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想い出の400系つばさ Vol.1
0001回想774列車
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2010/11/19(金) 13:04:44ID:/D7rsieL
初の新在直通車両である400系と、新在直通列車である「つばさ」に対する想い出を語っていきましょう。
400系は試験走行で同時期に登場した300系を凌ぐ345.8km/hを記録、これは直流電動機を用いた記録としては
国内最高記録となっています。
0093回想774列車
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2012/03/01(木) 15:17:31.74ID:2/reHYU6
400系と500系なんて軌間と電圧くらいしか共通点無いもの同士で争って何が面白いんだよ…
0094回想774列車
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2012/03/06(火) 00:10:11.40ID:s0HGSEz6
400系に引き続いて300系が引退・・・デビューした当時を知る者としては一抹の寂しさを感じる。

某アニメで400系と300系が並んでいたりしたのを今でも鮮明に覚えているよ。
0095回想774列車
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2012/03/06(火) 00:15:26.41ID:dK78dRqa
マイトガインか？
あれはたしか主人公が搭乗してたのが400系だったな。
0096回想774列車
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2012/03/07(水) 00:00:19.88ID:NWgYvfRH
400系と300系は同年（1992、H4年）デビューでしたね
0097回想774列車
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2012/03/07(水) 18:25:52.78ID:OyicblcV
>>94-95
ママは小学４年生、とかいう作品でも400系と300系の並びがあったような。
0098回想774列車
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2012/03/09(金) 15:28:34.24ID:focvKSp4
俺は、山形新幹線開業２年後、山形から大宮まで、400系つばさに乗った。
混雑で席に座れなかった。
411-3、保存場所は、大宮の鉄博にしてほしい。
0099回想774列車
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2012/03/12(月) 18:48:28.42ID:GFtZPvnj
400系｢つばさ｣とE2系｢やまびこ｣は、登場した当時はやたら混雑してたっけね。

まぁ山形新幹線は、今でも恒常的に混んでいるけど。
0100回想774列車
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2012/03/12(月) 21:24:50.25ID:xKlqH770
>>99
速達列車に使うからどうしてもその辺はな
0101回想774列車
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2012/03/13(火) 13:38:40.54ID:Y6hoVVDA
まだ山形新幹線が工事中の頃、400系の試作編成見て「400系って400km/h出すから？」
とのたまった御仁がいたのを思い出す。
じゃ0系は動かないのか、ってことになるけど…。
まあそれは兎も角、肝心の山形「新幹線」の所では130km/hだから、400km/hの1/3弱…。
尤もこれは、性能が不十分って言うよりは踏切が主因だが。
0102回想774列車
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2012/03/13(火) 18:26:28.73ID:NwMmqbJO
>>101
L1「すいませんねえ345km/hしか出せなくて(ﾄﾞﾔｯ」

200系オンリーの当時、試運転中のS4編成にたまたま遭遇した時のインパクトは今のE6系どころじゃ済まなかったろうな。
0103回想774列車
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2012/03/13(火) 20:43:00.82ID:T0sEAWQ4
当時、記録を競っていたＪＲ東海の300系より20km/hくらい上回ったんだよな。
直流電動機を用いた記録としては今なお新幹線最速。


0104回想774列車
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2012/03/13(火) 21:20:10.43ID:d50m9HH7
>>102
WIN350と比較しても遜色ない数値を叩き出しているんだよな。400系すげぇ。
0105回想774列車
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2012/03/13(火) 21:20:39.77ID:xvEvRh17
同じ線路で意地でやってたとしか思えない275キロ運転、各地の特急でやってた最速達便といい、あの頃無駄に尖ってたよね。

