省型電機の最高傑作 EF57・EF12 Vol.1

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 11:14:19

車体中央にパンタグラフを寄せていたEF56から一転、パンタグラフ高さを抑制する為に突き出すように
パンタグラフが設置され、その無骨な風貌が人気を博したEF57と、地味ながらも綺麗に纏まった
デザインが魅力だったEF12について語って行きましょう。
なお、EF57とEF12の他にも、EF56やEF53またはEF10などの話題も大歓迎です。

諸元
EF57　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EF12
全長 19,920mm 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全長 17,500mm
全幅 2,810mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全幅 2,810mm
全高 4,091mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全高 3,940mm
重量 110.82t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重量 99.50t
軸配置 2C+2C　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軸配置 1C+1C
主電動機 MT38×6　　　　　　　　　　　　　　　　　　主電動機 MT39×6
一時間定格出力 1,600kW　　　　　　　　　　　　　　一時間定格出力 1,600kW
一時間定格引張力 9,500kg　　　　　　　　　　　　一時間定格引張力 15100kg(※諸元上は同等であるEF13の数値)

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 00:15:21.42

ごめん、途中送信してもうた。

座席の下にゴミ、車内はタバコの煙が充満、灰も空けた窓から垂れ流しの
黄害が霧状に巻き込む・・・、でもかっ飛ばす旧客急行はそれなりに快適
だったんよ。

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 01:06:30.27

そんな事百も承知だ罠
流行のはやり廃り、自家用車・道路網の発達に伴う鉄道輸送の衰退が言いたかった

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 19:17:39.62

>>347
マナーが「変った」だけで、お弁当の空き容器は座席下に捨てるのが当時のマナーだったんだよ。
確かお弁当の包装紙などにも食べ終わったら、座席下へって書いてあったはず。

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 11:31:25.67

そんな事百も承知だ罠
日本も豊かになるまでは隣国を非難することが出来ないような世間一般の行儀・作法だった事を黄害含め言いたかった

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 15:56:43.44

話が脱線してるだけだろ
ウマシカみたいだから治らないだろうが

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 12:07:08.37

さすがゴーナナは狂信者が多いわ。
やっぱEF12だネ☆

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 20:04:59.74

配置区所から類推してEF12とわかるくらいなもので、EF10の一部、さらには遠目ではEF15と
見分けが容易についたのかというと疑わしい。

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 20:14:46.10

遠目からだと、アライグマとレッサーパンダの見分けは難しい
あとEXILEのヤツと新宿のチンピラも同じに見える

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 21:40:06.81

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 21:59:31.35

遠目とか言い出したらSLでもELでも何でも当てはまるわな

**回想774列車** · 2014/01/19(日) 21:01:21.06

近目で見ても、エリンギとチ○コは同じに見える。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 23:27:31.06

遠目でも近目でも、キーマカレーが・・・

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 17:40:59.59

ぶっちゃけ、1号機がカッコいいんだけどね。

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 19:09:55.12

EF56じゃダメなの？

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 20:27:02.30

人と違うこと言って通ぶりたいだけだからｗ

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 20:28:17.89

でも、1号機って調子が良かったらしいね。そう考えると・・・パンタを両端に持って来る必要なかったような？

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 20:14:35.20

戦後EF58が開発されたけど、ぶっちゃけEF57のママじゃだめだったの？

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 16:09:23.85

これは素晴らしい問題提起がされました。

当時の事情に詳しい人ヨロ。

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 17:19:42.54

EF12のナンプレ持っているが高さが普通のものより3㎝ほど大きいれど
詳しい人いる？

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 15:45:03.18

EF56はパンタグラフが中央に寄って、EF57は両端に。
EF58でようやくEF53と同様のバランス良い位置に戻ってきた感がある。

余談だが、EF58やEF15よりEF18が好き。スレチでｽﾏｿ。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 13:29:13.34

EF56ではなく、EF57の1号機が好き。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 23:03:51.72

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

**回想774列車** · 2014/03/19(水) 23:26:20.94

宇都宮東公園に行こうとして道に迷い辿り着けなかったのは誰でもない、俺の事だ。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 21:12:15.20

確かにあそこは分かりにくい…。

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 14:12:55.81

動態保存になる日は・・・来ないよねぇ、やっぱり。
電機は蒸気機関車と違って動態保存が難しいんだよね。

EF57が走ったら、かなりの人気が出ると思うだけに惜しいと思ってみたり。

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 17:53:07.06

>>372
宇都宮の公園のEF57、復活しないかな？

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 19:33:46.84

SLと違って電機は一般人の食い付きが悪いんだよ、諦めな…

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 19:42:56.50

EF55の例が典型的だね

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 19:51:38.86

>>366
ナンバープレートの図面番号の違い。

AD66180 高さ230mm
AD66398 高さ200mm

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 22:11:18.73

>>375
EF55は微妙過ぎるよ。
あれならEF15の方が人気出るんじゃね？

**回想774列車** · 2014/05/10(土) 11:26:12.55

>>376
高さ23センチのは珍しいのですか?

