65535に当たることが多かった。

**回想774列車** · 2011/10/17(月) 21:37:49.19

>>74
えええ何だそりゃｗｗｗ、Kwsk！

**回想774列車** · 2011/10/27(木) 05:26:22.27

>>76
http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2008/05/ef65_501.html

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 09:13:40.36

>>77
隣を走行する客車の窓から撮影、客車の窓は全開だし・・・いい時代ですねぇ
現在では考えられない光景ですね。
㌧クス

**回想774列車** · 2011/11/19(土) 19:27:54.76

大宮車セのイベントでEF65535の逆転機ハンドルのキーホルダーを買った人はいますか

**回想774列車** · 2011/11/20(日) 08:42:01.37

>>79
それ隅田川でも販売してたよ。

いよいよEF60510が複活するみたいだね。

**回想774列車** · 2011/11/20(日) 08:50:48.71

マジの話なら、EF6019が限界に来たから？

**回想774列車** · 2011/11/20(日) 09:09:10.23

510も限界じゃね

**回想774列車** · 2011/11/20(日) 09:44:05.50

EF65がある限り、EF60は不具合があった場合でも治るそうだよ。

**回想774列車** · 2011/11/25(金) 22:32:46.68

1041も501ももうすぐ廃車だな

**回想774列車** · 2011/11/26(土) 05:27:02.44

1100番台だって製造後もうとっくに30年以上経過してるよ。

**EF6586** · 2011/12/14(水) 15:51:32.39

6586最後まで高崎にいたね。

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 08:20:49.48

碓氷峠鉄道文化むらでEF65520の運転室に入ったが、昭和40年代製なのに床板が木製だから驚き。
交流、交直流機のEF701001やEF3020は、メラミン製の床板使っている。

**回想774列車** · 2011/12/15(木) 22:22:38.86

>>87
直流機はどこまで床下それなんだろうねえ？
木製って言っても、油染み込ませて床が腐らないように成ってるんだよ。

**回想774列車** · 2011/12/17(土) 08:36:00.85

>>88
燃えたら終わりじゃない？電気機関車の火災事故は結構多い。
よんさんとうに備えて増備されたEF65一般型の6次量産車辺りからメラミン製じゃないの？
書籍にもそこまで詳しいこと書かれてないから運転士氏からの書き込みを待とう。

**回想774列車** · 2012/01/03(火) 14:21:29.15

EF15置き換えで里帰りした東機Pが所定のPFの故障によるピンチヒッターで
ブルトレ牽引をした事ってあるんだろうか。

65のF型代走の東京発着ブルトレも時たまあったが、
P型にジャンパ栓が増えた程度で、少し珍しい程度でしかなかった。

**回想774列車** · 2012/01/03(火) 15:24:18.80

>>90
無いんじゃね？

さよならP1

**回想774列車** · 2012/01/07(土) 00:16:58.47

>>73
昭和47年までは東海道・山陽のブルトレは基本的にPが牽引してた。
Pが足んない時はFも入ってたようだが。

イカロス本で「日本海はデビュー当時はFが牽引していた」という解説が
あったが掲載写真がP（531号機）で説得力無いな～と思った。

変わりダネとしてはP牽引のあけぼの、66代走でFの山富士HMあたりか。

**回想774列車** · 2012/01/07(土) 00:52:54.09

>>92
細かい事を言うと、
EF65Pになった当初、F型の513～517が東京ブルトレを牽いていた。
この時は電磁ブレーキは使ってなかったはず。
47年3月改正から47年10月改正までの半年間、関西ブルトレをEF65PFとFで牽引、
所用12両に対しPFは8両配置、残り分をFで充当、今回は電磁ブレーキを使用。
この時は518～526・532～534が充当されている。

