【思い出スレ】旧形国電総合スレッド007【統合】
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遠鉄で繰り返し難癖つけてるなと思って観察してたらブチ切れてたのかw 俺は>>701-702みたいな勝手に仕切る糞野郎を抹殺したいだけ
ちなみに、遠鉄のことは俺は何にも言ってない。
その書き込みは別人だ。
証拠もなく、状況だけで勝手な判断は事実を歪めるだけ。
旧型国電は様々な出生履歴があったりするが、外観の見てくれからのテメェ勝手な好みだけで、スレを仕切ろうとする生意気さにヘドが出るわ!
頭に来ることは多々あれど、こいつだけはレベルが違い、激しい殺意を感じたわ!
「です・ます調」がこれほどまでにキモい野郎も、ほかにはまずいまい。 >>714
そういうのこそニュートラルに
事典にそのまま採用できるような正当な分類・経過を対置すれば、妄想文は大抵は吹き飛ぶもの。
スレで相手にするのは圧倒的多数のROMが主体で、変なこと書いてるヤシは従なんだよ。
重点の置き方が逆だから、極端な感情的非難に走って逆に嫌われてしまう。
少し引いて客観的立場から書かれたし。クソガキ2ちゃんねる型はイカン。 ●画期的と不運の63系・72系・73系●2両目
158 :153[]:2013/10/26(土) 20:48:16.76 ID:YHXjVU/7
>>154
お前にジジイ呼ばわりされるいわれはない、坊や!
常駐しようがしまいが、基本的に個人の自由。
>>155
165系も、「佐渡」往復(一部往復半も…)はかなりの距離だし、「赤倉」などの長距離列車もあり、また「アルプス」系列は25パーミル登り下り多数。そんな楽な仕業ばかりではない。
153系宮原車で東京〜大阪間往復は基本的に急行編成のみ(36-10より少し前までは、ほかの仕業は153系としては比較的近距離仕業が多かった田町持ち)。
山陽絡みの長距離電車急行は、セノハチや九州連絡の存在もあり、徐々に165系(一部167系)や交直流型主体にシフトしていったわけだし…。
ただし、戸袋や便洗面所まわりの腐食は、153系は特にひどかったそうだ。
さほど強化されていない車体に冷房改造を施したため、改造に際して電源車となるクハの床下機器の配置替えや、集中冷房のモハ152の屋根強度確保には、ほぼ同じ改造内容の165系等と比較しても、特に苦労したという。
サロ110になったサロ153のごく一部を除き、153系には25年以上旅客営業に使われた車両は皆無なのが雄弁に裏付けている。
ちなみに、モハ152+153トップナンバーは1958年秋より1983年初頭まで使用されているが、そのあたりが恐らく153系の最長使用かと…。
>>157
もちろんネットで知った知識も一部はあるだろうな
悪い?
事典代わりにいろんなとこから資料を引っ張り出すぐらい、普通だろう。
暗記しなくちゃいけないテストかなんかなの?
旧国は変なの多いからね。 正論8割でも、方法(手段)2割が大間違いだわな>>714
まあ>>701も随分と勝手なこと言って仕切ろうとしているが、喧嘩をふっかけてはいない 上の人が言ってるように、
最初から喧嘩口調で場を荒そうという気が盛んな>>714のほうが悪い。
714がイラってる相手は、謙虚な口調で自分が個人基準で語っている旨の前提
は予めちゃんと置いているはず。
それに対し、「キライだから」という理由だけで荒々しく喧嘩を吹っ掛けるのは
ごろつきと同じ。方法が間違っとる。 世の中のクレーマー体質の奴は、話し合い(=相互理解しながら意見交換)をせず、自己中のゴリ押し恫喝で強引に解決させようとするからな。どこでも同じだ。 それでは、満場一致で、今後このスレは、>>701〜702をもとに、国私鉄(JR)ともに旧式構造の車体の電車の話に限定して、それ以外はスレ違いということでよいな?
