省型電機の最高傑作 EF57・EF12 Vol.1

**回想774列車** · 2010/11/02(火) 11:14:19

車体中央にパンタグラフを寄せていたEF56から一転、パンタグラフ高さを抑制する為に突き出すように
パンタグラフが設置され、その無骨な風貌が人気を博したEF57と、地味ながらも綺麗に纏まった
デザインが魅力だったEF12について語って行きましょう。
なお、EF57とEF12の他にも、EF56やEF53またはEF10などの話題も大歓迎です。

諸元
EF57　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　EF12
全長 19,920mm 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全長 17,500mm
全幅 2,810mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全幅 2,810mm
全高 4,091mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全高 3,940mm
重量 110.82t　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重量 99.50t
軸配置 2C+2C　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軸配置 1C+1C
主電動機 MT38×6　　　　　　　　　　　　　　　　　　主電動機 MT39×6
一時間定格出力 1,600kW　　　　　　　　　　　　　　一時間定格出力 1,600kW
一時間定格引張力 9,500kg　　　　　　　　　　　　一時間定格引張力 15100kg(※諸元上は同等であるEF13の数値)

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 22:10:55.62

>>310　　　
マジレスしてやる、皆の衆すまん。
①モニターの形、ナンバーの文字数（EF60は100～）
②前面窓の窓枠の太さ
③歩み板部分の厚み

EF15とEF12、EF12は前端梁と前輪部分のゴツさをどう感じるかだろうな。それによって評価が変ってくると思う。
EF12を見慣れるとEF15が頼りなく見えるし、EF15を見慣れると、EF12は無骨で重く見える。

**回想774列車** · 2013/10/08(火) 23:33:29.61

12と15はフィルターや側窓がはめ込みかどうかでわかるし、DD13と15はライトだろ。60後期と65Nは無理

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 02:09:20.60

>>312
60後期と65初期の差異、正直、勉強になったわ。。。。

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 07:01:50.26

自演か？ｗ
ググっただけだろ。60の後期って84からだし、65の一般は135まであるんだから、ナンバーの文字数じゃ区別つかん

**回想774列車** · 2013/10/09(水) 08:25:20.95

ナンバーの文字数だけなそうなるけどな
文章を正確に理解できない↑には区別できなくて当然だわなw

**回想774列車** · 2013/10/11(金) 21:38:46.08

クハ１６５とクハ１６９…

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 12:18:35.58

183系と189系・・・

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 21:07:31.30

みなさん、明日宇都宮駅東公園でお会いしましょう!!

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 23:01:15.65

去年行ってきたけど、じわじわと劣化してきてるみたいで心配

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 23:02:33.17

>>311
スレタイにはEF12も含まれているのだが・・・。

むしろ語られることの多いEF57より殆ど語られることのないEF12の方が興味あるくらいだよw

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 23:04:52.10

>>312
EF15は前面の窓が離れている印象があって、ちょっと間が抜けているように見える。

**回想774列車** · 2013/10/13(日) 23:17:00.46

>>320
スノープラウが錆びてるのがどうもね・・・

**回想774列車** · 2013/10/14(月) 03:15:29.36

>>321
>>311は>>310に関してのレスです

**回想774列車** · 2013/10/14(月) 21:58:56.98

>>322
そういう顔のひと居る
EF65-1000番台な顔

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 13:31:26.71

友人の九州男は見事なＥＦ５８面だ。

だが、目は小さくて内嵌めテールだ。

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 19:22:18.69

保育園からの幼馴染はEF65-500FかEF67（2エンド側）にそっくりな顔していた。

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 02:56:49.65

スレ違いで恐縮だが、ＥＦ５６の魚雷ボディはもう絶滅してしまったんだっけ？

以前広島に残ってたような記憶があるんだが・・・。

**回想774列車** · 2013/11/04(月) 23:14:37.06

ググれカス、が出る前に自己完結。

今年10月26日開催の広島車両所一般公開に綺麗な姿でＥＦ５９２１が展示されていたようですね。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 14:36:40.84