93 · 2012/01/07(土) 00:58:34.82

ひでぇ文章だな・・・・・・orz
EF65Pになった・・・は東京ブルトレの話、確か40年10月改正から。
CS25系がまだトラブルを多発させていた頃。

なお、この話の元は昭和57年のRF連載「EF65F」の記事、ｂｙ藤本勝久氏

92 · 2012/01/07(土) 02:03:05.62

>>93-94
フォローありがとさんです。

Pの２次形（527～531）が製造されるまではF（513～517）との
共通運用だったような。（要は501～517で担当）

トラブル多発→試作機無しの影響でしょうね･･･

**回想774列車** · 2012/01/24(火) 08:05:20.57

何故にP型だけにスノープラウ標準装備だったんだろう？
関ヶ原越え対策？F型も上越線仕様になったとき付けていたのだろうか？

**回想774列車** · 2012/01/31(火) 20:21:33.21

>>96
イカロスのEF65本によると500番台はP、Fを問わず
スノープラウ標準装備だったらしい。が、検査の時に
邪魔なので昭和50年頃までに次々に外されたそうで。

ソースがイカロス本しかないので真偽の程は不明。

だけど、昭和40年代前半の書籍を見るとスノープラウ
付きのF形の写真が載ってたりする。
（517や524、532等を確認）

上越仕様では520が付けてた記録があった。
（現在は外して展示しているが･･･）

**回想774列車** · 2012/02/01(水) 08:16:36.27

>>97
F型も付けていたんだ。

Pトップは、確か最初の全検で間違って一般色に塗られた経歴があるけど、
よくもまぁ気付かなかったもんだ。
今は亡きEF60503も何故か一般色塗装だった。

**回想774列車** · 2012/02/02(木) 20:36:11.90

>>98
EF60の500番台はブルトレ牽引終了後、全てが一般色
に塗り替えられていたはずだよ。後で戻したのもあるが。

ちなみに512と513はブルトレ牽引中の昭和40年5～6月
にも拘わらず検査入場時の手違いから一足早く一般色
に塗り替えられたらしい。（ブドウ色から一般色への過渡
期で車種ごとの塗り分け分類がハッキリしなかったため）

Pトップも同じような経緯で一般色になったそうな。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 03:02:44.54

スノープラウなんでP形は全車付けたままだったんだろうね？
逆に0番台はほとんど付けてない
走る区間はほとんど一緒だったのに

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 07:46:46.62

Ｆ型の前期型513～517号機は新製配置は東京機関区で、これは10000系貨車落成一年前に完成させ総括重連の試験以外待機さするのがもったいないため501～のＰ型と共に東海道ブルトレに充当されました。

ちなみ友人が保管してる国鉄時代のダイヤ改正ポスターに東京を発車する１レさくらを牽引するＦ型の写真が有りカンも着いてます。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 07:50:18.47

501は新製落成時に一般色でその後の全検で特急色に成りました。

ＲＭのネットに投稿された写真にはやぶさを牽く一般色の501が写ってましたよ

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 18:48:41.79

EF65-500は、EF65一般型の初期グループに属ずるから前面ベコベコなんだな。
EF65502が踏切事故に遭って機関士が殉職している。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 23:38:35.01

今日の大宮車両所公開EF65500番台の死体が沢山展示してあったよ。
65506・512・522・537・541の死体があったな。
541なんかは、LASTRANのヘッドマークも売られてたよ。
もちろん535は元気だったな、
架線のないとこでパンタグラフが上がってたから違和感ありまくりだったがw
1041も幻のつばさ、津軽のヘッドマークが着いてた。

99 · 2012/02/12(日) 01:23:09.01

>>102
落成時は特急色だったようですよ。
昭和40年の置き換え直後（9月23日）のさくらの写真では501は特急色です。
（「鉄道画報」　№9　EF65 500番台特集より）

ちなみに「鉄道ピクトリアル」1994年6月号によると検査入場時に間違って
一般色に塗られてしまったとあります。昭和41年8月7日撮影の一般色501
が牽く富士の写真が添えられています。同記事によると数日後には再入場
して元に戻ったそうで。

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 07:32:58.95

>>105
ではイカロスのEF65の写真説明文が間違っているんですね～

失礼しました。

501が生まれた時代は俺もこの世に存在してないからイカロスを鵜呑みにしてました。

相変わらずイカロスはインチキ記事が多いですね～

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 07:50:35.11

Wikipediaにも
昭和39年度第3次債務で501・502号機が製造され。中央線電化・増発用を名目としている
。なお、501号機は500番台では唯一、1966年から1967年にかけて0番台と同じ一般塗装だった時期があり、その塗装で寝台特急を牽引している

