想い出の400系つばさ Vol.1

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 13:04:44

初の新在直通車両である400系と、新在直通列車である「つばさ」に対する想い出を語っていきましょう。
400系は試験走行で同時期に登場した300系を凌ぐ345.8km/hを記録、これは直流電動機を用いた記録としては
国内最高記録となっています。

**回想774列車** · 2011/11/29(火) 01:09:05.84

>>61,>>62
同意。特にグリーン車は1列3人掛けだったとこが、62氏の指摘する「断然良かった」に通じてる。
この400系を最後に、在来線・ミニ新幹線のグリーン車は1列4人掛けに逆戻り。

**回想774列車** · 2011/12/01(木) 06:49:09.87

グリーン車の座席が4列が駄目とか言っている奴って何なんだろう。
別に問題ないんだが・・・。

**回想774列車** · 2011/12/01(木) 08:38:12.09

400系と比べて普通車定員減、G車定員増な辺りになんか嫌なものを感じるのがE3-2000

**回想774列車** · 2011/12/01(木) 16:18:20.86

E3系はつばさらしさが感じられない

**回想774列車** · 2011/12/06(火) 01:50:14.67

E3系はR編成に限る。

**回想774列車** · 2011/12/13(火) 13:44:49.92

ほ

**回想774列車** · 2011/12/16(金) 08:58:30.68

>>66
400系はつばらしいよね

**回想774列車** · 2011/12/18(日) 04:08:50.98

ややどころかガックンガックンだった。
トイレ中で「うわーっ、やめれー！」ってなった。

**回想774列車** · 2011/12/28(水) 19:34:25.37

もっともっと400系には乗っておけば良かった。

**回想774列車** · 2011/12/29(木) 01:15:13.21

>>64
言ってみりゃ、開放式A寝台が個室と同じ料金ていうようなもんだから…。
フル規格の車両のグリーン車と比べてサービスが劣る（車体の幅が狭い所に同じ4人掛）
にも拘らず同一料金なのかけしからんということ。

**回想774列車** · 2011/12/31(土) 17:28:26.52

>>72
そこまでの差はないでしょ。
グリーン３列厨にはウンザリだよ。

**回想774列車** · 2011/12/31(土) 22:01:45.86

その辺は個人的な感性の問題だから、E3や在来線のグリーン車があれでいいと思うんだったら利用すればいい。
別にそれをどうこうは言わん。
こっちは納得せんから乗らん。それだけのこと。

**回想774列車** · 2012/01/01(日) 06:10:02.13

グリーン車の座席が３列じゃないとダメだと文句言っている奴に限って
グリーン車を利用していないんだよな。

普段からグリーン車を利用できないから１０年に１度、乗れるか乗れないかのグリーン車に過大な期待と
要求を持っているし、普段利用していないからグリーン車は座席の豪華さだけが価値だと思っているし、
普段グリーン車を利用することないから座席の座り心地などを考えることもなく３列か４列か、などの見た目でしか語れない。

**回想774列車** · 2012/01/01(日) 08:02:31.36

オチは>>65

**回想774列車** · 2012/01/06(金) 19:15:24.60

普通車のシートピッチを拡大したら定員減だと言って叩き、グリーン車を4列にしたら詰め込みだと言って叩く。

グリーン座席3列狂信者は死んでくれていいよw

**回想774列車** · 2012/01/06(金) 19:29:04.82

以上、束の狂信者による自己紹介でした

**回想774列車** · 2012/01/06(金) 19:56:32.08

新年早々この有様か

**回想774列車** · 2012/01/08(日) 22:50:23.69

>>78のレスで分かるように、グリーン車が３列じゃないからと言って叩いている馬鹿の正体は
酉厨なわけで。グリーン車が４列だからと言って叩いているのは単に口実で東の車両を貶したい
だけなんだよ。