EF57って、ぐらぐら揺れすぎでしょ。

**回想774列車** · 2013/11/13(水) 23:07:40.99

東北本線のEF57牽引の旧客に乗りたかった

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 01:33:14.54

>>331
東北本線のEF57牽引の旧客の、EＦ57のデッキに乗りたかった

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 17:18:28.71

>>332
結構、怖かったみたいだよ。
死人も出ているし。

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:01:38.88

>>333
死人でたのか。
今と違って自己責任時代だったからマスゴミも割と寛容だったのかね。

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 20:08:27.59

死んだ人の怨念で高速走行時の揺れを封じ込める対策ができなかった
という逸話は今俺が考えた

**回想774列車** · 2013/11/22(金) 20:57:27.51

宇都宮の駅近くに保存車があるのは嬉しい

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 00:11:36.26

>>335
機関車のﾃﾞｯｷに乗って落ちたやつは落ちても文句言えないだろ常識的に考えて

そもそも乗る場所じゃないし

**回想774列車** · 2013/11/24(日) 15:10:42.33

>>337
今じゃそんな危険な構造の機関車なんか使ってるからだ！とマスゴミが叩く。
そして廃車にのパターン。

**回想774列車** · 2013/11/25(月) 22:57:59.44

>>338
危険な構造ってそもそも釜のデッキは乗車する場所では無いと言う事もわからないのか最近のやつは

**回想774列車** · 2013/11/26(火) 08:16:11.05

と読解力の無い古いやつが恥ずかしい発言w

そういう話してるんじゃないのに気づかないんだよなー

**回想774列車** · 2013/12/04(水) 21:08:51.64

>>335
Ｚガンダムみたいだなｗ

**回想774列車** · 2013/12/15(日) 19:42:07.61

EF57のデッキでお亡くなりになられた方ってスキー板が架線に接触して感電とかじゃなかったっけ？
記憶違いだったらすまん。

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 17:27:16.62

スキー板がパンタが接触だったはず…

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 20:14:04.50

直流1500ボルトで死ぬってよっぽど長時間電流ながれたんだな。
交流20000ボルトだと悪餓鬼どもが結構感電しているけど死んでいない。

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 20:34:38.76

そんなことはない

**回想774列車** · 2013/12/16(月) 20:45:45.70

一昔前はスキー板を持ち込んで網棚に、、な光景はよくあったけど最近そんなことしたらヒンシュクかいそうな雰囲気だね
シュプール号とかの臨時は別だけど
ってかそういった列車の設定も最近は無いのかな？

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 00:05:30.04

スキー板が今日顰蹙なら、当時の急行客車の終着駅到着後の室内のゴミの量なんか
いまの日本じゃ想像できないくらい酷かったよ。

食べ終わった駅弁の空箱、ミカンの皮、新聞、お菓子の空箱、お茶の容器、
ジュース瓶etcetc、使用後はみんな座席の下に放置するのがデフォだった。

いま、マナーの悪い中●人を非難・嘲笑するが、あの時代の日本人は全く
同じだった。
座席の下に

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 00:15:21.42

ごめん、途中送信してもうた。

座席の下にゴミ、車内はタバコの煙が充満、灰も空けた窓から垂れ流しの
黄害が霧状に巻き込む・・・、でもかっ飛ばす旧客急行はそれなりに快適
だったんよ。

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 01:06:30.27

そんな事百も承知だ罠
流行のはやり廃り、自家用車・道路網の発達に伴う鉄道輸送の衰退が言いたかった

**回想774列車** · 2013/12/18(水) 19:17:39.62

>>347
マナーが「変った」だけで、お弁当の空き容器は座席下に捨てるのが当時のマナーだったんだよ。
確かお弁当の包装紙などにも食べ終わったら、座席下へって書いてあったはず。

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 11:31:25.67

そんな事百も承知だ罠
日本も豊かになるまでは隣国を非難することが出来ないような世間一般の行儀・作法だった事を黄害含め言いたかった

**回想774列車** · 2013/12/31(火) 15:56:43.44

話が脱線してるだけだろ
ウマシカみたいだから治らないだろうが

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 12:07:08.37

さすがゴーナナは狂信者が多いわ。
やっぱEF12だネ☆

**回想774列車** · 2014/01/03(金) 20:04:59.74

配置区所から類推してEF12とわかるくらいなもので、EF10の一部、さらには遠目ではEF15と
見分けが容易についたのかというと疑わしい。

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 20:14:46.10

遠目からだと、アライグマとレッサーパンダの見分けは難しい
あとEXILEのヤツと新宿のチンピラも同じに見える

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 21:40:06.81

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&;feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2014/01/18(土) 21:59:31.35

遠目とか言い出したらSLでもELでも何でも当てはまるわな

**回想774列車** · 2014/01/19(日) 21:01:21.06

近目で見ても、エリンギとチ○コは同じに見える。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 23:27:31.06

