「現在まで残ってれば良かったのに」と思う廃止路線

**回想774列車** · 2010/07/04(日) 22:24:01

廃止後にかつての沿線の宅地化が進んだり、
観光路線として多少は期待できた路線をあげるスレです

博多近郊では勝田線

**339** · 2012/01/16(月) 10:21:44.91

訂正m(_ _)m

>>338
鉄道会社『鉄道は廃止しますが、替わりにバスを走らせます。地域の足は絶対に継続させます』
　↓
でも、乗客激減
　↓
赤字のため、本数削減
　↓
不便になったせいでさらに乗客激減
　↓
代替バス、廃止

日本中の地方都市でよくあるパターン。

**回想774列車** · 2012/01/16(月) 11:45:40.28

>>340
だから結局鉄道が廃止になって栄えた都市は皆無。

**回想774列車** · 2012/01/16(月) 11:52:47.31

鉄道廃止で痛くも痒くもなかったのって、
もともと並行する路線バスの方が早くて安くて便利だった
北海道のローカル線ぐらいのもんなんだろうなあ。
あとは「バスがあれば鉄道なんて要らない」ぐらいに思ってた人たちも
あれれれ？こんなはずでは？って結末になってきてると思う。

**回想774列車** · 2012/01/16(月) 16:35:24.34

クルマがあれば痛くも痒くもないだろ
道路も未整備の時代に線路を通じて全国に物資を流通させる必要があっただけ
道路が整備された今となっては、時代遅れのローカル鉄道は必要ない

ローカル鉄道は最低限の移動手段を保証するナショナルミニマムの域を明らかに越えている
高千穂鉄道が廃止になっても並行する路線バスは増便の必要がなかった
供給過剰なんだよ
国力の無駄遣いだ

ナショナルミニマムの考え方で維持されてきたバスにしたって、
クルマがなければ近所の人に乗せてもらえばいいだけという考え方もある
その助け合いが成立する自治体ではバスも設定しなくていい
国土交通省がそう言い始めてる

**回想774列車** · 2012/01/17(火) 15:24:41.82

>>342
こんなはずではの最たる例が京福福井の廃止だな。
街中が車で溢れ返ってしまい、沿線外を巻き込んで都市機能がマヒ。
多少の赤字が出ても必要な鉄道だったと住民が思い知らされた事件だった。

**回想774列車** · 2012/01/17(火) 15:43:33.75

最近また原油バレルが高くなってるな
粟生線や岳南あたり、再考したらどうか?

**回想774列車** · 2012/01/17(火) 17:58:08.93

再考って、粟生線は存続決まったよ

**回想774列車** · 2012/01/17(火) 18:29:18.77

>>339
名鉄高富線と長良線はこのようなパターンではないよ。
その後に廃止になった揖斐線や谷汲線はそのとおりなんだけど。

長良線と高富線は、名鉄バスの路線が岐阜バスに吸収されて落ち着いたけど、
今でもかなりバス本数は多い。

**回想774列車** · 2012/01/17(火) 22:12:35.62

高富って合併される前に日本で一番人口の多い「町」だった時期がしばらく続いていたことなかったっけ？

**回想774列車** · 2012/01/18(水) 09:28:08.49

高富町は人口2万人程度だったと思います。
高富線は単線で、電車も路面電車型の2軸単車だったから輸送量に限界があるって
ことでバス転換したんじゃなかったかな。昭和35年のことだが。(跡地は拡幅して県道→国道に)
長良線は高富線転換バス路線等多数並行して競合していたし、乗り降りがとても危険で
乗り方もわかりにくく、スピードも遅かった。運賃は安かったが。
末期(昭和60年頃)は18分間隔運転(途中折り返し便がその間に1本ある)だったがラッシュ時でも
大して混雑しなかった。(バスはとても乗れないほど詰め込んでいたりしたが)