全体的なレベルは二十年で上がったけどあのがむしゃらさは今の東からは感じないな
0106回想774列車
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2012/03/13(火) 23:51:42.75ID:J89bgs4J
200系の下り坂限定275km/hは横着としか思えないけどw
デジタルATCを使ってる今だったら余裕時分削れば200系K編成ですら新潟までほぼ同じ所要時間で行けるし。
東に限らず在来特急はあの頃の方が夢があったよね。
0107回想774列車
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2012/03/14(水) 12:15:27.39ID:b2K6Mnzz
東日本の車両の場合、400系までは、サービス改善的な風情も感じられた。
しかし翌年の255系・E351系（およびそれ以降）には、はっきり言って失望させられた思い…。
あと、「スーパーひたち」が一旦は上野―平を2時間2分（水戸・日立停車）で
走破したけど、その後は遅くなる一方…。
何か、山形新幹線（400系）以降、東日本の姿勢には「喉元過ぎて熱さを忘れる」的な印象を否めず。
「乗せてやる」が完全復活したと思える。
0110回想774列車
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2012/03/14(水) 17:31:57.38ID:wMdIa3/7
>>105 >>107
当の山形新幹線（＋福島以南のやまびこ）自体
開業20年目にしてやっと最高速度引き上げの段階に入ったな
0111回想774列車
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2012/03/14(水) 21:24:18.86ID:/rmW+a4Z
併結相手がE2系に格上げされたからね。
0112回想774列車
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2012/03/14(水) 21:44:54.38ID:mnCWRpea
テレビCMがカッコ良かったな。
走行中のボディ側面に取り付けたカメラから、車体と景色を同時に写してて
ステンレスの様な艶やかなボディに雪景色が反射してるやつ。
0113回想774列車
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2012/03/15(木) 09:55:20.28ID:RGRphUpO
>>110
秋田新幹線の車両はいよいよ300km/h越えというのに、山形新幹線は・・・という気がしないでもないけどな。
0114回想774列車
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2012/03/15(木) 16:05:22.22ID:aRs/WW26
車両の導入サイクルがずれてるんだから仕方ないだろ。
今はつばさの8割がフルカラー表示器、コンセント付き、全席980mmピッチなのにこまちは全部3色LED、コンセント無し、15,16号車910mmシートなわけで。
0115回想774列車
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2012/03/15(木) 19:11:23.41ID:wVOnDbOo
>>113
山形と福島〜小山の各駅は盛岡（もしくは仙台）以北と違って放っておいても客が乗るからな
それこそやまびこ・なすのはつばさ以上にスピードアップされる見通しが怪しい
0116回想774列車
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2012/03/23(金) 17:19:37.94ID:CRj14b3l
つばさ275km/h運転が始まってようやく400系を置き換えた意味が出てきたな。
当時はこんなに慌てて置き換えなくても…って思ったが、今はE5系の大量投入で手一杯で今更E3系造ってる余裕なんて無いし、妥当なタイミングだったんだね。
0117回想774列車
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2012/03/23(金) 23:33:24.32ID:CkscVsdl
E3系が嫌いというわけじゃないんだけど400系の方が良かったなぁ。
0118回想774列車
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2012/03/28(水) 22:14:48.79ID:W14GmXqQ
E3系はカラーリングが合わないんだろうな。
0119回想774列車
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2012/04/07(土) 21:30:00.03ID:JGP1CXtN
システムを一新した300系と比較して400系は旧式とRJ誌で酷評されていたね。
でも速度記録では400系が勝った。ざまぁみろRJ誌。
0120回想774列車
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2012/04/09(月) 17:35:36.24ID:FlW9iZo6
ＲＪと冷蔵庫の酉マンセー、束叩きは目に余るものがあったよな。
0121回想774列車
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2012/04/09(月) 19:58:42.80ID:pO8OfblF
その御仁（K島R三）はまぁ、元々関西出身て事情もあるのかも知れんが…。

400系に関しては、新在直通対応の初の車両だったとか、要はシステム的に
いろいろ複雑になった関係でVVVF採用は見送った、って「束」の関係者が
釈明(?)してたのを聞いたことがある。
0122回想774列車
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2012/04/09(月) 20:53:29.91ID:paTbo2bL
>>121
出てきた時期からしてもその辺は止むを得ないかもな

以後も山形が貧乏籤を引くような格好になってしまったのは多少なんだかなと思うが
0123回想774列車
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2012/04/18(水) 17:35:15.43ID:VZqRBNqR
>>121
ＪＲ東日本は通勤/近郊型車両も205系や211系といった界磁添加励磁制御の車両しか製造していなかった時代だし、
VVVFインバーター車の実績が皆無だったから400系でいきなりVVVFインバーター車を造れる状況じゃなかったんだよね。
E1系だって209系での成功があればこそ誕生した車両だろうし。