とありました。

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 15:04:58.03

>>106
65本ではないですが、イカロスの記事で驚いたのは
EF65 531が20系日本海を牽いている写真の解説に
「写真のようにFが担当していた」とありました。

65のPとFを見間違える鉄道誌って･･･
ちなみに後に出版したEF65本で先程と同じ写真の
の解説には流石にPと書かれていました。

**回想774列車** · 2012/02/12(日) 21:48:20.99

いい加減だなw

**回想774列車** · 2012/03/02(金) 17:51:54.59

85号機以降って時速110キロ対応してるんだっけ？

**回想774列車** · 2012/03/03(土) 20:00:11.71

その85号機がPF故障の際に出雲を牽引した記録があります。

その時の運転士によると、一般型には増圧回路が無いから
最高速は95キロに抑えられ遅延回復に苦労したそうで。

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 14:43:16.94

増圧回路がないと110キロ出せないから、
結局は対応してないということ？

**回想774列車** · 2012/03/27(火) 08:43:04.31

一般型とP型との違いは
☆カニ22形電源車に搭載されているパンタグラフの昇降スイッチ
☆ 20系客車との通話用としてKE59ジャンパ連結器
☆ 電磁ブレーキ指令用としてKE72ジャンパ連結器
☆ ブレーキ増圧装置の違いだけだから、
一般型とPF型との違いは、
☆カニ22形のパンタグラフスイッチの撤去、
☆一人乗務に備えてEB装置・TE装置の設置、記録式速度計 (SRD40) の追加ぐらいですよ。

**回想774列車** · 2012/03/27(火) 12:08:58.24

運転台に見える電話機の受話器とスピーカーは20系客車との通話用？

**回想774列車** · 2012/03/31(土) 09:01:53.13

貫通扉は？

**回想774列車** · 2012/03/31(土) 19:59:05.75

PS22型パンタは迫力がない
やっぱりPS16型や17型だな
車体とつり合い取れている

**回想774列車** · 2012/04/01(日) 22:01:55.69

避雷器も小振りのLA17よりLA15の方がいいね、
あと庇付きの方が、顔がしまって見えると思うよ。

**回想774列車** · 2012/04/02(月) 17:29:23.56

俺は避雷器目立ちすぎで余り好きじゃないな。
60-500の控えめにオフセットしてるほうが良いんだけど。。。だめ？

**回想774列車** · 2012/04/02(月) 18:32:25.83

あれ煙突にも見えるｗ

**回想774列車** · 2012/04/02(月) 23:39:55.77

晩年取り付けられた、GPSアンテナぐらいが丁度いいかも。

**回想774列車** · 2012/04/14(土) 13:42:44.07

F型は迫力があって好きだ。
空気管付き密自連とかごちゃごちゃしたホースやジャンパ栓群の厳つい排障器周り。
氷柱切り装備で引き締まった顔。
P型が雅ならF型は剛。公家と武士のような感じ？

**回想774列車** · 2012/04/16(月) 01:31:42.73

おっ仲間だ。オレもＦ型が好きで特にヒサシ付きがたまらんな。
昔は運用表くらいで情報が少なかったけど運用表を見なくても
出会えて撮れた事があったな。保存されたのはありがたい。

