省型電機の最高傑作 EF57・EF12 Vol.1
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車体中央にパンタグラフを寄せていたEF56から一転、パンタグラフ高さを抑制する為に突き出すように
パンタグラフが設置され、その無骨な風貌が人気を博したEF57と、地味ながらも綺麗に纏まった
デザインが魅力だったEF12について語って行きましょう。
なお、EF57とEF12の他にも、EF56やEF53またはEF10などの話題も大歓迎です。
諸元
EF57 EF12
全長 19,920mm 全長 17,500mm
全幅 2,810mm 全幅 2,810mm
全高 4,091mm 全高 3,940mm
重量 110.82t 重量 99.50t
軸配置 2C+2C 軸配置 1C+1C
主電動機 MT38×6 主電動機 MT39×6
一時間定格出力 1,600kW 一時間定格出力 1,600kW
一時間定格引張力 9,500kg 一時間定格引張力 15100kg(※諸元上は同等であるEF13の数値) >>108
台車のコロ軸受と大容量の蒸気ボイラー（改装後）
電化後の東海道・山陽本線でロングラン運用するなら不可欠 >>109
コロ軸受はEF57でも改造して行なわれてなかった？ >>110
電動機軸受は改造したけど車軸は改造してないんじゃないか たまにはEF12のことも思い出してやってください。
>108
EF58はEF13の省力省資源設計を受け継いでいるから
昭和21年当時の箱形デッキ付きのEF58をEF57の続番にするのは
ちょっと無理があると思う
あと>109もかいているけど
コロ軸受けの採用はかなり画期的な事
それに当初はボイラーも積んでいないから
EF57ではない新形式になったのもうなずけると思う EF12とEF57の違いって？
ボイラーを搭載しているかどうかで、あんなにも変ってしまうものなのか。 車体だけ見れば>>114が言うのも頷ける。
パンタ、ベンチレター、側面のボイラー搬入穴埋め込み跡・・・。
俺的に車体に拘れば埋め込みテールか引っ掛けテールかで車体の（顔の）印象全然変わるな。
ＥＦ１５やＥＤ１６なんか激変と思う。
EF15を正面から見ると、なんだか間の抜けた顔に見えてしまう。
貨物用としてはEF12がいちばん良かったな。 宇都宮のＥＦ５７の保存機は何であんな檻の中に入れていあるんだよ。
撮り鉄のことも考えてスペースに余裕もたせてもらえればと思ったよ。
大阪のＥＨ１０も然りだが。
実は、ＥＦ５７はテッパクに収蔵してもらえないかと宇都宮市が打診したんだけど
断られたようだね。ＥＦ５５に懲りてＥＦ５７を動態保存しないというのもどうかと思うよ。 >実は、ＥＦ５７はテッパクに収蔵してもらえないかと宇都宮市が打診したんだけど
>断られたようだね。
地元だけどそんな話初めて聞いたぞ。 >>123 ＥＦ５７を管理している、宇都宮市の管理人と電話で。
ちょうど、ＥＦ５７が解放されるのはいつでしたかと聞いているうちに、損のこぼれ話も出たというわけ。
ところで、地元では、復活に向けての運動はしていないのですか。 >>112 ＥＦ１２は高崎第一機関区で撮影したよ。吾妻線で活躍していたときだね。
あのころはよかったよ。電話で予約しておけば見学させてくれたからね。余剰人員があった国鉄時代。 戦時中に製造されたロットは戦時設計じゃないの？
EF13の凸型とか ＥＦ５７は戦時設計ではないでしょ。
が、最後の方に生産された個体に使用された材質は悪化してたらしい。 EF57とEF13を同列で語るヤツがいてビックリした。
まさか、戦中に作られたのは戦時設計だとか思っていないよな・・・？
EF13って船舶で言えば、第二次以降の戦時標準船みたいなもんだ。
旧型電機で標識燈が原型引掛け式のままのと、埋め込みに改造されている違い
は何故発生しているのか？
ＥＤ１６・ＥＦ１２・ＥＦ１３・ＥＦ１６は全部埋め込み。
ＥＦ１５は僅か１両のみ引掛け。
ＥＦ１８は３両のうち１両のみ引掛け。
逆にＥＦ５７は１両のみ埋め込み。
ＥＦ１０・ＥＦ１１・ＥＦ５３・ＥＦ５６は混在
っていうのが晩年の姿だったと思うが・・・。 国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。 戦災（機銃掃射）に遭った電気機関車。
乗務員は無事だったのだろうか？ >>139
アメ公は遊び半分で機銃掃射とかしてきやがったからな。