**回想774列車** · 2014/05/11(日) 18:02:37.62

>>377
同意。

**回想774列車** · 2014/05/17(土) 21:23:04.99

EF58も5両も復活したのに
みんないなくなっちゃった・・・
いったいなんだったんだろうと思う

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 17:29:15.30

誰かバナー焦げの少ない、比較的状態の良いEF57のナンバープレート譲ってくれませんか？
旧型電機のF型のプレートを２０年以上収集していますが、EF57を入手する機会はありませんでした。
生涯大事にするので、お持ちの方はよろしくお願いします。

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 19:39:02.12

這うマッチ

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 21:58:16.32

幾らなら譲ってくれますか？
もし持ってないなら冷やかしは無用です。

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 23:47:16.67

そんなもの世間に一体何枚が存在するものかと

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 06:22:11.18

1/80でよければ。珊瑚でもダルマでも。ピノチオのもあるぞw

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 11:39:18.64

EF18が好き

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 18:11:19.12

>>381
EF56じゃだめですか？一枚所有してます。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 20:31:57.78

ありがとうございますm(__)m。でもやはりEF57が欲しいです。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 23:40:36.96

66のないかい？

**回想774列車** · 2014/05/21(水) 22:08:27.66

>>381殿
ＥＦ５７の解体は全機（１２は知らぬが）大宮工で、
恐らく同じ業者による解体だったのではないかと思います。
解体手法が変わらないので、皆、バーナー焼けがあるのでしょう。
ＥＦ５７のナンバープレートが六角ボルト留めだったことが災いしているかと思います。
溶断トーチでボルトの頭を熱して吹き飛ばす、といった手法で取り外しています。
大宮工資料室のＥＦ５７２でもバーナー焼けがありますし、
鉄博のＥＦ５７１は珍しくバーナー焼けがないにしても、塗膜の状態が悪く
ボルト穴周辺から剥離し、欠落しています。
残念ですけど、恐らく貴殿の望むような状態の良い
ＥＦ５７のナンバープレートは現存しないのではないでしょうか。
何より、ＥＦ５７のナンバープレートを手に入れる機会があれば、
激しい痛みがあったとしても入手しておくべきだと思いますよ。
入手困難度一、二を争う電機プレートではないでしょうか？
長文失礼。