**回想774列車** · 2012/04/16(月) 08:29:18.45

521号機だったらよった
数字が好きなだけ

**回想774列車** · 2012/04/16(月) 12:27:34.93

F型って総括重連運用って最後まであったの？
最初だけだったような希ガス。

**回想774列車** · 2012/05/12(土) 20:58:26.52

もう５００番台は５０１だけしか動ける奴いないのか？

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 09:59:44.64

Ｆが米原に居た頃八戸線の鮫から関西地区に行く急送品指定の列車なかったっけ？
Ｆ型か３号機牽引でﾚﾑ5000がよく編成の中に入ってた

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 17:40:01.42

>>126
50.3～53.10なら確定出来るかもしれん。
見た場所と時間を教えてくれ。
すぐは無理だが、忘れた頃に回答できるかもしれん。

**回想774列車** · 2012/05/22(火) 18:32:06.12

500番台好きなので、5月の日にちを製造番号と感じる。
今日は22日なので522号機。

**回想774列車** · 2012/05/22(火) 22:53:51.80

>>128
522は早くに去勢されちまったからなあ・・・

**回想774列車** · 2012/05/23(水) 21:13:10.00

去勢って？事故って並型連結器化されたことですか？
偽F型の522号機。

今日は最後まで残ったグループの523号機。中央の標識掛けが何故か無かったし、側面のナンバーも低いと言う
特異な変形車。

**回想774列車** · 2012/05/23(水) 21:49:33.53

>>130
施工は昭和52年だったかな、手元に資料がないのでごめん。
去勢というのは並連化だけではない。
1エンド（だったと思う、栓が３つ並んだほう）は元ダメ管まで撤去されていた。
多分ジャンパ栓の断線も実施していると思う。
この時点で、機能的には一般型並と言う事になる。
２エンドは元ダメ管を残していたが、生きていたかどうかは不明。

もっとも他のＦ型も昭和５９年の段階ではジャンパ栓断線実施済だったようだ。
（昭和５９年１月の米原機関区見学会の際、526の栓には全て白丸が付いていた）
特急用の証として、元ダメ管のみを残して・・・

**131** · 2012/05/24(木) 01:05:39.04

522の元ダメ管撤去の件、
念のためネット上などで確認したが、助手席側は残していたようだ。
米原・稲沢時代、522のみ元ダメ管ホースは撤去していたので（両エンドともだと思う、S53撮影のリバーサルで確認）
勘違いしていた。
で、栓が３つ並んだほうが１エンドで良かったのかな？