ホント、酉厨はリアルに死んでくれないかね。

**回想774列車** · 2012/01/08(日) 23:21:03.74

まーたはじまった

**回想774列車** · 2012/01/08(日) 23:25:47.20

懐かし板にまで清野犬って来るの?
保健所、仕事しろw

**回想774列車** · 2012/01/09(月) 18:47:32.55

スレタイからより外れつつあるな

**回想774列車** · 2012/01/10(火) 00:06:28.53

酉厨は汚らわしいから来なくていいよ。
ていうか死んでくれ。

**回想774列車** · 2012/01/10(火) 12:41:07.14

とりあえず400系に怨みか何かがあるらしいな

**回想774列車** · 2012/01/10(火) 19:16:02.89

直流電動機を用いた200系ベースの車両でありながら、WIN350にヒケを取らない速度記録を樹立していたりもするしな。
とにかく500系至上主義の連中には目障りなんじゃないの？w

**回想774列車** · 2012/01/31(火) 00:44:53.13

最初のカラーリングの方が良かったよね。

**回想774列車** · 2012/02/07(火) 20:40:59.77

400系のカッコ良さはガチ。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 18:30:38.54

先頭車サイドビューのちんこっぽさもガチ……。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 20:24:12.28

ホント５００系厨ってチンポが好きなんだな
ホモなのか？

ま、５００系厨は百害あって一利なし。
即刻死ね。

**回想774列車** · 2012/02/10(金) 20:30:41.83

まーたはじまった

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 18:16:21.31

>>89 >>91
引っ込んでくれ

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 15:17:31.74

400系と500系なんて軌間と電圧くらいしか共通点無いもの同士で争って何が面白いんだよ…

**回想774列車** · 2012/03/06(火) 00:10:11.40

400系に引き続いて300系が引退・・・デビューした当時を知る者としては一抹の寂しさを感じる。

某アニメで400系と300系が並んでいたりしたのを今でも鮮明に覚えているよ。

**回想774列車** · 2012/03/06(火) 00:15:26.41

マイトガインか？
あれはたしか主人公が搭乗してたのが400系だったな。

**回想774列車** · 2012/03/07(水) 00:00:19.88

400系と300系は同年（1992、H4年）デビューでしたね

**回想774列車** · 2012/03/07(水) 18:25:52.78

>>94-95
ママは小学４年生、とかいう作品でも400系と300系の並びがあったような。

**回想774列車** · 2012/03/09(金) 15:28:34.24

俺は、山形新幹線開業２年後、山形から大宮まで、400系つばさに乗った。
混雑で席に座れなかった。
411-3、保存場所は、大宮の鉄博にしてほしい。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 18:48:28.42

400系｢つばさ｣とE2系｢やまびこ｣は、登場した当時はやたら混雑してたっけね。

まぁ山形新幹線は、今でも恒常的に混んでいるけど。

**回想774列車** · 2012/03/12(月) 21:24:50.25

>>99
速達列車に使うからどうしてもその辺はな

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 13:38:40.54

まだ山形新幹線が工事中の頃、400系の試作編成見て「400系って400km/h出すから？」
とのたまった御仁がいたのを思い出す。
じゃ0系は動かないのか、ってことになるけど…。
まあそれは兎も角、肝心の山形「新幹線」の所では130km/hだから、400km/hの1/3弱…。
尤もこれは、性能が不十分って言うよりは踏切が主因だが。

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 18:26:28.73

>>101
L1「すいませんねえ345km/hしか出せなくて(ﾄﾞﾔｯ」

200系オンリーの当時、試運転中のS4編成にたまたま遭遇した時のインパクトは今のE6系どころじゃ済まなかったろうな。

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 20:43:00.82

当時、記録を競っていたＪＲ東海の300系より20km/hくらい上回ったんだよな。
直流電動機を用いた記録としては今なお新幹線最速。

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 21:20:10.43

>>102
WIN350と比較しても遜色ない数値を叩き出しているんだよな。400系すげぇ。

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 21:20:39.77

同じ線路で意地でやってたとしか思えない275キロ運転、各地の特急でやってた最速達便といい、あの頃無駄に尖ってたよね。

全体的なレベルは二十年で上がったけどあのがむしゃらさは今の東からは感じないな

**回想774列車** · 2012/03/13(火) 23:51:42.75

200系の下り坂限定275km/hは横着としか思えないけどw
デジタルATCを使ってる今だったら余裕時分削れば200系K編成ですら新潟までほぼ同じ所要時間で行けるし。
東に限らず在来特急はあの頃の方が夢があったよね。