**回想774列車** · 2012/01/20(金) 14:04:40.40

>>340
気仙沼線の事もそういうことがあるから、バス化には反対なのだろう。
赤字は少ないほうがいいが、地元への影響などもあるから、その辺の判断が
難しい。
基本的に鉄道存続が良いと考えているが、バス化自体は悪いこととは思わない。
鉄道存続より魅力的なものを作ればいいと思っているが、現在に至るまで
そのようなものは全国見渡しても出てきていないように思う。

**回想774列車** · 2012/01/20(金) 23:16:12.23

鉄道はJRが赤字を全額負担
バスは地元が補助金で補填しなきゃならん
だからJRにしろ！

ってそんなもん理屈がはなから間違ってるんだよ
何が地元への影響だよｗ

**回想774列車** · 2012/01/23(月) 10:47:23.28

自治体貸切扱いで運行するという方法もありそうだよな
航空業界では搭乗率維持を地元に課したりしてる

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 13:54:06.69

岐阜県・岐阜市の名鉄冷遇は異常。
おかげで600Ｖ路線全廃したじゃないか。

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 14:19:06.62

名鉄が岐阜を冷遇しているとは考えなんだか？

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 14:28:10.07

路面区間で停留所ホームの設置を認めないとかでは。

京都から２度乗りに行ったけど、岐阜ほど酷い扱いの所は初めてだった。
岐阜市内より道幅が狭くて、一部設置できない町は他にもあるだろうが。

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 16:16:14.03

>>354
　さっき逆に読んでいた。
　名鉄は末期の頃も新車を入れたりテコ入れしていたし。

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 16:59:57.60

>>354
名鉄が冷遇したんじゃなくて、岐阜県や岐阜市が冷遇したの。

**回想774列車** · 2012/01/27(金) 22:57:53.05

>>357
岐阜県は警察以外はそう冷遇していたわけでもなさそうな。
もともと鉄道への評価が高いところだし。
国鉄特定地方交通線も岐阜県4線（神岡、樽見、明知、越美南）は全部残った。

**回想774列車** · 2012/01/28(土) 08:21:33.50

>>358
国鉄には好意的だったが、名鉄にはろくに立体化させなかったり、補助しなかったりと冷遇しまくりだったよ。

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 14:58:45.34

>>358
とりあえず三セク転換したけれども、神岡は廃止になり、樽見もかなり危うい状況だね。そう考えると最初からバス転換でも良かったかなと思ってしまう。

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 15:16:31.53

ごめん、途中で送信しちゃった。

神岡も樽見も貨物輸送が利用を支えていたという特殊な要因があったのは理解するけれど、どちらも貨物専業にしておいて、貨物と一緒に運命を共にするというのも良かったかもね。

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 16:39:56.91

>>158
岐阜県は特定地方交通線を差別できなかったのですよ。

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 17:18:52.64

全国的に見ても運炭線ばっかり抱えていた北海道・福岡以外はほとんど特定地交線廃止してないべや
後は新潟と鹿児島が冷たかったぐらいで

**回想774列車** · 2012/02/04(土) 19:55:51.99

>>358
昭和三十年台のことかと思うが、岐阜市議会で路面電車の廃線の決議が可決されてるの。
その制約を受けて市内線関係の市の予算執行が極めて難しくなったわけ。
公式に廃線を希望しているものに市民からの税金を投じるわけにはゆかないでしょう？市内のインフラが数十年間変化に乏しかったのは岐阜市の徹底的な非協力姿勢を抜きに考えられない。

驚き呆れたことにこの決議が議会で撤回されたのは名鉄が全線廃線を公表してから。完全に後の祭り。

**回想774列車** · 2012/02/11(土) 16:21:33.03

>>364
よく引き合いに出される斉藤登（池田内閣の運輸大臣）の「路面電車廃止を推進」の話も
国会会議録（昭和37年3月17日参議院予算委員会)を見ると地下鉄・高速道路・高架鉄道の建設に応じて廃止すると発言している。
この方針からすると岐阜市街って高架道路すらろくに作ってないから廃止しちゃだめなんだよなｗ