ややこしいのは、クモハ73900やクモハ52はおK(701後半で明記)だが、モハ72920やモハ80300はスレ違いで国電でもダメ。
モハ72970は微妙(タネ車が72500あたりを主体にまちまち)
私鉄は柔軟に取り扱い
京王5100初期もタネ車は大半が2700だから微妙
今後かなりやりにくい変なスレになるかもなww では、これ以降サハ75021を語るのもNGとします!!(キッパリ) 私鉄含めた現役釣掛はよ、ってとこからおかしくなった。
しばらく放っておけば、ローカルルールなんか元の黙阿弥に。 私鉄も対象に入れて線引きしようという発想自体が無視に値するスレ違い。 疑似音聞くだけならTDSのエレクトリックレールウェイとか 結論
このスレはタイトルが旧型国電になっているが、今後は>>701-702様の崇高偉大なご見解に従うものとする。
それ以外の書き込みは、スレ違いとして切り捨てる。
>>701-702様
ということでよろしいですね? 【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&feature=channel&list=UL
<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi 205系以前は旧型国電だと思ってる世代が増えてるときに
72系80系以前を「旧型国電」と定義する層は棺桶に片足突っ込んでそうなおじいばかり。
だもんで私鉄はどこから旧国だなんてナンセンスな話が出てくるんだろうねぇ。 「国電」とあるからには、国鉄制式(国鉄時代以前に国鉄またはその前身の鉄道省〜運輸省により開発された車両)で、国鉄に籍ををおいた車両に限定される。
その中で「旧型」とは、釣り掛け式によって昭和33年までに新製された80台形式までの、車番が5桁(もしくは4桁)で表示された車両もしくはその改造車(一部を除く)に限定される。
ただし、交流・交直流両用試作電車などの一部に、架線電気種別や試作内容を明らかにする意味で、新型表記ながら旧型に該当する例外がある。
205系云々は、後の世代による勝手な解釈であり、正式なものではない。
ちなみに、部内の運転報(国鉄時代の局報)等では、もちろん正式な用法のみ通用する。
205系以前の車両と区別したいなら、たとえばVVVFインバータ制御かどうかなど、制御方式で区別すればよいわけで、正式なものと異なる勝手な解釈の押し売りは、公の場にはそぐわない。 長々と書いてる割には「旧型」で表記してるのなw
国鉄の定義が云々を言うなら、スレタイにも入ってる「旧形」が
国鉄の正式な用語であることに注意を払ってもいいのに。 53008の屋根の補修は全く反映されとなんなぁKATOさんよ >>740
「旧性能」(「新性能」も)というのは国鉄部内の正式な分類名称ではない。
目安として、80系以前を「旧形」と呼ぶ。
それに関して、>>735の解説じたいは、内容的にはおおむね正しいと思われる。
よく理解していない軽率な書き込みも増えているが、「旧形国電」自体がもはや絶滅したも同然だから、いたしかたないことなのかも知れない。 >>741
じゃあ「旧形」も部内の慣用的なもので、国鉄の正式な用語って訳じゃないんじゃん 結論
無駄な保存は、やりたい奴だけで集まって、自前で経費や用地などを調達して、他に一切依存せずに出来る範囲でなければ、一切認めない。
クモハ73383なんか、手間ヒマかけても前頭部だけでは興ざめもはなはだしく、まさに糞の価値すらないのに、糞色に再塗装をするだなんて、糞に謝ってほしいもの。
他人にビタ一文払わせてはならない。 山川広 山形県山形市 35歳 自宅警備員
https://twitter.com/hiro1979_yama
サーベラスはだらしない もっともっと西武に経営改善をすべきなのに 失望した。
なぜ西武ライオンズをライブドアや村上ファンドに売却しなかったのか?
なぜ涌井 片岡のほかにライオンズの主力選手をわ読売ジャイアンツに無償トレードしなかったのか?
なぜnpbやパリーグ事務局に2014シーズンでライオンズは全試合において全敗すると宣言しなかったのか?
なぜ秩父線と国分寺線を廃止しなかったのか?
なぜ新車導入という金のかかることばかりして、jrから中古の車両を高値でかわないのか?