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 12:15:27.39

東日本の車両の場合、400系までは、サービス改善的な風情も感じられた。
しかし翌年の255系・E351系（およびそれ以降）には、はっきり言って失望させられた思い…。
あと、「スーパーひたち」が一旦は上野―平を2時間2分（水戸・日立停車）で
走破したけど、その後は遅くなる一方…。
何か、山形新幹線（400系）以降、東日本の姿勢には「喉元過ぎて熱さを忘れる」的な印象を否めず。
「乗せてやる」が完全復活したと思える。

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 14:30:55.64

酉厨は帰っていいよ

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 14:36:34.12

また自己紹介か

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 17:31:57.38

>>105 >>107
当の山形新幹線（＋福島以南のやまびこ）自体
開業20年目にしてやっと最高速度引き上げの段階に入ったな

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 21:24:18.86

併結相手がE2系に格上げされたからね。

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 21:44:54.38

テレビCMがカッコ良かったな。
走行中のボディ側面に取り付けたカメラから、車体と景色を同時に写してて
ステンレスの様な艶やかなボディに雪景色が反射してるやつ。

**回想774列車** · 2012/03/15(木) 09:55:20.28

>>110
秋田新幹線の車両はいよいよ300km/h越えというのに、山形新幹線は・・・という気がしないでもないけどな。

**回想774列車** · 2012/03/15(木) 16:05:22.22

車両の導入サイクルがずれてるんだから仕方ないだろ。
今はつばさの8割がフルカラー表示器、コンセント付き、全席980mmピッチなのにこまちは全部3色LED、コンセント無し、15,16号車910mmシートなわけで。

**回想774列車** · 2012/03/15(木) 19:11:23.41

>>113
山形と福島～小山の各駅は盛岡（もしくは仙台）以北と違って放っておいても客が乗るからな
それこそやまびこ・なすのはつばさ以上にスピードアップされる見通しが怪しい

**回想774列車** · 2012/03/23(金) 17:19:37.94

つばさ275km/h運転が始まってようやく400系を置き換えた意味が出てきたな。
当時はこんなに慌てて置き換えなくても…って思ったが、今はE5系の大量投入で手一杯で今更E3系造ってる余裕なんて無いし、妥当なタイミングだったんだね。

**回想774列車** · 2012/03/23(金) 23:33:24.32

E3系が嫌いというわけじゃないんだけど400系の方が良かったなぁ。

**回想774列車** · 2012/03/28(水) 22:14:48.79

E3系はカラーリングが合わないんだろうな。

**回想774列車** · 2012/04/07(土) 21:30:00.03

システムを一新した300系と比較して400系は旧式とRJ誌で酷評されていたね。
でも速度記録では400系が勝った。ざまぁみろRJ誌。

**回想774列車** · 2012/04/09(月) 17:35:36.24

ＲＪと冷蔵庫の酉マンセー、束叩きは目に余るものがあったよな。

**回想774列車** · 2012/04/09(月) 19:58:42.80

その御仁（K島R三）はまぁ、元々関西出身て事情もあるのかも知れんが…。

400系に関しては、新在直通対応の初の車両だったとか、要はシステム的に
いろいろ複雑になった関係でVVVF採用は見送った、って「束」の関係者が
釈明(?)してたのを聞いたことがある。