遠目でも近目でも、キーマカレーが・・・

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 17:40:59.59

ぶっちゃけ、1号機がカッコいいんだけどね。

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 19:09:55.12

EF56じゃダメなの？

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 20:27:02.30

人と違うこと言って通ぶりたいだけだからｗ

**回想774列車** · 2014/02/02(日) 20:28:17.89

でも、1号機って調子が良かったらしいね。そう考えると・・・パンタを両端に持って来る必要なかったような？

**回想774列車** · 2014/02/24(月) 20:14:35.20

戦後EF58が開発されたけど、ぶっちゃけEF57のママじゃだめだったの？

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 16:09:23.85

これは素晴らしい問題提起がされました。

当時の事情に詳しい人ヨロ。

**回想774列車** · 2014/02/25(火) 17:19:42.54

EF12のナンプレ持っているが高さが普通のものより3㎝ほど大きいれど
詳しい人いる？

**回想774列車** · 2014/02/26(水) 15:45:03.18

EF56はパンタグラフが中央に寄って、EF57は両端に。
EF58でようやくEF53と同様のバランス良い位置に戻ってきた感がある。

余談だが、EF58やEF15よりEF18が好き。スレチでｽﾏｿ。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 13:29:13.34

EF56ではなく、EF57の1号機が好き。

**回想774列車** · 2014/03/04(火) 23:03:51.72

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&;list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

**回想774列車** · 2014/03/19(水) 23:26:20.94

宇都宮東公園に行こうとして道に迷い辿り着けなかったのは誰でもない、俺の事だ。

**回想774列車** · 2014/03/21(金) 21:12:15.20

確かにあそこは分かりにくい…。

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 14:12:55.81

動態保存になる日は・・・来ないよねぇ、やっぱり。
電機は蒸気機関車と違って動態保存が難しいんだよね。

EF57が走ったら、かなりの人気が出ると思うだけに惜しいと思ってみたり。

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 17:53:07.06

>>372
宇都宮の公園のEF57、復活しないかな？

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 19:33:46.84

SLと違って電機は一般人の食い付きが悪いんだよ、諦めな…

**回想774列車** · 2014/04/10(木) 19:42:56.50

EF55の例が典型的だね

**回想774列車** · 2014/04/28(月) 19:51:38.86

>>366
ナンバープレートの図面番号の違い。

AD66180 高さ230mm
AD66398 高さ200mm

**回想774列車** · 2014/05/03(土) 22:11:18.73

>>375
EF55は微妙過ぎるよ。
あれならEF15の方が人気出るんじゃね？

**回想774列車** · 2014/05/10(土) 11:26:12.55

>>376
高さ23センチのは珍しいのですか?

**回想774列車** · 2014/05/11(日) 18:02:37.62

>>377
同意。

**回想774列車** · 2014/05/17(土) 21:23:04.99

EF58も5両も復活したのに
みんないなくなっちゃった・・・
いったいなんだったんだろうと思う

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 17:29:15.30

誰かバナー焦げの少ない、比較的状態の良いEF57のナンバープレート譲ってくれませんか？
旧型電機のF型のプレートを２０年以上収集していますが、EF57を入手する機会はありませんでした。
生涯大事にするので、お持ちの方はよろしくお願いします。

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 19:39:02.12

這うマッチ

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 21:58:16.32

幾らなら譲ってくれますか？
もし持ってないなら冷やかしは無用です。

**回想774列車** · 2014/05/19(月) 23:47:16.67

そんなもの世間に一体何枚が存在するものかと

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 06:22:11.18

1/80でよければ。珊瑚でもダルマでも。ピノチオのもあるぞw

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 11:39:18.64

EF18が好き

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 18:11:19.12

>>381
EF56じゃだめですか？一枚所有してます。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 20:31:57.78

ありがとうございますm(__)m。でもやはりEF57が欲しいです。

**回想774列車** · 2014/05/20(火) 23:40:36.96

66のないかい？

**回想774列車** · 2014/05/21(水) 22:08:27.66

>>381殿
ＥＦ５７の解体は全機（１２は知らぬが）大宮工で、
恐らく同じ業者による解体だったのではないかと思います。
解体手法が変わらないので、皆、バーナー焼けがあるのでしょう。
ＥＦ５７のナンバープレートが六角ボルト留めだったことが災いしているかと思います。
溶断トーチでボルトの頭を熱して吹き飛ばす、といった手法で取り外しています。
大宮工資料室のＥＦ５７２でもバーナー焼けがありますし、
鉄博のＥＦ５７１は珍しくバーナー焼けがないにしても、塗膜の状態が悪く
ボルト穴周辺から剥離し、欠落しています。
残念ですけど、恐らく貴殿の望むような状態の良い
ＥＦ５７のナンバープレートは現存しないのではないでしょうか。
何より、ＥＦ５７のナンバープレートを手に入れる機会があれば、
激しい痛みがあったとしても入手しておくべきだと思いますよ。
入手困難度一、二を争う電機プレートではないでしょうか？
長文失礼。