ただ、300系と異なり400系は大きなトラブルもなく引退まで活躍したことを鑑みるとＪＲ東日本の選択は間違っては
いなかったんだろうとは思う。
0124回想774列車
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2012/04/18(水) 18:11:44.25ID:AujbcWxS
>>121
VVVFを実験したSTAR21のタイミング的なものもあるね
何より200系との連結有りきだから異なるシステムにしなかったのも有るらしい
後のE3系は200系との連結時には加速を合わせる制御をしていたらしいが、E4系とE2系とは特に合わせたりしてないそうで
0125回想774列車
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2012/04/18(水) 19:00:05.97ID:LNk9FR41
スレチだけど、STAR21の試験結果って量産車にフィードバックされているんだろうか？
E2系とか見てもSTAR21を思わせるものってないんだけど・・・。
0126回想774列車
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2012/04/18(水) 19:34:48.53ID:AujbcWxS
>>125
VVVF、交流回生ブレーキ
採用されてないが同期電動機（ファステックでもやっていた）
E1系も最初はサイリスタ位相制御で検討していたが、VVVFのおかげで省スペース、電動車比率提言、抵抗器廃止が実現して、Maxが実現したそうで
0127121
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2012/04/18(水) 20:48:01.63ID:9CP/ut5m
>>122〜>>124
レスに感謝。
結局、400系が開発されてた頃は丁度過渡期に当たってたんだろうな…。

スレ違いだけど、EF64-1000が出た時、裏ではチョッパ制御式機関車の製造も
検討されてたが間に合わずに抵抗制御が踏襲された、
っていう経緯とちょっと似てるのかも知れない。
0128回想774列車
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2012/04/18(水) 21:10:51.37ID:AujbcWxS
>>127
軌道改良後に手間暇かけて新機軸を試す時間が無かったんだよな
秋田のE3系は板谷峠で試験してたけど、400系誕生当時は急ぎ足で仕上げるしかなかったから
そこら辺長野はフルだから試験自体は山形より楽かもね
0129回想774列車
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2012/04/24(火) 18:27:14.45ID:izDbk3xt
忘れられがちだけど400系はカラーリングが斬新だったよね。
今でこそE5系やE6系が華やかなカラーリングに身を包んでいるけれど、
最初にメタリックをメインにしたカラーリングを施したのは400系が初めて。
0130回想774列車
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2012/04/26(木) 11:49:13.31ID:kLZh3rsx
単純に当時のＪＲ東日本にVVVFインバーター車を造る技術がなかっただけでしょ？
雨の日に滑走、空転ばかりする国鉄最後の通勤型車両、207系900番台で苦渋を
味わっただけにVVVFインバーター車に対する忌避反応みたいのもあったようだし。
0131回想774列車
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2012/04/26(木) 16:49:51.03ID:olBDiXLi
>>129
斬新だが新幹線イメージもちゃんと踏襲されていて好きだったな｡
0132回想774列車
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2012/04/26(木) 17:02:24.24ID:KPCYY6sE
>>130
連結相手が200系じゃVVVFにできないだろ
0133回想774列車
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2012/04/26(木) 19:22:03.74ID:+MTfjNec
400系とE4系、E3系と200系の併結運転はどうなる。
0134回想774列車
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2012/04/27(金) 23:50:06.08ID:PpP3yaKY
>>133
E3系+200系は性能を200系に合わせる制御をしてるらしい
元々東日本は異制御の連絡をしなかったのもあるね
0135回想774列車
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2012/05/18(金) 09:02:10.78ID:bdKzrZTH
まぁ、200系に合わせなかったらどうにもならんわなぁ。
0136回想774列車
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2012/06/04(月) 23:18:42.60ID:OBNjk+DR
E3系になってから山形新幹線に乗りたいと思わなくなったよ。
0137回想774列車
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2012/06/27(水) 19:49:06.46ID:0RLmmxs8
で、保存場所は決まったかい？
　　　　　　　　　　　　by E3 2000
0138回想774列車
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2012/07/01(日) 14:37:20.88ID:mhhFmmjc
山形新幹線開業20周年
0139回想774列車
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2012/07/02(月) 00:49:13.40ID:9rWYYRXb
>>133
400系とE4系、たまに有ったE3系と200系の時は音が楽しかった
400系+200系
400系+200系リニューアル
400系+E4系
E3系+200系
E3系+200系リニューアル
E3系+E4系
と6パターンも有った
E3系と200系（オリジナル）は劇レア
0140回想774列車
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2012/07/02(月) 23:41:41.38ID:HWFsPhw9
>>130
ただIGBTのVVVFはE4系で全面的に採用されたから早かった
E3系のL51、52、E3系Rの最終型以外はGTOだったけどな
東海山陽だと99年の700系からじゃ
0141回想774列車
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2012/07/04(水) 18:33:40.80ID:wCxoWhNU
>>137
いつの間にか無かったことにされかねん
0142回想774列車
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2012/07/23(月) 21:51:37.44ID:7hpprkjL
言えてるｗ
0143回想774列車
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2012/08/30(木) 21:35:15.04ID:Y8MnX78J
亡くなった嫁（山形生まれ）と最後に乗ったのはL1編成だったな…
0144回想774列車
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2012/10/31(水) 18:21:34.47ID:WLvd1Dru
さらっと切ない話をするのは止めて・・・。
0145回想774列車
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2012/12/23(日) 17:38:55.28ID:Mo6RBWqB
400系はいま見てもカッコいいな。
0146回想774列車
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2012/12/31(月) 14:24:34.47ID:AMnLOu/m
400系とE2系、E5系の併結も見てみたかったな。
0148回想774列車
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2013/01/21(月) 16:53:52.19ID:n3pBwnP8
400系、E1系、200系・・・続々と新幹線車両が形式消滅していくな。
0系、100系、300系と西の方もだが・・・。