**回想774列車** · 2012/04/09(月) 20:53:29.91

>>121
出てきた時期からしてもその辺は止むを得ないかもな

以後も山形が貧乏籤を引くような格好になってしまったのは多少なんだかなと思うが

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 17:35:15.43

>>121
ＪＲ東日本は通勤/近郊型車両も205系や211系といった界磁添加励磁制御の車両しか製造していなかった時代だし、
VVVFインバーター車の実績が皆無だったから400系でいきなりVVVFインバーター車を造れる状況じゃなかったんだよね。
E1系だって209系での成功があればこそ誕生した車両だろうし。

ただ、300系と異なり400系は大きなトラブルもなく引退まで活躍したことを鑑みるとＪＲ東日本の選択は間違っては
いなかったんだろうとは思う。

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 18:11:44.25

>>121
VVVFを実験したSTAR21のタイミング的なものもあるね
何より200系との連結有りきだから異なるシステムにしなかったのも有るらしい
後のE3系は200系との連結時には加速を合わせる制御をしていたらしいが、E4系とE2系とは特に合わせたりしてないそうで

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 19:00:05.97

スレチだけど、STAR21の試験結果って量産車にフィードバックされているんだろうか？
E2系とか見てもSTAR21を思わせるものってないんだけど・・・。

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 19:34:48.53

>>125
VVVF、交流回生ブレーキ
採用されてないが同期電動機（ファステックでもやっていた）
E1系も最初はサイリスタ位相制御で検討していたが、VVVFのおかげで省スペース、電動車比率提言、抵抗器廃止が実現して、Maxが実現したそうで

**121** · 2012/04/18(水) 20:48:01.63

>>122～>>124
レスに感謝。
結局、400系が開発されてた頃は丁度過渡期に当たってたんだろうな…。

スレ違いだけど、EF64-1000が出た時、裏ではチョッパ制御式機関車の製造も
検討されてたが間に合わずに抵抗制御が踏襲された、
っていう経緯とちょっと似てるのかも知れない。

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 21:10:51.37

>>127
軌道改良後に手間暇かけて新機軸を試す時間が無かったんだよな
秋田のE3系は板谷峠で試験してたけど、400系誕生当時は急ぎ足で仕上げるしかなかったから
そこら辺長野はフルだから試験自体は山形より楽かもね

**回想774列車** · 2012/04/24(火) 18:27:14.45

忘れられがちだけど400系はカラーリングが斬新だったよね。
今でこそE5系やE6系が華やかなカラーリングに身を包んでいるけれど、
最初にメタリックをメインにしたカラーリングを施したのは400系が初めて。

**回想774列車** · 2012/04/26(木) 11:49:13.31

単純に当時のＪＲ東日本にVVVFインバーター車を造る技術がなかっただけでしょ？
雨の日に滑走、空転ばかりする国鉄最後の通勤型車両、207系900番台で苦渋を
味わっただけにVVVFインバーター車に対する忌避反応みたいのもあったようだし。

**回想774列車** · 2012/04/26(木) 16:49:51.03

>>129
斬新だが新幹線イメージもちゃんと踏襲されていて好きだったな｡

**回想774列車** · 2012/04/26(木) 17:02:24.24

>>130
連結相手が200系じゃVVVFにできないだろ

**回想774列車** · 2012/04/26(木) 19:22:03.74

400系とE4系、E3系と200系の併結運転はどうなる。

**回想774列車** · 2012/04/27(金) 23:50:06.08

>>133
E3系+200系は性能を200系に合わせる制御をしてるらしい
元々東日本は異制御の連絡をしなかったのもあるね

**回想774列車** · 2012/05/18(金) 09:02:10.78

まぁ、200系に合わせなかったらどうにもならんわなぁ。

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 23:18:42.60

E3系になってから山形新幹線に乗りたいと思わなくなったよ。

**回想774列車** · 2012/06/27(水) 19:49:06.46

で、保存場所は決まったかい？
　　　　　　　　　　　　by E3 2000

**回想774列車** · 2012/07/01(日) 14:37:20.88

山形新幹線開業20周年

**回想774列車** · 2012/07/02(月) 00:49:13.40

>>133
400系とE4系、たまに有ったE3系と200系の時は音が楽しかった
400系+200系
400系+200系リニューアル
400系+E4系
E3系+200系
E3系+200系リニューアル
E3系+E4系
と6パターンも有った
E3系と200系（オリジナル）は劇レア