埼京線や横浜線の205系や大阪環状線や阪和線の103系を西武で走らせたらファンが喜ぶのに
そんなこともできないのか 西武は鉄道ファンへのサービスが悪すぎる
なぜ鉄道ファンの友好的な好意に反発するのか?
サーベラスの西武への経営改善をより一層要求する! 西武といえば木の床のクハ1411がほんの四半世紀前まで走っていた
がスレ違い その木製床、下手な金属より強度が強いと国鉄誌に書いてあったな。 旧型の定義(とくに車体更新車の更新レベル)で白熱議論してるみたいだけど
小田急の旧1400形の車体更新後(車体新造、台枠流用、両用開き扉ながら張り屋根)は、皆さん的にはどうなのよ?
初代4000形は明らかに旧型車ではないけど 1400は、微妙じゃね? 【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】
JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦
JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL >>743が金出さなければいいだけ
強制徴収じゃないんだから
結論
金は出したいやつだけ出せば良く嫌なやつは出さなければいい 中華バー
中華タウン
潜伏先中華ウォーターバー 貴重水 六本木原田店
浮気in中華タウン
光金日テレウイルス番組 >>743
同意。個人の鉄道部品以上の価値はないと思う こういう保存車は郷愁にすぎない
現役見たことない世代には関心がないのは仕方ない たまには大井のクモハ12をイベントで一般公開してほしい 買収国電の現役車はまだありますか?
静岡鉄道の元鶴見臨港の車両が最後の1両でしたか? 金沢で見た伊那電の木造車が印象深い
貨車を牽いて走ってたんだよな 弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上層部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
弁護教京サーバ府警無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション帝国上昇部24時間パトロール義務東京上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにくラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー北京オリンピックWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルムハンバーグラーメン
糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギー決裁ソーシャル不動産読売ニッカン奮闘鬼記者サービス露店キセルストア会長自動車工場検閲息子 動態保存を望むなら耳揃えて先払いで資金を出すべき。
それが出来ないなら、いちいち口を出す(エゴイズム)ことなく、資源の有効再利用(エコロジー)につながる廃車解体を、指をくわえて見ているべき
もはやエゴよりエコの時代。 >>764
その通りだ。鉄道ファンの悪い処は、ヤレ保存だ!!動態だ!!とガヤガヤ言う割りに肝心なことは他人任せにすることだ。自嘲 >>766
は?
なに言いがかりつけてんの?
俺は764だが、765ではない。
確証もなく、自演の嫌疑を公言するとは、何かよほどの理由があるのか?
ちなみに俺としてはあくまでも正論を述べたまでのこと
保存に価値観を見出だすと言うのなら、相応の出資があってしかるべき
バカにバカみたいと言われても困るっていう話 ↑
は?
なに言いがかりつけてんの?
俺は764だが、765ではない。
確証もなく、自演の嫌疑を公言するとは、何かよほどの理由があるのか?
ちなみに俺としてはあくまでも正論を述べたまでのこと
保存に価値観を見出だすと言うのなら、相応の出資があってしかるべき
バカにバカみたいと言われても困るっていう話
↓ >>769
自演した奴が自演でしたと認めるわけないんだからその主張は無意味なんだよなあ
実際はどうだか俺はしらんけど 大井のクモハ12、もっと見れる機会を増やしてほしい 井の頭線に旧型国電が走ったことがあるというのは本当ですか? 井の頭線は建築限界の関係で国鉄型車両は入れなかったはず 南武型、入ったんじゃなかった?
小田急に入って玉突きで小田急車が入ったんだったか? 元南武と青梅のが合わせて4両入った
車番はいま手元に資料ないから書けないけど、1003とか504とかだったかな?