ママは小学4年生というアニメで、400系と300系の並びが描かれていたけど、
その両形式とも既に無いと思うと切ない気持ちで一杯だ。

あの新型が、既に亡き車両とは・・・俺も老けるわけだよ。
0149回想774列車
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2013/01/22(火) 01:22:42.01ID:Ct7bk3zH
400系と300系だと、勇者特急マイトガインなんてのもあったなぁ……
0150回想774列車
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2013/01/28(月) 14:49:06.22ID:gHb5+hjR
0系の活躍が長すぎたせいか、400系や300系はあっさり引退してしまったような印象を受けてしまうね。
0152回想774列車
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2013/02/03(日) 19:40:58.47ID:wpLRPId7
400系もデビューからもう20年以上経過しちゃったんだな…
0153回想774列車
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2013/02/09(土) 16:30:58.72ID:tobZso8P
>>30
しかも400系は直流電動機だからな。
半端ねぇw
0154回想774列車
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2013/02/28(木) 22:51:18.58ID:/qW1g84Q
L1編成はJR化後の新幹線形式では暫定寿命最長新記録か？(19年)
E2が上越か長野でしぶとく残ってこの記録を破りそうだけど
0155回想774列車
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2013/03/06(水) 11:59:04.31ID:fAQXL/U1
>154
あれ?
300系のF編成にギリギリ20年いってる車両がいなかったか?
0156回想774列車
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2013/03/17(日) 17:59:48.93ID:FCd5eErU
400系はバブル期の車両だから、気合いが入っていたよな。
0158回想774列車
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2013/04/14(日) 19:14:58.08ID:ahBQy+Ah
今日、400系の元相方が引退したな。
0159回想774列車
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2013/06/20(木) 18:59:21.51ID:BjjxWF+h
E3系はR1編成の引退予告があっていいな…
0160回想774列車
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2013/06/25(火) 22:12:10.65ID:xmHp7bR/
>>159
仙台支社の一部分でしかない山形に対して
長らく支社の看板であった秋田とでは扱いが比べ物にならんだろう
0161回想774列車
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2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:vbv3xunC
いま見ても400系のデザインはカッコいい。
0162F19
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2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:8wx/G8br
400系ってかっこいいな
ガンメタの車体
0163回想774列車
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2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:SstGTTTS
あの前頭部の造形はいかにも作るのが難しそうだったな
0164回想774列車
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2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:dTtjNg3Y
最高速度を記録したときは、主電動機は閃絡寸前だったとか？
0165回想774列車
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2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:Nswc244O
山形新幹線の塗装からも400系の面影が消えるのか…
0166回想774列車
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2013/09/02(月) 18:24:37.20ID:erUlhbWX
>>164
直流電動機の限界に挑んだと称しても良いような試験だったからね。