俺の目が黒いうちにアメリカという腐れ国家が地上から消えうせ、外道なアメ公がむごたらしく死ぬことを祈るばかりだ。 脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。 首都圏もチェルノブイリ並みに汚染されている（日刊ゲンダイ）2011年8月9日
医師の土井里紗氏はこう言った。
「首都圏はチェルノブイリ事故のような汚染はない、とされてきたが、（調査結果は）それを否定するもの。
降り積もった（高濃度汚染の）砂塵（さじん）が風などで吹き上がれば、皮膚や粘膜に吸着される可能性もあります」 >>140
兵士や軍人以外の民間人への攻撃、殺戮は戦争犯罪で処罰されなければなりませんよね。
アメリカは国が出来てから今日まで徹頭徹尾自分勝手な国ですね。
湯の花？トンネル事件だっけ？乗客大虐殺事件。
鬼畜以下。機銃掃射で夢中になってるところを日本の迎撃機が撃墜したという大快挙もある。
当時いたら米軍パイロットを凹凹にしてやりたいわ。 ようつべに結構当時の艦載機がやり放題に撃ちまくってる画像があるよ。
艦載機に取り付けられた「ガンカメラ」で撮った映像。
工場、住居、港の船舶、ＳＬの引く客レを撃つ映像もある。
まぁ、ひでぇもんだよ・・・。 ＳＬの引く客レ
キャブの所だけ狙って集中攻撃してるよな。あれ、機関車止めてから動かなくなった列車を袋の鼠にするんだってな。
鬼畜外道以下。
SLのキャブ内は惨状だったろうな。 >>146
当時の機関士だった人の話
戦時型テンダー、いわゆる舟底型テンダーは敵機の機銃掃射を受けた時、避難しやすくてよかった。
敵機が現れると、緊急停車してテンダーの床下に隠れるわけだ。
在来型D51など、もぐり込むのが大変だった。
戦時設計は現場では大変不評だったが、これだけは良かった。
たしかこの機関士さんは本を出していて、それに載ってた。 うちの父ちゃん子供の頃に機銃掃射数時間後のやられた軍用トラックを
見たことがあるそうだけど、鉄板が滅茶苦茶に捲れて大穴があいていたそうだ。
頑丈な機関車でも大穴だらけで蒸気噴出、運転不能だろうな。
キャブ廻りを防弾板で覆っちゃえ！なんて余裕はなかったしな・・・・
ドイツなんか対空砲付けた車を連結していたとか。
ところで、運転不能になって立ち往生した列車ってどうするんだろう？放置？ ＥＦ５５１も１エンド側運転台に敵艦載機の機銃痕があったよね。 １、地方公務員はとにかく人数や待遇など民間からの助言を得て徹底的に見直すべき。
２、国家公務員は人数削減はあるだろうが、どこがどう悪いのかを徹底的にまず議論すべき。
彼らの仕事ぶりは余人を持って代え難い面は相当あると見る。
３、国会議員の数は減らす代わりに歳費を上げ、個人献金も使途や職務権限を監視した上で
認めるべき・・・シンクタンクの活用やスタッフ増をする事で政治家の質を上げなければならない。
４、宗教団体の政治活動を全面禁止とする。 宇都宮駅東公園で保存されてるE57-7は
あさっての16日(日)に一般公開されます
(am10:00〜pm3:00予定)
皆様のご来園をお待ちしております
と地元民なのでお誘いしてみる
保存会のおっちゃんが檻開けてくれる
撮り鉄の人は少しは写真撮りやすくなるかも
車内にも入れて撮影もオケ >>156
この書き込みのお陰で見に行く機会に恵まれた。
感謝！！
運転台助手席後ろの小さい箱に「壓力加減器 昭和12年8月 三菱電機株式
會社」の銘板が付いていた。
御年７４歳の銘板！に感動したものの、ＥＦ５７７は昭和１７年９月日立製作所
新製のはず・・・・？？
他機からの流用なのだろうが「型式記號 Ｓ−１６」「製作番號 ４９３７」
から流用元カマが判ったら面白いんだが・・・。
７４歳の銘板だが、
のかと >>156
この書き込みのお陰で見に行く機会に恵まれた。
感謝！！
運転台助手席後ろの小さい箱に「壓力加減器 昭和12年8月 三菱電機株式
會社」の銘板が付いていた。
御年７４歳の銘板！に感動したものの、ＥＦ５７７は昭和１７年９月日立製作所
新製のはず・・・・？？
他機からの流用なのだろうが「型式記號 Ｓ−１６」「製作番號 ４９３７」
から流用元カマが判ったら面白いんだが・・・。 宇都宮東公園に行こうと思うも、極度の方向音痴で結局ゴナナの姿を見ることが出来なかった俺が通りますよ。 >>157
空気制動部品は、当時も三菱電機と日本エヤーブレーキでしか
国産されていなかったはずなので、オリジナルだと思いますよ。 ＥＦ５７７のＳ１７年の新製まで５年も在庫で部品を寝かしてるなんてことがあるのかなぁ…？