**回想774列車** · 2014/05/23(金) 02:08:25.87

なんで15号機だけ廃車までパテ支持式前面窓だったのかが大きな謎なんですけど？

**回想774列車** · 2014/06/30(月) 23:16:11.30

EF57って1号機がいちばん調子が良かったんじゃねぇの？

**回想774列車** · 2014/07/27(日) 21:24:08.07

EF57と聞いて、思い浮かべる列車はずばり何？

やはり急行津軽か？

**回想774列車** · 2014/08/08(金) 18:06:34.16

ただ、ただ、かっこいい。
EF57

こいつが現役の時代に生きてみたかったな。

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 19:47:34.22

>>394
よかったぞ～、ゴナナ。

線路際で待ってて近づいてくるモーター音、パンタの擦る音、不規則な
ジョイント音、その後ろに続くブルーの旧客の若干重々しいジョイント音。。。

ゴナナのスタイルそのものが突き出したパンタの印象からか『前進！』って
感じで、ゴハチやＥＦ５６、ＥＦ１５などとは放つ威力が全然違ってた。

**回想774列車** · 2014/08/11(月) 21:01:58.83

ジジイがキモくてゴメンなｗ

**３９５** · 2014/08/11(月) 22:45:30.55

俺は今年51歳だ。
そうだな、じじいといえばじじいだなｗ

まぁゴナナに関しては上野駅で７号機と１５号機の運転台に招き入れて
もらったのは良い思い出だ。
今はもちろん、当時でもほどなくしてそんなことはありえなくなった。

394君よ、現役時代を知るのに良い映像があるから紹介する。
比較的画質も良くて見ごたえあるぞ。
すでに見てたらゴメンな。

出来れば全編に流れるチープなＢＧＭを排してオリジナルの音源だった
ならさらに良かったのだが。。。

https://www.youtube.com/watch?v=In3Ic4YXd_U

**回想774列車** · 2014/08/12(火) 17:50:37.39

>>397
youtubeでEF57を検索するとヒットするよね。
何度も見たけど、やっぱEF57は素敵ですわ。

**回想774列車** · 2014/08/15(金) 01:59:51.55

EF57のデッキに乗ってみたかったｗ

死人も出たそうだが・・・。

**回想774列車** · 2014/08/15(金) 10:33:37.71

武蔵野線走ってたのはEF15だけ？
5758とか走ってたんですかね？

**回想774列車** · 2014/08/17(日) 22:37:52.21

>>395
EF57-1の魅力が分からないようでは、まだまだ半人前ｗ

とか煽ってみる。

実車も見たことないのにｗｗｗ

**回想774列車** · 2014/08/25(月) 17:22:29.04

EF12は両毛線だっけ？

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 13:41:19.41

それにしても、EF57が人気絶頂だった頃、EF58はものすごく忌み嫌われていたらしいな。
いま考えると本当に贅沢な時代だｗ

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 16:08:00.41

旧型電機とはいえＥＦ58とＥＨ10にはデッキがなかったから形状が斬新すぎたんだろうな。

**回想774列車** · 2014/08/29(金) 20:27:36.78

57以前に58末期でも宇都宮はそれほど人気あったわけでもなかったから。

>>402
最後は吾妻かな。EF12、かっこよかった。足利の60後期とか保存するくらいなら1号機を保存してくれれば
よかったのに

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 02:33:05.27

両毛・吾妻線は昭和末期まで路盤の関係で新型電気が入線できず軽量な
旧型電機が晩年を過ごした線区。
路盤改良された後にＥＦ60が入線を果たしたが、我々オジさん世代には
両毛・吾妻線といえばＥＦ12の印象が強い。
やはりオジさん世代には足利に保存されているＥＦ60には違和感があるね。

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 09:04:40.36

EF60とて両毛線と無縁ではなかったのだし、保存されていることには感謝せねば
ありがちな「放置」ではなく、定期的に手を入れているし
あれがイイこれじゃなきゃヤダとか、まるでお子様だろ

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 21:59:31.18

EF57は静態保存だけど、かなりきっちり手入れされているよね。

**回想774列車** · 2014/08/31(日) 22:40:26.52

サイドのエアフィルターはけっこう腐食してるけどね。

**回想774列車** · 2014/09/01(月) 21:44:01.23

節子それエアフィルターやない！
ベンチレーターや

**回想774列車** · 2014/09/03(水) 18:41:19.19

下方交差型パンタグラフがあったら、あの特徴的なスタイルにもならなかったんだろうなぁ。
EF81は惜しいことをした。