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 12:22:26.83

JR高架化したから桶w

**回想774列車** · 2012/02/13(月) 13:39:34.17

>>345
地方は自動車ｆがあればOK、と言う椰子は
石油が08年ころのように価格高騰して格差拡大で国民の自動車所有率が下がったら
「貧乏人は広範囲に移動しないから（実際アメリカの社会学調査で報告あり）、自転車徒歩
　で十分」と言うと思うわ
　

**回想774列車** · 2012/02/14(火) 02:21:17.23

アメリカは景気と交通事故死亡率のグラフが完全に相関する国だからな…

**回想774列車** · 2012/02/17(金) 23:57:10.98

都市圏を走っていた路線は、代替手段には困らないから大抵の場合は跡形もなくなってたりするよな
元々、貨物メインで旅客おまけな路線が大半。
代替バスも廃止か、良くて本線系統に統廃合
たまに３セクでほぼ同ルートの別路線が開通とかあるけど、大概の場合は、戦前に廃止されて忘れ去られているのがほとんど。

**回想774列車** · 2012/02/18(土) 22:48:24.06

新幹線の人身御供にされた三セク路線は早晩このスレの対象になりそうだな…。
そもそも健全に存続できる位ならJRが切り捨てることはない。

**回想774列車** · 2012/02/18(土) 22:56:01.99

しなの鉄道とか青い森鉄道とかそうだよね。でも、しなの鉄道は３セク化したおかげで１６９系が残っているから複雑な気持ち。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 00:09:29.36

「新幹線が通ると東京が近くなるけど、隣の町が遠くなる」。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 15:23:22.28

大手私鉄でも都市間輸送に注力し、ローカル輸送を軽視する傾向が強まりつつあるから、
東京近郊の幹線区でも数分毎に優等列車は行き交うけど、
各停は30分に1本なんてことにそのうちなるかもな。

都心のターミナルに直接乗り入れる在京大手の沿線に住んでいるから、
ローカル線問題なんて他人事とは最早とても言えない。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 19:31:55.14

大阪では、既に環状線でも15分に1本しか電車が止まらない駅があるしな。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 22:04:08.24

それって地方私鉄の遠鉄や静鉄にも負けているがな。

と言うか、上記2社はローカル輸送に全力を尽くさねば存在意義が無くなってしまうのに対し、
例えば東急東横線や小田急は各停が走っているスジに特急や快速急行を割り込ませてでも
都市間輸送でライバルJRに対し優位に立ちたいであろうからね。
マイカーに直ぐに逃げられる地方都市と違って、
このあたりなら各停の本数が減って多少不便になっても仕方なしに乗ると踏んでいるであろうし。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 22:36:17.64

大阪環状線は新大阪を通らないというのも少なからず影響しているとは思う。
データはないけど山手線を利用する客の少なくとも10%くらいは新幹線に乗るためのはずだし。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 22:53:31.43

>>376
そういう視点で語るなら、東京の山手線に匹敵するのは、大阪だと環状線じゃなくて御堂筋線ってことになるな。
環状線の西側は、東京だと京浜急行の沿線のようなものだし。