おかげで、Win350と大差ない記録を打ち出すことが出来た。
0167回想774列車
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2013/09/03(火) 23:54:58.81ID:CrwGHRO2
４００系は保存車ありますか？
0168回想774列車
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2013/09/04(水) 22:40:44.38ID:3pwVdjs/
411-3だけじゃなかったっけ
0169回想774列車
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2013/09/21(土) 20:43:17.34ID:F4jHF5bf
400系は本当に良い車両だったね。
0170回想774列車
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2013/09/21(土) 21:39:51.77ID:OiY46mg9
最初の塗装と400ロゴマークは凝った感じで好きだった
0171回想774列車
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2013/09/22(日) 09:58:08.59ID:9SIUHdbU
>>170
山形新幹線の車販にまだ400ロゴが残ってるワゴンがあるけどいつまで見れるかな…
0172回想774列車
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2013/11/13(水) 13:29:54.46ID:WDGk2Spc
E3系2000番台になってから、山形新幹線にあまり乗っていないなぁ。
0173回想774列車
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2013/12/15(日) 19:43:05.25ID:hi5gOQ6h
山形新幹線というと、いまだに400系のイメージが強いｗ
0175高井重雄 ◆xkberHzFgE
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2013/12/30(月) 14:42:08.50ID:T1E6EaNb
175は小さめ
0176回想774列車
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2014/01/03(金) 12:08:19.03ID:ph6Bbq9U
デザインはいまなお通用する。
やっぱ登場当初のカラーリングが良かった。
0177回想774列車
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2014/01/03(金) 14:14:06.14ID:yWmlHaHw
先っぽの板金が残念だった印象が
0178回想774列車
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2014/02/02(日) 17:41:35.95ID:bxszp+4v
内装は90年代初頭らしい豪華なつくりで良かったなぁ。
0179回想774列車
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2014/02/02(日) 18:08:36.53ID:jI1gfHAz
時速400kmで走る新幹線………じゃなかった。
0180回想774列車
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2014/02/02(日) 18:25:13.74ID:bxszp+4v
>>179
でも、直流電動機の車両としては国内最高速の記録を打ち立てているんだよね。
WIN350と比較しても遜色ない数字を叩き出している400系さんパネェっす。
0181回想774列車
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2014/02/03(月) 02:47:24.97ID:bo1oHstQ
閃絡寸前だったってマジ?
0182回想774列車
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2014/03/04(火) 14:00:50.56ID:vjV59JFl
新幹線車両で、もっとも窓の大きかった車両って400系だよね？
0183回想774列車
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2014/03/04(火) 18:58:02.58ID:QhxPzs17
E3系があんな塗装になるとはorz
0184回想774列車
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2014/03/04(火) 23:01:48.35ID:4uQRjT1N
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q
0185回想774列車
垢版 |
2014/03/05(水) 15:12:53.77ID:j0cIU0Mm
山形新幹線が、トンデモナイ色になる件
0186回想774列車
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2014/03/05(水) 18:07:58.09ID:o/m99zhn
ありゃ山形県が終了しそうな代物だな
0187回想774列車
垢版 |
2014/03/09(日) 22:59:44.82ID:utv3c0NV
Googleマップの福島駅上空写真で通過線上にいるのって400系？
0188回想774列車
垢版 |
2014/03/19(水) 23:22:51.06ID:AMLvkDek
400系ほどモーターの音がうるさい新幹線車両はなかったな。
でも、それが良かった。

もう乗れないのは本当に残念。
0189回想774列車
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2014/03/26(水) 20:51:22.64ID:YR1u4tAi
>>185
今のカラーリングの方が良くないと感じるけどな。
400系は登場当初のカラーリングの方が断然良かったし、E3系には新しい塗装の方が似合いそう。
0190回想774列車
垢版 |
2014/03/29(土) 23:36:24.31ID:NRulwS/3
400系は間違いなく、登場当時の塗装の方が良かった。
0191回想774列車
垢版 |
2014/03/31(月) 22:28:31.03ID:YhkxrxdQ
200系ベースで同時期に登場した300系と比較すると旧型との批判もあったが
（JR東日本嫌いのRJ誌とか嬉々として叩いていたｗ）
思い返してみると大きなトラブルもなく、良い車両だったよな。
デザインも良かった。E2系もE5系も400系のデザインを踏襲しているような気が
する。
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