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臨時列車[急行]懐かしの51号[特急]を語るスレ
0001回想774列車
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2010/11/05(金) 03:20:52ID:o4qVLtql
20系あさかぜ51号、14系ハザ銀河51・52号、
つばさ51号、はつかり51号、ひばり51号、

EC・PC問わず、臨時列車の50番台列車について語るスレです

銀河51・52号は特急の車輌にもかかわらず、急行料金で乗れる
お得な列車でしたね、(R51シートのギッコンバッタンシートは
別として)。

大いに語りましょう。
0261回想774列車
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2011/06/08(水) 23:20:22.28ID:nDUhn10B
>>238
「おまはビーチ」はなかったんですか?
0262回想774列車
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2011/06/08(水) 23:53:33.30ID:zP/ITllf
>>256
国鉄時代は指定席は3番から埋めていき、最後に1,2番の順序と植村さんの記事に
あった。
その理屈でならお主の書き込みの通りの埋まり方だな。
あと、横1列そっくり空いていれば調整用の席だと思っていいと事だった。

中央本線の165系臨時「アルプス」では指定席がほぼ満席、G車と自由席がガラガラ
なんてアンバランスもあった。指定2両、G車2両、自由8両のバランスもあると
思うが臨時でのイレギュラかも知れん。
指定席の決まり方だが国鉄時代の12両「あずさ」では4,5号車がほぼ満席。G車を
はさんですいていれば8号車以降、混雑によっては10号車以降が空車なのをよく
見かけた。よって10号車を号車指定で指定券をよく購入した。4号車から埋めて
いたようだな。

>>251
何日前に購入したかわからんが団体の場合は半年前?から発売なのでかなり早い
時期に埋まるからな。
当時の指定券は何番だったかはわからんが発車寸前で3Aだったらその号車は誰にも
売られていない場合が多い。
現在なら自動券売機で号車、席が選べるのでこんな事はないけどね。
0263回想774列車
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2011/06/09(木) 06:32:33.94ID:BNAYD636
九州ブルトレはどうして「あさかぜ51号」しか無かったのだろう?
はやぶさ51号とか富士51号さくら51号みずほ51号霧島51号なんてあったら
乗車してたろうと思うよ、夏休みこれらの(51号付かないやつね)列車の寝台券を購入しようとしても
全て満席、仕方なく新幹線+昼行特急や急行に乗らざるをえなかった。
東京から行く場合だと、乗り換えなしで行けるから楽だったし、九州から行く場合も
同じだけど、まだ山陽新幹線が開業してまもない、昭和50年代の話。
0264回想774列車
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2011/06/09(木) 07:41:05.80ID:bpKwx1Cf
臨時列車を走らせるほどの車両がありませんでした。
東京−九州を連日運転するには博多でも2編成、鹿児島、宮崎ともなれば3編成必要です。
さすがに固定編成の20系や14系には、そこまでの余裕はありませんでした。
あと理由があるとすれば、ダイヤ上の制約や“看板列車”というブランドイメージもあったでしょうね。
0265回想774列車
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2011/06/09(木) 08:00:47.28ID:bpKwx1Cf
>>252
“経験則”だから根拠はわからないが、発車直前に購入した席が3Aだからその車両は空車…
というのは、一概には言えない。
もちろん、そういう経験もあったが、誰かが指定券をキャンセルした場合、
その直後にその列車の指定券を購入すると、結構な割合でそのキャンセルされた席が出ることが多い。
だから、例えば3Aとか4Aとかが発券されても、乗ってみたら周りはいっぱい…
ということはよくある。
指定券が売れてないのに、売れた席が固まった中の席だったりね。
ついでながら、在来線特急のグリーン車などでは、前後の人に気兼ねないように〈?〉、
千鳥的に指定券が発券されていたケースもあった。
0266回想774列車
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2011/06/09(木) 08:05:32.33ID:QhKE79gw
やはりブルートレイン、寝台特急と言う看板に重きを置いたんだと思います。
まぁ車両云々の前に、人員確保と言う現実的問題もあったんでしょうけどね。

しかし、山陽線や東北線昼行特急の全盛期って、
どうやって臨時列車の食堂
車要員を確保してたんでしょうか。

その都度パートを募集してたんかな?
0267回想774列車
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2011/06/09(木) 08:14:34.31ID:lbNdPThZ
>>266
学生アルバイトもいた筈。
主流は従業員の勤務サイクルを、繁忙期用に回転を多くさせたのだろう。
今でも観光・サービス業関係はかき入れ時に忙しくさせて、閑散期は比較的多く
有給を取らせる。
0268回想774列車
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2011/06/09(木) 10:00:10.29ID:BNAYD636
>>266
そうかもしれないですね、車両は大阪万博が丁度終わった後だったので
12系や、14系が大量にあっただろうし、あさかぜ51号は最後まで20系
寝台車でしたね、あれは登場時の「走るホテル」の名前に拘わったのかな?
まあ究極寝台で無くてもいいので銀河51号の様に、
明星51号なら、名古屋〜西鹿児島を14系座席車で運転されてましたよ。
0269回想774列車
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2011/06/09(木) 22:20:27.48ID:u5y5j4fM
それってEF65一般色にヘッドマーク付きの金星51号?
0270回想774列車
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2011/06/11(土) 13:42:29.46ID:JpQGiRNM
>>268
あさかぜ51号は比較的新しい20系の有効活用だろう。
東京口初の二段式B寝台もあさかぜ51号だったけど、昭和53年10月改正後からは20系に逆戻り。
0271回想774列車
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2011/06/11(土) 14:43:07.64ID:F+vHaq4L
>>270
戻った理由は?
0272回想774列車
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2011/06/11(土) 16:28:14.86ID:JpQGiRNM
>>271
その改正で北陸・北星が20系→14系化、あかつき・日本海用14系広域運用解消などが絡んでるような。

またその改正から臨時客車急行の冷房化率がかなり上がった。
12・14系の有効活用だろうが、定期急行もその改正で津軽の座席車が12系化。翌年十和田1往復・八甲田が12系化されたな。
0273回想774列車
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2011/06/12(日) 06:55:20.57ID:sPLgH6lH
>>263
RFの201号に昭和46年末のあさかぜ51号設定時についての記載があった

>東海道線のちょう密するダイヤに、なぜ運転できたがその種を明かせば、
>特急貨物列車はとかく年末・年始に運休するため、その時刻をうまく活用して計画したことにより〜
(原文ママ)

ダイヤ的にも臨時列車を運転するのは厳しかったみたい
0274回想774列車
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2011/06/13(月) 10:57:48.02ID:/jaB1y0n
>>258
上野に荷扱い停車した品川始発の津軽、八甲田は時刻表では通過になってたはずだが?
0275回想774列車
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2011/06/14(火) 07:49:56.09ID:Bq4L7NCx
そういえば、臨時列車で荷物車両や郵便車両を連結していた例ってあったかな?
記憶の中ではないようなんだが。
“ブルトレのカニ24があったじゃないか…”っていうのは無しだよ!
0276回想774列車
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2011/06/14(火) 08:16:08.01ID:eeL9bbI7
>>275
どうだろうなぁ…、ブルトレ便って会社関係が多いべぇ?
臨時が出る行楽、帰省シーズンて休みの会社が多いから逆に荷物少ないからブルトレ便は臨時では
荷扱いしなかったんじゃない?
一方、年末やお盆の時期は今で言う宅配の荷物的な物も増えるから、臨時列車で荷扱いしていた
可能性はあるんじゃないかぁ?
0277回想774列車
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2011/06/14(火) 08:30:54.77ID:2JG5swpg
臨時格下げ後も暫く残った八甲田の「MOTOトレイン」のマニ50も反則ですよね?
0278回想774列車
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2011/06/14(火) 09:01:22.68ID:k2FCsiH+
カートレインもだめかな?
あれオール20系A寝台だよA寝台!ブルマン式のA寝台なんて20系が
現役時代高値の花だった、それがマイカー付きで目的地まで運んでくれるんだから
最高だったな、カートレインは何かとお得な車両だったよ、
カートレイン北海道は上記の記載通り、カートレイン名古屋なんて
ユーロライナー連結だよ。しかもスニ44なんかカラーリングも合わせた
特別塗装、あれ東海博物館に保存してないんだよねえ、
東海はJT1両も保存されずに解体orz
0279回想774列車
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2011/06/14(火) 19:19:55.30ID:awoFekZK
カートレインはワキ10000連結のやつしか記憶にないw
最後の混合列車?
0280回想774列車
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2011/06/14(火) 22:36:30.14ID:YFowh9kv
>>279
車両としては混合列車っぽいけど
荷物扱いだよね
0281回想774列車
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2011/06/15(水) 01:38:31.32ID:pQ/cvPZG
14系の「しおじ51号」や「つばさ51号」とかに
グリーン車や食堂車が付いてたらどうなってたやろうか。
0282回想774列車
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2011/06/15(水) 07:54:28.00ID:1O05sTlm
「しおじ」はともかく、「つばさ」には欲しがったよね。
もう食堂車自体が衰退化していたので、固定編成を使用した臨時列車や、
「夢空間」以外の食堂車営業は皆無だったと思うが、団体列車なら稀に食堂車連結はあったと思う。
「トワイライトEXP」デビュー前の食堂車御披露目ツアーだったり、
14系座席車12両に食堂車を連結した例も、東京−大阪でリバイバルした「つばめ」「はと」がある。
0283回想774列車
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2011/06/15(水) 10:11:43.62ID:0iDMV8F7
>>282
平和もナ〜
0284回想774列車
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2011/06/15(水) 21:17:42.50ID:VVvWsCnJ
食堂車は寝台列車用があったとして、グリーンを連結しようと考えたら、どうなったのかな?
オロネ14を座席のまま使用とか……?
0285回想774列車
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2011/06/15(水) 21:57:48.79ID:duUQv+SC
昭和40年代の夏臨でオロネ10をグリーン扱いしたケースがあったような
0286回想774列車
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2011/06/15(水) 22:17:50.10ID:kUyj+Zff
>>284
それって583系のハをG車扱いしているようなものじゃないか?
0287回想774列車
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2011/06/15(水) 22:36:06.72ID:duUQv+SC
A寝台の定員どおり、つまり1ボックスに2人ではないかと
0288回想774列車
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2011/06/15(水) 22:46:46.94ID:pQ/cvPZG
>>285,286
「さくら」の解放A寝台も宇部かどっか先からは「グリーン車指定席」扱いになってたね。

14系座席車って結局は中途半端な存在やったんかなぁ。ふと時刻表を見て、
走行距離とか考えてももったいないな」と思っただけなんやけどね。
0289回想774列車
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2011/06/15(水) 23:52:24.37ID:0i1CEyoi
さくらは立席だから自由席料金な気もするけど?
0290回想774列車
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2011/06/15(水) 23:55:48.44ID:ICSlF1yo
>>288
昼間の臨時特急に当てるほど電車・ディーゼルの余裕がなく、機関車は余ってる、しかし12系では急行レベル、
そう考えて作ったんだろうね。
だったらオシ14もその分作れと言いたくなったが。
0291回想774列車
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2011/06/16(木) 00:41:40.26ID:m6Y9EBO3
日本人は冷めた飯でも平気で食うから、無理して食堂車つけなくても車内販売で十分。かもね
0293回想774列車
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2011/06/16(木) 01:01:00.42ID:vEkip0LF
>>286
狭い!1座席2人はムリ!
0294回想774列車
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2011/06/16(木) 01:47:33.37ID:m6Y9EBO3
>>292
急行とかに有ったグリーン自由席扱いじゃないかと。
0295回想774列車
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2011/06/16(木) 03:14:58.71ID:HriJhLd4
>>294
料金制度考えてみな
特急や急行のグリーン料金に自由席とか指定席の区別なんて無いから
要は座席の指定があったか無かったかってことだろ?
で、実際のところ座席は指定されてた
0296回想774列車
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2011/06/16(木) 04:14:58.11ID:HriJhLd4
>>274
盆暮れの上野はホーム入場制限掛けてたから問題なし
0297回想774列車
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2011/06/16(木) 08:06:25.17ID:SZ/upV4b
話は逸れるが、20系「あさかぜ」の登場当時は、1等寝台〈A寝台〉の個室タイプに開放タイプ、
2等寝台〈B寝台〉、1等座席車〈グリーン車〉に2等座席車〈普通車〉、
そして食堂車まで連結していたんだから凄いな!
最後尾のナハフ20は展望車両、マニ20やカニ21は荷物車両に電源車と、何でもあり!

立席といえば、「北斗星」の一部が函館から座席車を増結して普通指定席として営業していたこともあったはず。
後にヒルネ扱いになったが。
0298回想774列車
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2011/06/16(木) 08:07:56.26ID:vEkip0LF
>>295
Aのヒルネの指定って寝台と同じく上段、下段で座席指定されるんじゃなかったっけ?
窓框んとこに表示が“上段”“下段”てあって下りの九州ブルトレだと上段をリクエスト
すれば進行方向に向いて座れるんだよな。
0299回想774列車
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2011/06/16(木) 13:43:45.95ID:GlFaphUo
現在ロービーカーを連結しなくなったんなら、ロビーカーだけで
編成組んで、走らせてほしいな、確かロビーカー北斗星用のが2両
あさかせ、瀬戸用のがあったから、でも会社が違うから転属は無理かな。
0300回想774列車
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2011/06/16(木) 21:57:54.21ID:Cb1GEfjA
>>293
ナハ21に乗った身にもなってくれ。
0301回想774列車
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2011/06/17(金) 07:45:14.44ID:TBYYL4nO
12系が臨時列車に広く運用され始めた頃、“定期列車より快適な臨時列車”として、
夏場などは時刻表にも「冷房マーク」を付けて利用をPRしたこともあった。
そのような例が東北方面に多かった気がする。
0302回想774列車
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2011/06/17(金) 10:39:52.38ID:1SyZqiZd
定期列車より遅い急行だからそうでもしないと乗って貰えなかったんどろうな。
十和田1号とか定期列車と遜色ないダイヤで14系だったけどw
0303回想774列車
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2011/06/17(金) 15:24:06.53ID:kSVXeI6R
つくしや十和田は臨時列車も1桁号数だったから定期列車だけの一覧を見ると?となる。
0304回想774列車
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2011/06/17(金) 15:41:13.35ID:g9uNN92x
>>303
それは正確に言えば、「季節列車」ですね。
だから常に列車の時刻や車両運用が決まってる場合がほとんど。列車番号は6000、7000番台のはず。
列車番号が8000、9000番台の列車が、その月その時期ごとにダイヤが決められる「臨時列車」。

列車番号はJRになってから変わってきてますが。
0305回想774列車
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2011/06/17(金) 23:16:13.78ID:JfC8D/AJ
運転日が秋Aとか夏Bとかいうやつかな
0306回想774列車
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2011/06/18(土) 00:21:59.24ID:s/87SDAY
>>304で思い出したんだけど東海道線で「桜島・高千穂」のスジを引き継いだ予定臨7111レ
基本は創価臨だったと思うけど、一般向けの臨時列車で走った事あったっけ?

新幹線リフレッシュ工事時の「東海51、52」は修学旅行臨「こまどり」用の電車スジだったけど
0307回想774列車
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2011/06/18(土) 00:31:55.60ID:kEG4NNzY
>>304
おっと、チャンポンにしていた。
まあ普通の人には区別がつかないですな。
0308回想774列車
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2011/06/18(土) 11:16:56.04ID:+CEBzQEg
房総地区夏ダイヤみたいなものかな?
0309回想774列車
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2011/06/19(日) 22:36:14.23ID:CFt2hBuu
房総は外房51号が113系で運転されてたな。
0310回想774列車
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2011/06/19(日) 23:07:12.98ID:LTa3NOG0
>>301
>>302
昭和52年頃だったか、季節の十和田下り1号、上り3号が14系ハザ。
北海道からはPC「ニセコ」と接続していて、YHを使っている若い旅行者は
ニセコトワ3ラインなんて呼んでおった。
0311回想774列車
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2011/06/30(木) 11:23:32.72ID:/0u8tqih
近年51号と名のつく列車が運転されないのは何故?
0312回想774列車
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2011/06/30(木) 12:23:10.85ID:8ueN00nw
>>311
今は在来線優等列車の需要のある地域はそろなりに本数があるし、
わざわざ別に臨時列車を設定せんでも、気動車であれ電車であれ、
編成両数の増減で対処出来るようになってるからでは?
また、臨時列車を走らすとなれば、それだけ人間も必要やし。
0314回想774列車
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2011/07/02(土) 20:16:09.78ID:kaRqB3TH
お呼びでない?お呼びでない?
こりゃまた失礼致しました!
0315回想774列車
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2011/07/03(日) 15:33:25.79ID:MjuEz7TD
>>311
定期列車で使うから。
臨時は80代かな?
0316age
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2011/08/02(火) 16:13:43.50ID:JFeIL8eq
>>302
盆正月の混雑振りを知らないんだ、君は。
0317回想774列車
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2011/08/03(水) 04:13:44.91ID:pSo/0S+T
>>217
臨時急行玄海がある
0318回想774列車
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2011/08/09(火) 11:06:21.81ID:53jE2g9/
急行玄人
0319回想774列車
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2011/09/03(土) 19:09:14.96ID:mF3/5pXE
いつ頃だったか、一部路線の定期列車が増えて
臨時列車が51号などを名乗らなくなったのは。
過去レス見返せばわかるんだろうけど。
0320回想774列車
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2011/09/25(日) 18:09:25.68ID:BLpwDVQZ
そもそも列車が少ない
0321回想774列車
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2011/09/25(日) 20:32:45.42ID:0QpKY5WT
そう云えば、今はない上野20番線からあさま、ひばり、ひたちの50番台の臨時便がよく発車していったけ・・・
20番線は弁当売りもいないさびしいホームだったけどね。
0322回想774列車
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2011/09/26(月) 01:24:12.49ID:yvJAayG4
本棚を整理していたら、昭和54年8月号の時刻表が出てきたよ。
UPしてみたほうがいいかな?全国に沢山51号&52号と名のつく列車があるよ。
0323回想774列車
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2011/09/30(金) 22:06:31.50ID:NQ8/AHCG
昨日武蔵小杉駅で夕方横須賀線を待っていると「成田EXP51号成田空港行きがまいります」と
アナウンスがあった、思わず国鉄時代の臨時列車を思い出してしまったw
0324回想774列車
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2011/10/01(土) 23:22:11.78ID:gIIo9Emc
>>319
国鉄最後の1986年11月改正。
雷鳥などのエル特急が本数増えすぎて、定期列車で50番台に到達したため、臨時列車は81号〜に変わった。
0325319
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2011/10/02(日) 06:32:24.67ID:kjpHTZxO
>>324
どうも。
0327回想774列車
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2011/10/19(水) 22:12:30.85ID:yw73366t
>>326
そうだね、間違いなく八甲田だね、ただ51号かどうかは分からん。
0328回想774列車
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2011/10/20(木) 01:37:22.61ID:YhsnAptv
>>326
山川キャスター懐かしいな
癌で早死しちゃったんだよなあ
0329回想774列車
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2011/10/20(木) 03:12:04.21ID:8U7DP0jI
フジは早死が多い、逸見さんも逝った。
0330回想774列車
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2011/10/20(木) 13:53:52.77ID:xFaKXKlR
テロップが円谷プロの怪獣番組みたいだw
駅で新聞敷いて待つのって、今からすれば汚く見えてしまうな。

俺の姉なんかも沖縄や与論島へ行って、真っ赤に日焼けして帰ってきてたよ。
「スカイメイトで安く行ける」と、よく口にしてたっけ。
0331回想774列車
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2011/10/20(木) 20:51:58.25ID:8U7DP0jI
>>330
現在では駅の待合室も冷暖房完備だしなぁ(笑)
当時冷房は贅沢品だったなw
0332回想774列車
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2011/10/20(木) 21:09:10.02ID:lqjX90PF
>>326
32年前、国鉄時代の映像だね。 中央口改札の上に列車便名の板がぶら下がっているのには時代を感じる。
盆暮れの上野はいつもこんな感じだったなぁ・・・  今は見る影もない。
0333回想774列車
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2011/10/21(金) 08:43:26.94ID:pN5qkTp0
1978年9月22日新宿駅、急行アルプス
http://www.youtube.com/watch?v=H_XPlVyv4pU&feature=related
これサロにまだグリーン帯が付いてるよ、いつまで付いてたんだろ?
アルプスの165系は「モト」って書いてあるから、松本の車両かな?
0334回想774列車
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2011/10/21(金) 18:42:19.85ID:qDrMGqdM
>>333
その頃からそろそろ帯が外された車両も出てきた。当時は混在してた時。
0335回想774列車
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2011/10/21(金) 19:55:53.38ID:Y+FuJmcZ
>>30
前川清とのコント54号もあったぞ。
0336回想774列車
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2011/10/22(土) 17:40:54.29ID:xC6GCXMv
前川清で思い出したけど急行「ながさき51号」って無かった?
0337回想774列車
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2011/10/29(土) 01:14:50.33ID:ApyI3Av6
>>333
へぇ、この時期までキスリングが普通だったんだ
俺は山いきはじめたのが80年代後半だったから初めて知った
ちなみに臨時アルプスは00年ごろまで乗ってたな
169系だった
0338回想774列車
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2011/10/29(土) 08:10:18.64ID:4gUm1shp
>>337
キスリングって何ですか?Kwsk
0339回想774列車
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2011/10/30(日) 00:57:48.23ID:IVNlLlQH
金星51(52)号というとEF65一般型のイメージがあるが、あれはJR以降だな。
59.2までは浜松のEF58が牽いていたはず。
浜松EF58亡き後は東京(田端?新鶴見?)のEF65PFになっていた。
0341回想774列車
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2011/11/10(木) 08:31:01.79ID:jb1YsomL
>>340
dクス
0342回想774列車
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2012/01/16(月) 23:08:08.45ID:lZLJdXZf
EF58の色使いってどこから着想されたんだろうね。
EH10の黒塗り共々まさに秀逸の一言に尽きる。
0343回想774列車
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2012/01/21(土) 00:47:50.54ID:ycccz6yr
春の臨時列車(束)
50番台、70番台が使われてるね
0344回想774列車
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2012/01/21(土) 09:59:32.42ID:ZubyIqX8
>>343
へえ懐かしいね、復活かな?
0346回想774列車
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2012/01/26(木) 20:44:28.77ID:kbuOwyYy
金星51、52号は、今でも不思議に思う。
本家の定期「金星」(583系)が博多発着に対して、51、52号は西鹿児島。
本家が廃止された後も数度、51、52号を名乗って運転。
晴れて「金星」の単独名になった後も、かなり後世まで運転された。
なぜ本家の不定期格下げでなく、51,52号を残したのだろうか?
0347回想774列車
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2012/01/26(木) 23:47:55.90ID:Z/agqeKv
>>346
平成6年ぐらいまであったねえ
定期列車時代と比べると運転区間と設備がまるで違うからじゃね?
0348回想774列車
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2012/01/26(木) 23:54:52.03ID:IuYIaRL5
>>346
金星のスレがここの板にあるからそっちで訊けば?
0349回想774列車
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2012/01/27(金) 00:34:30.45ID:8hVWMsqX
>>346
「金星」と「金星51(52)」号
設定目的が全く違う列車だが、名古屋発着の九州夜行特急ということで「金星」という愛称でくくったんじゃないかな。
定期583系金星は、43.10改正で当時結構需要のあった名古屋−九州用に登場。
臨時14系金星の登場はわからんが、多分50.3か。
それまで「臨時急行」として運転されていた、お盆・年末年始臨的性格を持った列車だった。
西鹿児島まで運転されていたのは、2編成で回せるため、旅客の便を図ったのだと思う。
50.3で名古屋「阿蘇」が廃止された代わりというのがあるかもしれん。
本家は九州夜行の衰退と共に廃止されたが、臨時は以上のような列車なので残ったのだろう。
臨時金星は当初EF58+14系6*2だったが、国鉄晩年は牽引機がEF65PFに、
ユーロライナー車2両を組み込んだりした事もあった。
JR化後は牽引機がEF65一般型となり、後にヘッドマークは付くものの客車は6両に、格落ち感は否めなかった。
何処かで書いたが、臨時金星、14系座席車の営業列車では最長ランナーじゃないかな、名古屋−西鹿児島。

金星の件、多分こんなところだと思う、長文失礼。
0351回想774列車
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2012/01/27(金) 02:18:46.99ID:Vae44wvL
それこそ列車名を名古屋〜西鹿児島感間「木星」とか「土星」にすれば良かったんじゃね?
0352回想774列車
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2012/01/27(金) 23:29:40.46ID:l9iTyilH
あいだを取って「キンモクセイ」ではダメだったか

まあしかし、名古屋−関西と九州内にあっては
昼行特急としての役割があったようなダイヤだった
本家にその機能は無かったし

イラストマークの時代にあって、文字だけの「金星」を見るのが
嬉しかった思い出がある
関西〜中京で日中に見られる客レ特急だったし
0354回想774列車
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2012/01/29(日) 22:11:16.87ID:dByjqnmo
くずりゅう52号
12系ハザ、or14系ハザ
福井発米原or、発駅いろいろあったみたい
敦賀−米原の14系ハザに乗車した記憶あり、ガラガラだった
この片割れの51号は設定されなかったように思う
0355回想774列車
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2012/01/29(日) 23:46:44.66ID:4ZyBQAvQ
くずりゅうって457系だったよね?
夜行立山に大阪駅から乗ったことあるけど、
急行立山としか書いてなかったよ。
もしかするとあれが立山51号だったのかもしれない。
関西方面から立山連邦へ行くスキー客や登山客でデッキまで人があふれてたよ。
あれは昭和55年の冬だったな。
0356355
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2012/01/29(日) 23:52:12.04ID:4ZyBQAvQ
今ちよっと調べたんだけど、583系の急行「立山」ってあったんだね。
見たことがないけど、ヘッドマークなんかはあったのだろうか?
0357回想774列車
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2012/01/30(月) 00:03:26.34ID:pOyEpQ1D
立山の愛称表示は「急行」表示だったはず。
方向幕がどうなってたかは覚えてない。すまん。
0359回想774列車
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2012/01/30(月) 00:04:49.08ID:pOyEpQ1D
ちょっとぐぐつたら、方向幕の画像出てきたわさ。
ちゃんと、←大阪 富山→ 立山、って表示になってた。
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