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 18:10:02.26

新田帯革東台馬車軌道と標茶町営軌道チャンベツ線

忍法帖【Lv=12,xxxPT】 · 2012/02/20(月) 19:12:31.55

>>377
Wikipediaの環状線の項でもそう書かれてるな「山手線=御堂筋線」

新大阪を外してるのもさることながら大ターミナルなんばを外してるのが痛いやね

湊町改めJR難波は遠いし環状線本線からも外れてるし

御堂筋線が環状線より劣ってる点は関空に直結してないことくらいか

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 19:16:30.59

>>374
ちなみにそれって芦原橋だけだよな？

福島野田は桜島線直通あるし大正は快速止まるようになったし
今宮の大阪方面行きもそうか

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 22:09:43.36

>>380
今宮の天王寺方面もむちゃくちゃだけどね。

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 22:31:37.26

先の三セク路線とはまた違うけど、大湊線みたいな「糸の切れた凧」的路線は
今後続々誕生する筈。こういうのもそのうちこのスレの対象に加わってきそうな気がする。

**回想774列車** · 2012/02/20(月) 22:32:34.23

本土最南端　大隅半島の港町－志布志市－
http://www.youtube.com/watch?v=H7DztvByDaI
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=QuitbBDQ2kI

**回想774列車** · 2012/02/21(火) 10:43:20.38

大隅線が残っていれば宮崎県志布志市という勘違いはなかったはず。

**回想774列車** · 2012/03/14(水) 22:53:17.53

>>384
大隅線なんて末期は使いづらかったな。
乗り鉄だから無理して乗ったけど、一般人なんてバスもしくはマイカーしか使わん状態
唯一、快速佐多？が鹿児島直通で走っていたけど
あれはあれでダイヤが悪くて利用率がもう1つ

**回想774列車** · 2012/03/23(金) 20:01:45.59

>>131
南部縦貫鉄道はせめて十和田市までのばしていればね。

**回想774列車** · 2012/03/24(土) 11:06:25.45

山形交通、羽後交通、庄内交通の各路線の話題は、さすがに無理か。
どう考えてもバスより利点はないよね。

**回想774列車** · 2012/03/24(土) 20:41:46.80

山交か・・・・左沢線ふくめて三山線だったら・・・・って話が違いすぎるな。

**回想774列車** · 2012/03/25(日) 09:07:30.02

ひ・・・左沢

**回想774列車** · 2012/03/25(日) 20:55:17.12

片町線の鴫野～桜ノ宮（～天満）。
残しておけば東西線も天満～福島間の地下線と福島～塚本～尼崎の高架線増設だけで済んだ。

**回想774列車** · 2012/03/26(月) 09:14:01.95

>>388
上司が客先で「さ、、左沢・・・」を連呼して大恥かいたことが

**回想774列車** · 2012/04/29(日) 23:48:09.83

そろそろ仙台鉄道の話題でも、、、

**回想774列車** · 2012/04/30(月) 12:20:02.30

白糠線
結構な高規格な路線だし足寄まで全通してたら
スーパーおおぞら足寄経由が実現し今より所要時間短縮してたかも？

**伏見ヒトシ＠東新小岩** · 2012/05/06(日) 19:25:54.55

筑波鉄道
竜巻の現場まで行けたのに。ちなみに最寄は常陸北条

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 03:55:34.35

>>394
というか、つくばセンターに乗り入れでもさせとけば良かったのに。
つくづく茨城県人ってバカだナァと思った

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 16:08:14.60

いや、もしかしたら列車も巻き添えになっていたかと思うとぞっとするわ

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 17:13:29.62

>>395
つくばセンターがどこにあるかわ解っているのか？

まあ、釣りの積りなんだろうけど。

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 18:30:29.59

筑波鉄道残すなら、寧ろ茨城空港アクセスとしての
鹿島鉄道を残すべきだったろJK

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 20:27:32.91

>>398
空港はともかく、石岡～小川高校下までなら鹿島鉄道は維持できたと思う。
部分廃止で様子見しないで全線廃止したのは線路敷きのバス道転用ありきで行政が動いたか？