**回想774列車** · 2014/05/23(金) 02:08:25.87

なんで15号機だけ廃車までパテ支持式前面窓だったのかが大きな謎なんですけど？

**回想774列車** · 2014/06/30(月) 23:16:11.30

EF57って1号機がいちばん調子が良かったんじゃねぇの？

**回想774列車** · 2014/07/27(日) 21:24:08.07

EF57と聞いて、思い浮かべる列車はずばり何？

やはり急行津軽か？

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 18:06:34.16

ただ、ただ、かっこいい。
EF57

こいつが現役の時代に生きてみたかったな。

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 19:47:34.22

>>394
よかったぞ～、ゴナナ。

線路際で待ってて近づいてくるモーター音、パンタの擦る音、不規則な
ジョイント音、その後ろに続くブルーの旧客の若干重々しいジョイント音。。。

ゴナナのスタイルそのものが突き出したパンタの印象からか『前進！』って
感じで、ゴハチやＥＦ５６、ＥＦ１５などとは放つ威力が全然違ってた。

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 21:01:58.83

ジジイがキモくてゴメンなｗ

**３９５** · 2014/08/11(月) 22:45:30.55

俺は今年51歳だ。
そうだな、じじいといえばじじいだなｗ

まぁゴナナに関しては上野駅で７号機と１５号機の運転台に招き入れて
もらったのは良い思い出だ。
今はもちろん、当時でもほどなくしてそんなことはありえなくなった。

394君よ、現役時代を知るのに良い映像があるから紹介する。
比較的画質も良くて見ごたえあるぞ。
すでに見てたらゴメンな。

出来れば全編に流れるチープなＢＧＭを排してオリジナルの音源だった
ならさらに良かったのだが。。。

https://www.youtube.com/watch?v=In3Ic4YXd_U

**回想774列車** · 2014/08/12(火) 17:50:37.39

>>397
youtubeでEF57を検索するとヒットするよね。
何度も見たけど、やっぱEF57は素敵ですわ。

**回想774列車** · 2014/08/15(金) 01:59:51.55

EF57のデッキに乗ってみたかったｗ

死人も出たそうだが・・・。

**回想774列車** · 2014/08/15(金) 10:33:37.71

武蔵野線走ってたのはEF15だけ？
5758とか走ってたんですかね？

**回想774列車** · 2014/08/17(日) 22:37:52.21

>>395
EF57-1の魅力が分からないようでは、まだまだ半人前ｗ

とか煽ってみる。

実車も見たことないのにｗｗｗ

**回想774列車** · 2014/08/25(月) 17:22:29.04

EF12は両毛線だっけ？

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 13:41:19.41

それにしても、EF57が人気絶頂だった頃、EF58はものすごく忌み嫌われていたらしいな。
いま考えると本当に贅沢な時代だｗ

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 16:08:00.41

旧型電機とはいえＥＦ58とＥＨ10にはデッキがなかったから形状が斬新すぎたんだろうな。

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 20:27:36.78

57以前に58末期でも宇都宮はそれほど人気あったわけでもなかったから。

>>402
最後は吾妻かな。EF12、かっこよかった。足利の60後期とか保存するくらいなら1号機を保存してくれれば
よかったのに

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 02:33:05.27

両毛・吾妻線は昭和末期まで路盤の関係で新型電気が入線できず軽量な
旧型電機が晩年を過ごした線区。
路盤改良された後にＥＦ60が入線を果たしたが、我々オジさん世代には
両毛・吾妻線といえばＥＦ12の印象が強い。
やはりオジさん世代には足利に保存されているＥＦ60には違和感があるね。

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 09:04:40.36

EF60とて両毛線と無縁ではなかったのだし、保存されていることには感謝せねば
ありがちな「放置」ではなく、定期的に手を入れているし
あれがイイこれじゃなきゃヤダとか、まるでお子様だろ

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 21:59:31.18

EF57は静態保存だけど、かなりきっちり手入れされているよね。

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 22:40:26.52

サイドのエアフィルターはけっこう腐食してるけどね。

**回想774列車** · 2014/09/01(月) 21:44:01.23

節子それエアフィルターやない！
ベンチレーターや

**回想774列車** · 2014/09/03(水) 18:41:19.19

下方交差型パンタグラフがあったら、あの特徴的なスタイルにもならなかったんだろうなぁ。
EF81は惜しいことをした。

**回想774列車** · 2014/09/03(水) 21:32:12.83

>>411
81が◇パンタだったら不釣り合いだな
下枠交差も似合う電機はEF58 EF66あたりだな
66はシングルでも似合うかもしれない
尤もEF90の初期段階構想はシングルだったし

**回想774列車** · 2014/09/04(木) 20:40:50.87

あの～、66は全部PS17で出場してるんですが…

**回想774列車** · 2014/09/06(土) 21:42:18.57

EF57って大きく左右にグラグラ揺れるけど、最後まで原因は分からなかったんだっけ？

**回想774列車** · 2014/09/06(土) 22:16:20.49

俺のEF57は揺れないぞ
さすが過渡

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 11:31:34.43

>>414
それ不良じゃなくてデッキが長いが為に自然にローリング起こすんじゃないの？

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 11:39:40.03

>>416
EF58が大揺れする、という話は聞いたことがないよ？
あれだって、車体に隠れているだけでデッキはあるのだし。

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 12:10:17.07

57が大揺れするってのもこのスレでしか聞いたことないけどね
逆に58の方が振られるってのはなんかで読んだことあるけど

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 12:37:00.69

>>418
交友社のEF57ものがたりで宇都宮時代に動揺悪化の話がある

**回想774列車** · 2014/09/07(日) 14:30:04.43

EF65とすれ違う映像を見た事あるけど、明らかにEF57の方が揺れていた。

**回想774列車** · 2014/09/08(月) 16:46:44.43

EF57と14系座席車の組み合わせ、見てみたかったなぁ。
12系はいまいち似合わないんだよね。

もちろん、いちばん似合うのは旧客だけどさ。

**回想774列車** · 2014/09/09(火) 21:06:29.54

>>418
「EF57ものがたり」によると、車両ごとに異なるものの、動揺が酷いためにオイルダンパー
の新設などを実施したが改善しなかったとの事。

2号機や10号機は、相当長期間休車が続いた末に廃車になっていますが、何か関連が
あるのかも・・・

**回想774列車** · 2014/09/12(金) 09:43:29.39

>>417-8
ジャーナルだったかファンだったか覚えてないけど、
EF58は運転席がオーバーハング上にあるので乗り心地は良くない、
特に31号機は最悪だった、61号機はさすがにお召し機でほとんど揺れなかった、
と当時の機関士が書いていたよ。