以上、お詫びと訂正、大変失礼いたしました。

**回想774列車** · 2012/05/24(木) 17:56:43.17

ゴサゴが解体される話が飛びかっているって本当？
噂によるとてっぱくはゴサゴよりPトップを展示したがってるからゴサゴはいらないそうだ・・・

**回想774列車** · 2012/05/24(木) 17:57:05.93

ゴサゴが解体される話が飛びかっているって本当？
噂によるとてっぱくはゴサゴよりPトップを展示したがってるからゴサゴはいらないそうだ・・・

**回想774列車** · 2012/05/24(木) 20:17:50.04

524と526号機は、最後までタイヤがボックスのままだったっけ？

**回想774列車** · 2012/05/24(木) 22:13:43.76

鉄道博物館は東の持ち物、ゴサゴは貨物所有だから残るんじゃないかな。
でも５２０も東に取られたしなあ。

最後まで残ったF型５１４、５１５はジャンパー栓改造されてたのかな？

**回想774列車** · 2012/05/26(土) 21:18:20.29

>>136
碓氷峠文化村って東の関連テーマパークなの？

**回想774列車** · 2012/05/27(日) 19:31:34.03

>>137
そうでしょ。

**回想774列車** · 2012/05/27(日) 19:39:55.50

貨物は旅客と違て動態保存できる余地がないからねぇ。

**回想774列車** · 2012/05/30(水) 19:30:41.31

536 538 540 542
521 525 527 529

なんか、P型は偶数。F型は奇数が早く廃車されている気がする。

**回想774列車** · 2012/05/30(水) 23:21:45.76

昔、構内係やってた時65Ｆが来たらワチャーと思った。
連結器まわりが邪魔で手が届かなくてコックを上から閉めれなかった
思い出がある。

**回想774列車** · 2012/05/31(木) 01:34:15.14

>>134
行き先決まったみたいよ。

**回想774列車** · 2012/05/31(木) 08:47:29.82

ゴサゴはいらん。中身が空だからな。

**回想774列車** · 2012/05/31(木) 10:34:36.42

今日は5月最後の日よって531の日でもあるEF65531って偽Pだよなw

**回想774列車** · 2012/05/31(木) 18:39:02.55

そんなこと言っちゃ535だって偽(ry・・・・
532～542号機の日は絶対来ない

**回想774列車** · 2012/06/01(金) 21:08:22.21

>>144
偽Pって改造車のことか？
なら531は純正品じゃなかったか？

**回想774列車** · 2012/06/02(土) 10:28:32.12

535～542の最終ロットが一般型からの改造だよね。

**回想774列車** · 2012/06/22(金) 20:12:38.65

今度EF６０誕生記念号が走るね

**回想774列車** · 2012/06/25(月) 22:29:00.57

EF65-500番台って、JR貨物時代に110キロ貨物牽引した実績はあるの？

**回想774列車** · 2012/06/28(木) 00:02:02.94

無いんじゃないの？
もうJRFじゃレサもレムフも無いしな。

**回想774列車** · 2012/06/28(木) 08:31:05.24

コキ350000とかコキ100系とかの貨物とかで
なかったの？

**回想774列車** · 2012/07/16(月) 17:46:14.20

最高速度が95km/hな列車までしか充当されてなかったんじゃ？

**回想774列車** · 2012/07/21(土) 13:08:41.74

二段リンク

**回想774列車** · 2012/07/22(日) 13:13:19.69

俺の中ではブルトレ牽引が東海道山陽線からPFが消え、あけぼのもEF81牽引に成ってから
EF65は消えたorz

昔のようにPFでもいいからブルトレ牽引復活しないだろうか？
現在の工臨じゃ物足りない、

EF641000やEF81のように、PFにも双頭連結機装備して65Fのように成らないかな？
結構似合ってると思うのだが。

**回想774列車** · 2012/07/22(日) 17:32:22.16

今のEF65って、59.2改正前のEF58みたいな状況？
実務組は風前の灯火で、イベント組が不定期で客レ牽引。
とは言え、ゴハチのようにこれから後20年頑張れるとは思えんが。

**回想774列車** · 2012/07/22(日) 18:27:23.68

最後の1両になったら、そりゃフィーバー間違いなしだろうなぁ。

**回想774列車** · 2012/07/22(日) 19:44:17.86

>>155-156
Pトップは微妙だけど、ゲッパは最後まで残るんじゃね？
何事もなければ。

**回想774列車** · 2012/07/23(月) 22:05:17.15

>>154
双頭にしても使う場所ないだろ

**回想774列車** · 2012/07/23(月) 23:19:00.25

>>158
つ配給＠上越線、宇都宮線、東北線

**回想774列車** · 2012/08/15(水) 09:25:24.33

EF60誕生記念号、彗星ふうHMだったよ、
でも旧客4両じゃおかしいと言うか違和感があったな、
せめて24系客車を牽引して欲しかったな。

**回想774列車** · 2012/11/29(木) 03:02:05.20

ブルトレ牽引時代は知らないですが、東海道・山陽からゴハチが消えた後、
稲沢・沼津配置の65F（一般も含む）が団臨に充当されるようになり
狂喜して追っかけた頃が懐かしいです。
65-517＋ヌマ座、65-520＋ナコ展、短命に終わったみやびも牽きましたね。

**回想774列車** · 2013/01/21(月) 12:47:09.93

お引っ越しの準備が始まりました。

**回想774列車** · 2013/02/04(月) 08:24:54.43

準備が着々と進行中。

**回想774列車** · 2013/02/06(水) 19:07:02.34

動態希望。
せめて屋根つきで。

**回想774列車** · 2013/02/12(火) 08:22:26.30

発表まだ？

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 11:21:56.83

まだだろ

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 19:22:03.97

>>164
東芝に搬入されると、人目に付かないような場所に隠されちまうんだよな‥‥

でもって放置プレイで朽ち果てて解体と‥‥

**回想774列車** · 2013/03/01(金) 08:03:40.87

おまえみたいななにもしないクソヲタが心配しなくてもいいよ
東芝府中、クモニ83、綺麗にしてくれてるだろ。川重の181とか旧東急のデハとかとかも
綺麗だ。まぁ103とED76は腐らせたらしいが