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 23:18:10.60

>>399
小川まででも輸送密度1000行くかどうか・・・。

筑波鉄道は、土浦～筑波だけなら、今でもなんとか持ちこたえただろうね。
ただ、つくばセンターが栄えるとの同時に土浦が凋落したから、微妙かも。

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 23:35:34.52

>>399
始発駅としての石岡が現在となってはダメダメ過ぎる。
広域から人が集まるような繁華街も無いし、水戸へも東京へもかなりの迂回ルートになってしまう。

>>400
同じく土浦がダメダメ。
むしろつくばセンターを中心に、土浦－つくばセンター－筑波ルートならなんとか......？

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 23:51:48.51

>>401
まあ、そうなんだけど、土浦市内にある高校の数を考えれば
どうにかなるかもなあ・・・と。

しかし、久しぶりに筑波鉄道跡のバスの本数見たけれど、この7年くらいで減ったなあ・・・。
まえは北条まで昼間でも15分に1本は走っていたのに。
つくバスができて、公共交通もつくばセンターベースになってきているしね。

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 09:46:40.32

>>398
どう考えても過剰供給w
百里航空祭だけは大繁盛だな

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 13:33:13.98

空港アクセスが単行ディーゼルカーってのもいいもんだ。

**回想774列車** · 2012/05/14(月) 14:00:27.59

…境港線

**回想774列車** · 2012/05/15(火) 02:03:28.61

あれは御庄駅みたいなもんじゃ…

空港の敷地にはじき出される形で線路を外周迂回するように敷き直したついでに
駅も新しくして接続通路も作ってあるけどさあ

**回想774列車** · 2012/05/15(火) 14:26:30.29

女満別空港の最寄の西女満別駅が歩ける距離なので降りてみたら
臨時乗降場のような無人駅でワロタ

**回想774列車** · 2012/05/15(火) 20:04:21.69

別大線

**回想774列車** · 2012/05/15(火) 23:11:29.80

>>1
四王司坂あたりに新駅ほしいな

**坂井輝久** · 2012/05/25(金) 05:55:55.66

俺メモ
http://www.google.co.jp/gwt/x?q=%E5%81%9C%E8%BB%8A%E9%A7%85%E5%A4%89%E9%81%B7%E5%A4%A7%E8%BE%9E%E5%85%B8&ei=a5m-T-CbFsOHlAXqRA&ved=0CAkQFjACOAo&start=10&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://www.oct-net.ne.jp/~majdoctt/station/kamiji.html

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 16:00:37.11

名鉄の高山短絡線。
名古屋空港～高山があれば…

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 18:12:49.83

阪和線の和泉砂川発の快速、区間快速

**回想774列車** · 2012/06/04(月) 21:54:52.54

ランニングコストだけなら、国鉄最後の3年間は黒字が出てたんだよ。
今のJRみたいに借金だけ国に移してやれば、赤字ローカル線の廃止も
分割民営化も必要なかった。

労働組合+社会運動家vs国家権力の潰しあいに国民が巻き込まれただけだ。
一度なくなったものは二度と復活するまい。
あ～、実に惜しいことをしたもんだ。

**回想774列車** · 2012/06/05(火) 06:42:21.65

松前線　３セク化した足尾線や真岡線より営業係数が良かったのに廃止された。

**回想774列車** · 2012/06/05(火) 20:35:32.64

>>414
五稜郭－木古内間の名称が松前線だったら
こんな結果にはならなかったんだがなぁ............

**回想774列車** · 2012/06/05(火) 20:49:12.73

その代わり江刺線が廃止になっただろ

北海道のは江刺でなく江差か

**回想774列車** · 2012/06/14(木) 12:26:19.49

松前線と並んで、単独で線名を持っていたから廃止されたのは天北線でしょ
う。
音威子府－南稚内間は宗谷本線より天北線の方が利用率が高く、廃止時に急行
が走っていたのも天北線だけです。
線形も天北線の方が良かったようなのに、残念です。

**回想774列車** · 2012/06/17(日) 13:57:30.47

距離が長く沿線人口がさらに少ないからどうだったか
もっとも宗谷本線が浜頓別経由のままなら天塩線（音威子府～幌延～南稚内）が廃止されてたと思う

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 11:04:00.25

廃止路線ではないが、
名鉄の前身の名岐鉄道が有していた免許線で新鵜沼と新関との間を結ぶ
ものがあった。美濃町線が消えた今、これを開通させておけば中濃地区の鉄道アクセスは
良好なものになっていただろうに・・・・