**回想774列車** · 2014/09/15(月) 21:57:33.35

旧型電機って機械室の側窓が開くんだな

**回想774列車** · 2014/09/18(木) 07:15:35.71

今年のＥＦ５７７一般公開は１０月何日でしょうか・・・？

**回想774列車** · 2014/09/20(土) 19:28:31.02

ここまでEF12の話題なし。

EF15の顔って真正面から見ると、窓が離れていて間の抜けたような表情だけど、
EF12は精悍な顔つきだよね・・・くらいしか語れない俺も大概だが。

**回想774列車** · 2014/09/24(水) 20:17:33.55

KATOのEF15とEF56はあるのにEF57は見あたらネーな
人気有るな

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 00:50:41.63

EF56もなかなかに魅力的なんだけど、なんでこうもEF57と人気に差が出てしまったのか。

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 19:41:05.06

スタイル重視の58
機能重視の57

飾りっ気のない57は好きだ

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 19:42:45.88

>>428
あ、ゴメン、56か。

丸みのある56より角ばった57の方がカッコいい。

**回想774列車** · 2014/09/26(金) 20:28:01.90

>>428
少し早い時期に都落ちして見かけなくなったから

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 00:30:56.01

やはりあのパンタの位置がいただけなさすぎるからでしょ。

同じボディのＥＦ１０なら魚雷でも角でも違和感無く見れるし。。。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 01:12:51.02

>>432
ほほぅ、EF57の1号機をディスるとは。

**回想774列車** · 2014/09/27(土) 01:39:49.21

うぅ、確かに・・・。

トップナンバーの存在を思いきり忘れてた。

じゃぁ、隅田川の運用ばかりで華やかじゃなかったからに訂正。

**回想774列車** · 2014/09/28(日) 12:14:36.20

当時EF57を追いかけていた人には、EF57の1号機とEF58のどちらが「ハズレ｣だったんだろう？

**回想774列車** · 2014/09/28(日) 19:01:51.38

>>427
俺のEF57なんてエンドウだぜ。

**回想774列車** · 2014/09/29(月) 10:09:23.79

　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

**回想774列車** · 2014/09/30(火) 01:10:20.24

今年の一般公開キター！！

http://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/bunka/event/025003.html

なにげに終了時間早いので注意ですね。

**回想774列車** · 2014/10/06(月) 23:46:36.97

あらら。
EF55も見たいし、どっちに行こうか迷うな…

**回想774列車** · 2014/10/18(土) 00:32:05.10

いよいよ明日、じゃなくて今日だな。

**回想774列車** · 2014/10/18(土) 11:07:17.39

盛況です。

**回想774列車** · 2014/10/18(土) 19:55:46.98

貴重な体験させてもらったわ、ありがとう保存会の人

**回想774列車** · 2014/11/06(木) 22:03:58.90

ようやく念願叶って宇都宮東公園でEF57の姿を見る事が出来たよ。
道路に面したところにあるとは意外だった・・・お陰で駐車場を探す
手間が省けたよ。近隣にコインパーキングとか無いのね。

それはともかく、EF57は実物もカッコ良かった。開放日じゃないので
柵の外からなのは残念ながら、子供の頃から憧れていたEF57の姿
を見れて大興奮。コイツが走っている姿はさぞかし迫力があったで
あろうね。そして、デッキに乗ってみたかったなぁ。

**回想774列車** · 2014/11/06(木) 22:38:13.50

東公園隣にあるホームセンターの駐車場は一時間無料だったりする

**回想774列車** · 2014/11/07(金) 05:21:17.71

公園の無料駐車場があるだろ。

**回想774列車** · 2014/11/07(金) 12:40:47.69

>>445
普段は封鎖されてないか？

**回想774列車** · 2014/11/07(金) 15:47:54.32

>>446
そうなの？以前、平日昼間に行ったときは普通に開いてたんだけど。