**回想774列車** · 2012/07/02(月) 23:41:41.38

>>130
ただIGBTのVVVFはE4系で全面的に採用されたから早かった
E3系のL51、52、E3系Rの最終型以外はGTOだったけどな
東海山陽だと99年の700系からじゃ

**回想774列車** · 2012/07/04(水) 18:33:40.80

>>137
いつの間にか無かったことにされかねん

**回想774列車** · 2012/07/23(月) 21:51:37.44

言えてるｗ

**回想774列車** · 2012/08/30(木) 21:35:15.04

亡くなった嫁（山形生まれ）と最後に乗ったのはL1編成だったな…

**回想774列車** · 2012/10/31(水) 18:21:34.47

さらっと切ない話をするのは止めて・・・。

**回想774列車** · 2012/12/23(日) 17:38:55.28

400系はいま見てもカッコいいな。

**回想774列車** · 2012/12/31(月) 14:24:34.47

400系とE2系、E5系の併結も見てみたかったな。

**回想774列車** · 2012/12/31(月) 14:55:46.58

つ Nゲージ

**回想774列車** · 2013/01/21(月) 16:53:52.19

400系、E1系、200系・・・続々と新幹線車両が形式消滅していくな。
0系、100系、300系と西の方もだが・・・。

ママは小学4年生というアニメで、400系と300系の並びが描かれていたけど、
その両形式とも既に無いと思うと切ない気持ちで一杯だ。

あの新型が、既に亡き車両とは・・・俺も老けるわけだよ。

**回想774列車** · 2013/01/22(火) 01:22:42.01

400系と300系だと、勇者特急マイトガインなんてのもあったなぁ……

**回想774列車** · 2013/01/28(月) 14:49:06.22

0系の活躍が長すぎたせいか、400系や300系はあっさり引退してしまったような印象を受けてしまうね。

**回想774列車** · 2013/01/29(火) 20:31:22.11

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&;list=PLCDC875F7D14589A7

**回想774列車** · 2013/02/03(日) 19:40:58.47

400系もデビューからもう20年以上経過しちゃったんだな…

**回想774列車** · 2013/02/09(土) 16:30:58.72

>>30
しかも400系は直流電動機だからな。
半端ねぇw

**回想774列車** · 2013/02/28(木) 22:51:18.58

L1編成はJR化後の新幹線形式では暫定寿命最長新記録か？(19年)
E2が上越か長野でしぶとく残ってこの記録を破りそうだけど

**回想774列車** · 2013/03/06(水) 11:59:04.31

>154
あれ?
300系のF編成にギリギリ20年いってる車両がいなかったか?

**回想774列車** · 2013/03/17(日) 17:59:48.93

400系はバブル期の車両だから、気合いが入っていたよな。

**回想774列車** · 2013/03/17(日) 21:07:17.79

グリーン席はショボイ

**回想774列車** · 2013/04/14(日) 19:14:58.08

今日、400系の元相方が引退したな。

**回想774列車** · 2013/06/20(木) 18:59:21.51

E3系はR1編成の引退予告があっていいな…

**回想774列車** · 2013/06/25(火) 22:12:10.65

>>159
仙台支社の一部分でしかない山形に対して
長らく支社の看板であった秋田とでは扱いが比べ物にならんだろう

**回想774列車** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

いま見ても400系のデザインはカッコいい。

**F19** · 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN

400系ってかっこいいな
ガンメタの車体