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 14:11:57.64

>>417
宗谷・利尻、って言いたくなったが急行云々はそういう意味じゃないか

**回想774列車** · 2012/07/14(土) 15:08:24.59

>>419
既出だが、名鉄と言えば岩倉小牧連絡線が残っていれば・・・

**回想774列車** · 2012/07/20(金) 20:53:29.46

横浜ドリームランドモノレール。もし日立が造ってたら今も走ってたと思う。

**回想774列車** · 2012/07/31(火) 19:18:59.52

>>340
佐呂間町はとうとう町外との公共交通がイーグルライナーのみになった

**回想774列車** · 2012/08/01(水) 02:02:58.53

>>423
んなこたーない
網走、遠軽、北見のそれぞれ病院までの便がある

センセーショナルに取り上げられすぎて、事実誤認してる奴しかいないな

**回想774列車** · 2012/08/01(水) 22:27:18.29

>>424
毎日運行のバスとしてはイーグルライナーのみ
病院便は特定の曜日のみ運行

**回想774列車** · 2012/08/02(木) 17:29:06.11

>>425
後付けの言い訳
どうせ「湧網線代替バス廃止で陸の孤島に！」っつーブログの煽り信じ込んで知らなかったんだろ
コミュニティバス化されれば週2,3日の運行になるのは当たり前で、何も特異ではない

**回想774列車** · 2012/08/04(土) 08:52:35.39

やっぱり鉄道からバスになってしまうとヲタもやってこないから客は減ってしまうわな。
鉄道があるからこそ乗り潰しなり鉄道雑誌なりで取り上げられるのに。

**回想774列車** · 2012/08/05(日) 19:19:46.24

バス雑誌もあるしジャーナルにバスコーナーもあるぞｗ

岩泉は鉄道マニアが観光に来なくなったと文句言ってるが
じゃあ町で赤字負担しますかっつうとしないだろ
全然ペイしないってこと

**回想774列車** · 2012/08/05(日) 21:38:39.64

なんだかんだで鉄ヲタのほうがバスヲタより人口も多ければ層も厚いからなｗ
RJだってバスコーナーは全体のうちの数ページなんだからｗ

**回想774列車** · 2012/08/06(月) 00:11:14.65

趣味人口で言ったら、バスマニアは鉄道マニアの10分の1に満たないと思う。

**回想774列車** · 2012/08/09(木) 15:00:16.87

ドリームランドモノレール

**回想774列車** · 2012/08/24(金) 21:47:55.27

東横線桜木町～横浜。みなとみらい線と両方走らせても良かったのに。

**回想774列車** · 2012/08/24(金) 22:01:47.73

>>429-430
香港はその正反対なのかもしれないが…
巴士（バス）の方が市民権が強いように思うし、
「巴士迷」（日本で言うなれば「バスマニア」？）と言う言葉も
よく出てくるしw

**回想774列車** · 2012/08/29(水) 21:53:33.50

神岡鉄道

北陸新幹線開通後に高山本線富山～猪谷間を引き受ける。

**回想774列車** · 2012/12/21(金) 18:57:59.66

小田原線と井の頭線の連絡線

**伏見ヒトシ＠東新小岩** · 2012/12/24(月) 13:02:30.94

南部縦貫鉄道　新幹線接続で野辺地まで

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2013/01/13(日) 07:41:37.89

大分交通

**回想774列車** · 2013/01/13(日) 08:38:22.11

>>407
花巻空港駅「････」

**回想774列車** · 2013/01/13(日) 11:46:48.65

スレタイに該当しない線区ってあるの？
廃止されてよかった、はオーバーとしても、
そうなってもしょうがなかった、って断罪し切れる所が…？