木造車もあったり、電動車もあったけど状態悪すぎてクハ代用になったりした。
写真はヤマケイハンドブックに一枚出てたね 旧国の運転台ってスピードメーターがとってつけたような場所にあったけど
登場時って路面電車みたいにメーターついてなかったのかな ネスカ直金明光ルーブル共演センタクフィルターアップルとりでプラズマラーメン
ネスカ直金明光ルーブル共演センタクアップルとりでちばラーメン
ETCスキャンじゃぶじゃぶくるーぽんプラズマクラスターらーめん
フェイスブック新幹線ダイヤ開票所速報わがまま女特送シート
中国あこがれフレンチトレーダー劇場マーケットインサイドパキスタンタンバリンドラマyo-fo-らーめん 同じクモハ73でも初期型と近改車では運転台が雲泥の差だったな。 鉄道用の速度計実用化は昭和30年代からだから、旧国には実質上採用されていない。
モハ90には採用され、新性能電車には標準装備。
速度計はなくとも、たとえば25mレールを1秒で通過すれば90km/hだし、距離標(100mごと)の通過時間などで割り出せるし、運転士(機関士)の経験や勘なども大切な要素だったのだろう。 西武は、木造国電まで購入して、鋼体化改造していましたからね・・・ MC1型マスコンて、ストッパー棒を前へ押せば逆回しで“電制”に入るみたいだな。
あれはもっぱら緊急用なのかね? 最新号のレイルマガジン、
「旧型国電73系 首都圏最後の日々」ていう記事載ってるぞ・・・
最終日の南武線とか鶴見線とか
http://www.rail-magazine.jp/rm/new/index.html 青梅線などで走っていたクモハ73全金属改造車。真ん中の窓だけ下に伸びていて。奇怪な感じがした。
高運転台というが、運転士のシートが少し高いだけで、他は従来のままの運転士室なんだろうか?
このタイプと特定できる運転士室内の写真が見当たらない。 “型”だと思い込んでのスレ建てなんだから、使うべきでないだろう。 >>10
その話題、昔の鉄道ファンにも投稿があったな。地元の利用者の苦情だった。いくら田舎でも、こんな車輌を使うなって内容だつたな。 >>10>>796
53007は淡緑色で塗り潰し更新している割りに、すきま風がひどいって有名だった
一時期増結限定の68042と組まされたのも分かる気がした
そういう意味では、53008+47009は最高の当たり編成だったな 末期飯田線戦前型
53008+47009はよく揺れた53007に準じてよく揺れたけどね
43015もかなり揺れたな
54117が特に酷かった。
53001は比較的おとなしめの乗り心地。
でも80系には足元にも及ばなかった。
80系はビビり振動は酷かったが、総じて乗り心地はよかった 80系は、飯田線内のPC枕木&(新幹線から再利用)50Tレール化区間や中央線に入るとビビり振動は収まり、滑るような乗り心地になった。
空気バネではない車両として、東海道時代も含め、旧国では随一の乗り心地だったと思う。
111・113・115系より、高速運転時に大きな上下動や、突然の横揺れなどが少なく、むしろ安定感があった。
釣りかけだから、レール継ぎ目での重々しい振動だけは、どうしても新性能に劣る部分にはなったが、全金車の新性能急行型よりもゆったりしたシートに陣取れば、かなり快適な車両ではあった。
中央西線クハ85300番台では爆睡したのも今は昔(笑)
1977年(昭和52年)を最後に、DT17装備車以前の車が飯田線に入ることはなくなり、以降はDT20もしくはTR48装備車しか入っていないが、DT16・17やTR43・45の飯田線での乗り心地も味わってみたかった。 >>789
全金属改造車の前面は最悪だった。
あんな改造は最悪の一つだ。 >>647
井の頭線も、元青梅鉄道の買収国電が走ってる >>762
80年代初めまではみんな元気に走り回っていたね
弘南線、大鰐線と両方見て回ったが、
一日では写しきれず、地元の旅館みたいな所に泊まって
二日がかりで記録したのを覚えている。 >>806
伊豆箱根も、17m級国電がたくさん残ってたのでファンにはよく知られてました。
配色が旧西武カラーで、オールドファンには西武鉄道駿豆支線などとからかう向きもあったようです。 クモハ40054・40074は晩年ATS-Pを付けてたようだがどこに車上装置置いたのか >>803鉄板切り抜きましたよ的な適当感が回顧厨にはローカルなんだな、富山港線みたいな
西武451や先頭改造食パン西115とかもダサさ満点、キハ183-100はキモかったが塗装変えたら上品でつまらなくなった
近年はE257房総が秀逸 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています