臨時列車[急行]懐かしの51号[特急]を語るスレ

**回想774列車** · 2010/11/05(金) 03:20:52

２０系あさかぜ５１号、14系ハザ銀河５１・５２号、
つばさ51号、はつかり51号、ひばり51号、

ＥＣ・ＰＣ問わず、臨時列車の50番台列車について語るスレです

銀河５１・５２号は特急の車輌にもかかわらず、急行料金で乗れる
お得な列車でしたね、（Ｒ５１シートのギッコンバッタンシートは
別として）。

大いに語りましょう。

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 04:09:27

>>20
むしろ無い方が少ないような気がする

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 17:17:10

>>21
無いのもあるよ、みずほ、さくら、富士、はやぶさ、瀬戸、出雲、紀伊
いなば、安芸、これらは５１号は無いかとおもわれ？。

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 21:21:46

はくたかや有明の51号は間合い運用の夜行だったような記憶がある。

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 21:29:37

銀河のように本家に1号、2号がない時期に51号が存在していた列車ってほかにあるかな？
金星があったっけ？うろ覚え。

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 21:34:54

>>24
新幹線開業前のはくつるには14系座席車使用の51号があったな
みちのくにも昭和47年か48年に485系使用の51号があったはず

**回想774列車** · 2010/11/09(火) 23:07:33

76年12月号の時刻表より
>>24の例
・京都発米子行き急行白兎52号（51号の設定はない）
・博多発平戸口行き急行平戸51号
・大阪発新潟行き急行越後51号
・上野発福井行き急行越前51号　他多数

定期または無番列車ないのに51号を冠した例。
・名古屋発青森行き急行あおもり51号
・名古屋発宮崎行き急行高千穂51号（長崎行き急行五島併結）
・大阪発西鹿児島行き急行屋久島51号

急行もあるが同一区間を快速として60番台を付けられた例
・岡山発米子行き快速伯備61･62号（逆区間の設定もあり）

**回想774列車** · 2010/11/10(水) 00:31:38

>>19
俺は「ばんだい51号」、確か昭和48年頃の夏休みだったか
もちろん旧客編成でその中でも一番古い内装が木の客車を選んで、親にあきれられたもんだ。
形式はオハ35とあって、それ以来ガキのくせにオハ35が大のお気に入りだったな。
長い停車時間に機関車見に行ったらフィルターが「田」の字になっている赤い機関車だった。
磐越西線に入って小さな駅でやたら長時間とまっているなーと思ったら、向こうの山肌を気動車急行が
走り抜けていった。「あんなところに列車が」と思う間もなく、乗っていた列車がバックしたのには驚いた。
これが初めてのスイッチバック経験だった。

**回想774列車** · 2010/11/10(水) 01:30:57

>>22
日本語理解出来ないいの?

**回想774列車** · 2010/11/10(水) 08:00:05

初めて山陰に行った時に使ったのが「しおじ71号」、帰りが伯備線経由で夜行の新大阪行き「おき52号」、
初めての九州は「あかつき51号」（12系の100円引き特急）、
そして初めて北海道に渡って道内最初の列車が、“夜行”の「北海51号」だった。
その後も、関西への定番列車は「銀河51号」で20回以上乗った。
自分の旅の中で「51号」は欠かせない存在だった。

**回想774列車** · 2010/11/11(木) 02:25:26

コント55号。

**回想774列車** · 2010/11/11(木) 23:07:33

急行アルプス５１号良く乗りました、
当時飯田町客貨車区持ちのオハ４７等オールプルーの客車に
山男、甲府機関区所属のＥＦ６４でした、
新宿駅西口で黄色い無料のヨドバシ新聞を沢山貰い、それをホームに敷いて
大学の仲間とわいわい空席取り待ちました。
１９７７～８年当時だと思われます。
あれからもう３０年以上時は流れ、客貨車区は廃止されましたが、
ＥＦ６４は高崎にまだいるので嬉しい限りです。

**回想774列車** · 2010/11/12(金) 15:57:56

オールプルーって？

**回想774列車** · 2010/11/13(土) 00:29:25

>>24
臨時特急『金星』５１号ありました。
何故か（？）定期列車と運行区間が異なって名古屋～西鹿児島間の設定でした。

**回想774列車** · 2010/11/14(日) 00:13:09

信州５１号もあったのですが、１６９系か１２系かを失念してしましました。
どなたかフォローお願いします。

**回想774列車** · 2010/11/15(月) 10:39:22

保守

**回想774列車** · 2010/11/15(月) 21:45:44

>>23
はくたか51号は現在は能登と同じようなもの。

**回想774列車** · 2010/11/15(月) 22:38:15

東武でも休日下りの“りょうもう５１号”なんつぅのがあった。

**回想774列車** · 2010/11/15(月) 22:49:54

コント55号はどこを走ったの？

**回想774列車** · 2010/11/15(月) 23:15:02

舞台の上

**回想774列車** · 2010/11/16(火) 02:24:45

うまい座布団１枚ｗ

**回想774列車** · 2010/11/16(火) 10:55:18

昭和４０年代中期の「特急○○５１号」、しかも季節列車の６０００・７０００番台やなしに、
臨時列車の８０００番台の列車に、夜行でもない限り食堂車マークがついてたのがすごい。

**回想774列車** · 2010/11/18(木) 13:03:25

保守

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 01:22:58

上野ー酒田間の鳥海51,52号。
当時小学生だった俺にとって新津から初めて見るＳＬの牽引で思わぬサプライズに
大感激だった。

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 05:56:44

東海５２号

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 22:50:45

しおかぜ５１号
DF50と１４系ハザ６両

**回想774列車** · 2010/11/19(金) 23:56:52

中央本線の夜行特急は「あずさ銀嶺」と
気動車時代の「しなの51号」しか存在しないんだっけ？

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 00:16:14

>>45
それマジ!?
１４系はどっから持ってきたんだぁ？

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 00:27:13

>>45-47
そんなの無いだろう。

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 03:17:36

１４系座席車の前面幕が臨時列車の歴史を語りますね。
しかし、何故か「あさかぜ」のコマが入っていたらしい。
あさかぜの臨時列車は、最初から寝台車を使っていたはずです。

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 08:07:33

14系寝台車で「あさかぜ」を運転していた時期もありますし、なんらかの事情で座席車が
代走する事を見越して方向幕に入れていたとかあるのでは？

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 09:34:23

電源車の代走だな
14系の日本海でもカーテンを閉めた座席車が入った写真を見たことがある

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 13:05:54

14系ハザの幕にはあさかぜは入っていなかったと思うが・・・

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 14:11:41

愛称幕は単純に座と寝で幕を共用していただけなんじゃないの？

あれは側面と違って手回しなんだから、全コマ回ししてるとこは見たことない
人の方がはるかに少ないでしょ。下手すりゃ現場の人ですらいくつ愛称が
入っていたか知らないんじゃないんかい？

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 16:18:28

↑間違えた。

×見たことない人の方がはるかに『少ない』

○見たことない人の方がはるかに『多い』

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 21:08:54

14系座の愛称幕全回しを見たことあるけど、しおじやつばさ、はつかり、
雷鳥などが入っており、14系寝の内容とは明らかに違うと思った。

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 22:56:05

>>44
急行『東海』52号って、東海道新幹線がメンテのために、午前中半日運休した時に運転された
列車ですよね？

**回想774列車** · 2010/11/20(土) 23:30:07

１４系ハザ受け持ち区で当然幕違うでしょ？
わしが見たのは北オクで、はつかり、つばさ、ひばり、北陸なんかが
入ってた。

ミヤのは雷鳥、金星、彗星、銀河、等だった

だが数年前の尾久ふれあいフェア―で公開された14系ハザのテールサイン
には何故か「彗星」の幕が入ってた。
これには不思議だったし、首をかしげたよ。

**回想774列車** · 2010/11/22(月) 10:42:46

保守

**回想774列車** · 2010/11/22(月) 18:24:17

国道５１号線。

**回想774列車** · 2010/11/22(月) 19:35:25

>>57
国鉄末期に移動してきた車両なんじゃないかな?
急行、臨時、回送くらいあれば間に合うようになってて幕変えなかったんじゃない?

**回想774列車** · 2010/11/24(水) 22:10:50

保守

**回想774列車** · 2010/11/25(木) 22:39:50

スキー臨では但馬スキー号と但馬銀嶺号のように同一線、同一種別でも
異なる命名がなされていた。

**回想774列車** · 2010/11/26(金) 10:25:48

急行ばんだい５１号、４５５系だったな。

**回想774列車** · 2010/11/26(金) 14:10:05

立山51-52号、12系12両で51号後部6両金沢解放52号で前部連結。客種が相変わらず
悪く、52号に石動から乗ったオババ3人組が最低で、金沢からカレチに頼んで
座席を変えてもらった。

14系の雷鳥は雪で乱れた時に実際に運転されたが､富山まで40分程余計に掛った(米原
経由時代）。

**回想774列車** · 2010/11/26(金) 23:06:22

>>62
○○スキーは自由席主体、銀嶺は指定席主体じゃなかったか？

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 01:03:18

>65
リトバルスキーは自由席だなw

**回想774列車** · 2010/11/27(土) 03:31:42

>>EF66
いやチャイコフスキーだよｗ

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 09:25:31

国鉄もシュプール号を説定するようになってから、５１号を使わなく成りましたな。

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 23:25:15

>>68
つがる51号
あずさ 55号

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 01:23:30

>>44,56
基本的に修学旅行臨「こまどり」のスジ
たしかに東海道新幹線リフレッシュ工事の際には重用されていたけど

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 05:00:21

とき５１号

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 22:32:42

はまかぜ５１号
DD54と１４系でしたね。

**回想774列車** · 2010/12/04(土) 01:01:22

>>72
DD54に14系っつ激アツだな。
いつ走ったんですか？

**回想774列車** · 2010/12/04(土) 01:42:27

はつかり５２って、あった？

はちかり５１（９０３１、９０２１）、Ｓ５３－１０以後だと、何故か
返しは急行に化けるケース多かったけど。
八甲田５４（東北周り）とか、十和田５４（常磐回り）とか。

青森５：０９→上野２０～２１時台位の、のんびりしたスジ。途中仙台で
１４分停車（１４：１７～１４：３１）。車両は尾久の１４系だったな。

**回想774列車** · 2010/12/04(土) 08:47:07

>>74
76/12時刻表では、はつかり51号(8001M/8002M)のみ。夜行での返しはなし。
臨時がらみで面白い所は、青森着213(八甲田51)同421(十和田52)、
青森発315(八甲田51)と深夜帯での発着があったこと。

**回想774列車** · 2010/12/04(土) 09:52:32

>>75
話が微妙にずれてないか?
>>74の言いたいのは昭和53年10月改正以降のぼりのはつかり臨時があったかって事だろ?

**回想774列車** · 2010/12/05(日) 09:49:14

あずさ２号も臨時で走らせること、出来ないのかな？。
８時発で、甲府発でもいいので。

**回想774列車** · 2010/12/05(日) 11:30:57

381系の「しなの52号」ってのあった。

**回想774列車** · 2010/12/05(日) 19:35:59

>>77
「懐かしの特急あずさ2号」って名前でリバイバル運転したことがあったけど
今更あずさ2号も無いと思うけどなあ
ところで？。というような記号の連用はあまりしない方が良いと思うぞ

**回想774列車** · 2010/12/06(月) 23:00:46

EF15牽引の１２系　きのくに５１号

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 01:13:53

>>80
ＥＦ５２ちゃうん？

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 23:26:20

>>80
ＥＤ６０とか、ＤＥ１０もあったそうだぜ。

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 12:44:00

ｷﾊ181系気動車の夜行特急しおかぜ51号

**回想774列車** · 2010/12/24(金) 22:51:35

南風５１号か、しおかぜ５１号のどちらかが１４系でしたね。

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 01:14:46

155・159系使用　東海51号　みまさか51号

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 11:33:59

しおじ５１号は１４系だった時代があるが、
南風５１号はＴＳＥ２０００とかキハ１８５系しかないし、
しおかぜ５１号も夜行はキハ１８１系だった。

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 12:46:23

そもそも、その時代には12、14系は四国には入線していない。
瀬戸大橋開通後の「瀬戸」「ムーンライト高知」や多客時の臨時、団体のＪＴ以外は機関車牽引列車はない。

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 16:48:20

>>87
ああなるほど
>その時代には12、14系は四国には入線していない
これを踏まえて>>86は
>南風51号はTSE2000とかキハ185系しかないし、
と言ってるのか

**回想774列車** · 2010/12/29(水) 13:40:09

伊豆51号は非冷房の155系で暑くて窓全開にしたな…

【凶】【520円】 · 2011/01/01(土) 19:27:19

やっぱり
急行加賀でしょう
当時としては、急行のくせに１４系使用
大阪向きは、ＥＦ８１の重連けん引が多かった

【大吉】【1502円】 · 2011/01/01(土) 19:38:22

それと
６０３２と６０００番台の季節列車番号だが
通常の号数の明星５号25系寝台
１９７９年の夏と１９８０年冬の運転開始日は
東京区のＥＦ５８６１がけん引きした
６１のブルトレが関西で実現するなんて
大阪に住んでいた高校生の私は、鼻血もんの感動やったな

**回想774列車** · 2011/01/01(土) 23:39:57

若干スレ違いだが、夜行バス増発便は3列定期便でも4列トイレなしとか同運賃で平気で使ってたりするが、
昔の客レ臨時急行・特急でもそんな感じだったのかな？

**回想774列車** · 2011/01/02(日) 12:36:40

列車の場合は特急料金・急行料金・寝台料金が決まっているので、
設備の種類が同じであれば、同じ。

３段Ｂ寝台の
１０系（５２mm）・２０系（５２mm）・１４系（７０mm）・２４系（７０mm）
と５８３系上段・中段（７０mm）は同じ料金。
５８３系下段（１０６mm）は少し高い料金。

**回想774列車** · 2011/01/02(日) 13:25:16

>>92
国鉄時代の座席だけの臨時だと…
ＰＣだと下からオハ６１～オハ３５～スハ４２～１２系～１４系
ＤＣだとキハ３５～キハ１７～キハ２０～キハ５５～キハ５８、６５
ＥＣだと１１３系～１５５系～１５３、１６５、１６７系と大体こうなりますかなぁ…。

地方局がなんとか知恵を絞って自局から一両でも多く集めた努力の結晶なんでつ(涙)

**回想774列車** · 2011/01/04(火) 22:12:02

>93
ということは急行でも
14系＞12系＞58・165など＞旧客・113など
と運賃が分かれていたのか？

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 02:30:11

釣りだと思うけど…ｗ

14系（座）は雲仙・西海の例もあり、近郊形の113、421系以外は普通の急行料金だと思う。

近郊形の急行使用事例は鹿児島本線や常磐線であったらしいが、あまり知らないので
御存知ならばお聞かせ下さい。

**回想774列車** · 2011/01/19(水) 20:08:40

14系（座）の雲仙・西海
12系のきたくに・ちくま・だいせん・津軽・八甲田
旧型客車の能登・越前・鳥海
近郊型？715系のホリデー佐世保

急行料金は同じ

**回想774列車** · 2011/01/19(水) 20:11:48

>>96
近郊型でも急行料金は一緒

**回想774列車** · 2011/01/19(水) 22:09:20

>>97
111系だろうが113系だろうが115系だろうが401系だろうが
153系165系使用と急行料金は同じだよ。

だから酷いのは夏の海水浴臨なんかは101系のゲタ電だったぞｗ
あのロングシートでだよ、長時間だもんなあｗ
さよなら201系の先駆けだな。

**回想774列車** · 2011/01/21(金) 22:28:14

キハ８１のきのくに５１号は超お得やったなあ

**回想774列車** · 2011/01/22(土) 11:37:43

>>100
そんなのが存在したのか?

**回想774列車** · 2011/01/24(月) 21:50:32

３５年ぐらい前、つばさ５１号郡山まで、１４系かな、乗りました。
確か時刻表によると、次の福島で後続の特急に抜かれたような。
昼行特急が昼行特急に抜かれるなんて、珍しいと思つたわ。

**回想774列車** · 2011/01/24(月) 23:18:36

>>102
抜かれるというか、機関車交換の間に後続のはつかり2号が先に発車してますね。

8001ﾚ
上野9：04　黒磯10：57-11：04　郡山11：51-11：52　福島12：29-12：37

23M
上野9：31　大宮9：53　郡山11：56-11：58　福島12：32-12：33

しかし最高100kmで黒磯に7分も停車しているPCなのに上野→福島が3時間25分とはかなり頑張ってるなぁ、、、EF65とED75。
ゴサントオ改正後の電車特急並。

**回想774列車** · 2011/01/25(火) 08:20:19

詳しい情報ありがとう。
そんなに、速かつたんだ。

**回想774列車** · 2011/01/25(火) 15:22:04

>>103
その時刻は何年のですか?
http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/limexp80/tsubasa.htm
ここ見るともうちょっと所要時間長いので

**回想774列車** · 2011/01/25(火) 16:51:37

>>102-103
田端運転所の有志で特製HMが何回か付けられたよ。
その当時は機関助士も当然いたから、全員有志の人じゃないと
HM付けられず、相当苦労したそうだよ。
当時のRFに詳細出てるよ。

その有志の人達その後どうしているかな？

**回想774列車** · 2011/01/25(火) 20:57:58

>>105
50年夏の時刻表です
丁度この頃↓
ttp://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/limexp74/tsubasa.htm

**回想774列車** · 2011/01/27(木) 01:06:52

コント５１号

**回想774列車** · 2011/01/27(木) 02:09:00

>>108
それは55号ｗ
55号は舞台の上を走るよｗｗ

**回想774列車** · 2011/01/27(木) 15:19:54

http://www.kaiseidoshoten.com/eshopdo/refer/img/45/ref1191030593_200.jpg

**回想774列車** · 2011/01/27(木) 22:28:53

急行あおもり：名古屋～東海道線～米原～日本海縦貫線～青森
これに乗った人っていますか？

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 00:00:01

>>111
20系だね

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 01:34:05

>>112
583系や12系客車もあったと思うけど

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 07:48:11

>>111
急行「あおもり」名古屋－青森（米原経由）乗りましたよ。
お盆休みや年末年始に走る名古屋地区の定番帰省列車でしたね。下りだけの片道設定だったと思います。
車両は乗った時はまだ雑型客車で、“寄せ集め”のような編成でしたが、末期は12系でしたかね。
運用の関係なのか、「あおもり」のスジの運転日の最後だったか最初だったか忘れましたが、
その日だけは必ず秋田行き「あきた」、または新潟行き「にいがた」として運転されていましたね。
なお、後年ＪＲになって再登場した「あおもり」は、大阪－青森に運転区間が変わり、
使用車両も20系から583系になって、比較的最近まで運転されていました。
ですから、国鉄時代の名古屋発の臨時急行とは全く違う別物です。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 08:23:39

大学生の頃、全車座席指定の明星５１号に、熊本まで。
すいている車両に移動したが、全然眠れず、到着したわ。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 10:49:36

金星51号も名古屋始発、直流区間をEF65一般型が牽引
14系ハザだった、14系ハザには減光装置が付いていないのか付いてるのか
解らんが、消灯時間も減光しなくて当然眠れんかったな。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 11:46:41

情報ありがとう。
熊本の帰りには、博多から、あさかぜ５２号で。
２０系だつたので、Ｂ寝台の解体作業が見れたと
記憶しているが、ちがつたかなあ。
２０系は確かだ。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 23:44:56

あさかぜ52号だと、沼津～三島～熱海あたりで作業員が乗り込んで来て、寝台解体をしていましたね！

**回想774列車** · 2011/01/29(土) 01:40:36

漏れん時、あさかぜ５２号の解体は浜松から乗ってきたなぁ確か。
食堂車がないから静岡で駅弁のワゴンが待ち構えていてここで朝飯を仕入れたような記憶が…。
放送では浜松から静岡の間で解体が入るとか言ってたが、作業がはかどらず沼津だったかで降りて言った。
今から２５年前の夏休みの話…。

**回想774列車** · 2011/01/29(土) 08:17:29

情報ありがとう。