元ＥＦ５６のＥＦ５９ってまだ残ってなかったっけ？
ニコイチでＥＦ５７７走れるように出来ないものかね〜。 ともに貴重な戦前製旅客用電機なのだから、そのまま残したほうが・・・ 走らせると各部が摩滅するしな。
SLなんかいっぱい残ってるから動態用と保存用に分けれるがな。 EF57、動態保存だったらどれだけ嬉しかったことか！ SLと違いELはマイナーでマニアックだから
復活させても一般客が集まらんのでしょ。
こればかりは仕方ないけど。 でも、地味な貨物専用機のＥＦ６０初期型ですら今の活況を思うとね・・。 先台車の上のデッキって邪魔じゃね？
Ｄ級は当時から箱車体もあったのになぜＦ級は５８までデッキなんか付いてるんだ？ デッキのお陰でマグロと目が合わない
ダンプカーに突っ込んでも助かる
結構利点がある その分ＥＨ１０くらい運転室が広い方が良いよ。
ＥＦ５７も１５も運転室狭すぎでしょ。 実際デッキ有り無し両方に乗務したことあるｳﾃｼの意見はどうなんだろうね…？ EF57のデッキに乗客が乗られるとか今じゃ考えられないことしていたんだね。 そういう意味じゃ、手動のドアや最後部貫通路にドアの無い旧客なんかも今じゃ絶対考えられない。 >>178-179
少年時代、上野駅のEF57列車、客車の最前部でEF57の顔を眺めていた。
客車（オハフ33？）の貫通扉はなくて、鎖一本渡してあるだけ。
何度もそこからEF57のデッキに行こうと思ったが、どうしても勇気がなくて行けなかった。
そうこうしているうち、EF57の乗務員さんが通りかかり、
「おい、坊主、何してる？」
「そこからデッキに乗ってみな」
「え？良いんですか？」
「おう、いいぜ」
晴れてEF57のデッキに立つことが出来た。
その後、なんとEF57の運転室にも入れてくれた。
もう印象が薄れているが、結構狭かった。 >>179
立ち入り禁止の措置を取らなかったのかということ ぶっちゃけ１号機がいちばんカッコ良かったりする・・・わけもないか。 EF57って、EF56の主電動機を高出力に変更しただけの1号機が
いちばん調子が良かったじゃん。
ぶっちゃけ、EF57ってEF56から設計変更しなくて良かったんじゃネ？ EF56だとパンタグラフが近すぎて架線に悪影響があったんだっけ？ 昔、EF57が上越線でスキー客満載で客が釜のデッキにスキー板持ったまま乗り込み。スキー板がパンタに触れて
客が死亡した事があったと聞いたなw 直流1500ボルトなのに？
交流20000ボルトならヤバい。雨の日踏切で傘さして歩くとビリビリ感じるらしい。 直に長時間触れない限り●焦げにはならんだろ
電流が伝った時のジュール熱によるものだから 結論としては省型電機はEF53が最高傑作だったということで決着？ いま気付いた。
貨物用の最高傑作機として誉れ高いEF12の話題が皆無だ。 EF12に見慣れると、EF15の端梁が貧相で頼りなく見える。
EF15に見慣れると、EF12の「几」型の端梁がごつくてくどく見える。 結論としてはED16が最高ということですね。
分かります。 ●保存断固阻止（最悪の無駄）
→やりたいヲタはみずから身を切って経費を負担せよ。それができないなら口出すな！
最大の優先事項は、相変わらず改善されない横浜線朝・夕夜ラッシュの線内大増発！
ＳＬほど客を呼べない上に（個性の塊みたいなＥＦ５５ですら、復活運転の一般受けはいまいちだった）
手動式の単位制御スイッチや、古典的な台車枠回りのお守り、パーツ取りの保存機が少ないことによる共食い整備の困難さなど、
いろいろ問題が多い。
国鉄電気機関車は、ＥＦ５８・ＥＦ１５・ＥＨ１０で旧型の系譜が途切れ、クイル式初期グループでのもたつきから
吊り掛けMT52搭載の新型標準機グループに切り替わって、技術的に断絶しちゃってるから、
現存機からのパーツ流用も難しい。
（国鉄新系列電機でも交流機はED79以外絶滅寸前だし、直流機の保存策を考える時期にさしかかってると思う）
蒸気機関車ってその点では恵まれてるんだよな。 電気機関車ってマニアック過ぎて一般受けしないからな >>204
EF55の復活運転の一般ウケがイマイチって、お前はどの世界に住んでいる住人なんだ？ 模型やってるんだけどEF57になんか牽かせて走らせると気持ちが高揚するんだよな。
蒸気とは違う意味で格好いい。55でも57でもいいから何らかの形で本線を走るようになるといいな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