**回想774列車** · 2013/03/01(金) 16:31:12.11

>>168
クモニはもうヤバい。
裏側の側面は…

**回想774列車** · 2013/03/01(金) 20:20:04.81

マジかヤバイのか。

>>167
すまんかった

**回想774列車** · 2013/03/09(土) 20:10:08.57

木曜にてっぱく前を535が走ってた

**回想774列車** · 2013/05/21(火) 03:02:50.56

KATOからEF65F型が新発売されたよ！
みんな買ったかな？

F型のために新たに新規金型制作だってさ、これはある意味凄いよね。

**回想774列車** · 2013/05/24(金) 20:56:33.86

>>172
日付が5月21日だけにEF65521か。
どうも5月は一日一日が500番台の番号に見えてしょうがない。

**回想774列車** · 2013/05/26(日) 08:12:51.14

>>173
でも531までしか無いですねorz
昨日は65PFと60510の展示パン上げでした。

**回想774列車** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

535は府中工場にとうとう行っちまったな・・・・・
JR貨物なんで東芝に返しちまったんだよ・・・
維持費がかかるからか？
それとも別の理由か？
P1、も危ないな、うかうかしてらんないぜ。

**回想774列車** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

P1はもう全検通さないとか言われてるけど、どうなんだか？

**回想774列車** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

>>175
解体されなかっただけでもマシだろ。

524 537号機って最後までボックス輪芯だったなぁ。

**回想774列車** · 2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN

>>177
いや野ざらし放置プレイ全開で朽ち果てるだろ。

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 10:19:23.93

もう一度東海道線にブルートレインがが知る日はないのだろうか？
E26使って大阪まででもいいから走らないかな？

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 11:30:28.96

倒壊が全力で阻止いたします

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 17:35:56.10

貨物が高速バス並みの値段でゴロンとシートみたいな設備の
青に白帯のコンテナを載せて走らせたら面白いんだけどなw

**回想774列車** · 2013/10/07(月) 23:53:33.81

て言うか何で高速夜行バスに寝台が無いの？？？
座席タイプばっかりじゃん。

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 00:17:22.37

>>182　高速バスではないが、昭和30年代には日本にも夜行寝台バスがあった。
中国では現役だったりする。だが、車酔いしそうで乗りたくない。

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 03:20:41.14

>>182
半個室でほぼフルフラットの夜行バスなら一部で走ってる。

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 15:47:38.11

>>182
中国のは走る棺桶

**回想774列車** · 2013/10/17(木) 14:08:17.86

EF66登場前のEF65Fの重連ってパンタは２輌とも２台のパンタを上げてたのかな

**回想774列車** · 2013/10/17(木) 17:35:15.02

>>186

写真をみるとそう

**回想774列車** · 2013/10/17(木) 19:12:17.62

>>186
うむ。
全部あげて走ってたような記憶がある。

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 11:00:08.66

>>187 >>188
うらやましいです
EF65どころか重連の全パンタ上げの通常営業走行は
セノハチ、関門、横軽は別として見たことないんです
迫力あったでしょうね

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 18:36:16.23

>>189
総括制御してて最大出力を出す分けだから両パン上げないと壊れるよ

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 18:43:19.41

ゴハチも重量あって定期で重連だと四パンタグラフだった
回送のための重連だと次位は後パンタだけ

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 18:46:07.59

>>189
似たようなのがちょっと前まで走ってたじゃないか、それも首都圏で
まぁでもあれは95km/hか。重連総括で100km/hって65Fの鮮魚しかなかったっけ

**回想774列車** · 2013/10/19(土) 02:16:23.77

東海道の貨物で走ってたＥＨ１０の重連orＥＦ６０＋ＥＨ１０（日によって違ったような）は
全パンタあげてた記憶があるけど、どっかのスレであれの次位のヤツはムドだったって
書いてあったような。

**回想774列車** · 2013/10/19(土) 10:39:51.02

>>189
中央線へお越しください

**回想774列車** · 2013/10/19(土) 10:43:17.50

>>192
コキ10000も重連総括で100kmじゃなかった？？

**192** · 2013/10/20(日) 10:00:40.28

コキ10000の総括運用ってあったのか。知らんかった。でも変電所容量足りなくて姫路までだったんだよな、65F重連

そういや青函があったね、総括の100km/h

**回想774列車** · 2013/10/20(日) 13:19:12.69

青い貨車は制限速度が時速100kmだったはず。

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:06:00.13

田端運転所のEF65PFが担当した列車、瀬戸・出雲・彗星・あけぼの。
瀬戸・出雲・彗星に◇パンタスノープロウ装備のPFが充当されたことってあったの？

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:33:03.98

>>198
赤いのでもいい？

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:33:57.09

出雲彗星は写真で見た事あるな