【貴重な】鉄道公報【一次資料】

**回想774列車** · 2015/11/19(木) 09:03:59.65

鉄道公報の戦前が見たいのだが、北海道図書館だけか・・・
うー

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/19(木) 09:07:03.76

しかも、見たいのは「達」。
道立図書館にもちゃんとあるのだろうか・・・。
せっかく行っても、欠だったら、ショックが大きすぎる。。。

**回想774列車** · 2015/11/19(木) 12:55:21.18

>>104
事前に電話で問い合わせるという発想はないのか？

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/19(木) 18:03:04.31

>>105
大学図書館から、レファレンス頼む予定

**回想774列車** · 2015/11/19(木) 20:40:26.04

>>103
てっぱくに行けば？あるよ

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/20(金) 07:56:39.00

>>107
ほんと？　さんくす
でもあそこ入館利用高いんだよなあ・・・。

**回想774列車** · 2015/11/20(金) 20:29:14.96

>>108
何回も行くなら、てっぱくクラブの会員になればいい。
3000円で一年間入り放題。3回以上行くなら元取れる。

**回想774列車転載ダメ©2ch.net** · 2015/11/20(金) 20:55:35.51

>>109
おおっ
すげー情報ありがとう
資料探しだけでもいいかも

**回想774列車** · 2015/11/22(日) 07:20:21.65

東大の本郷の図書館に
鉄道公報　大正9年-昭和12年
「日本国有鉄道百年史」(第4編)の執筆・編集の参考に供するため鉄道公報の件名を抜
すいし収録したもの

**回想774列車** · 2015/12/04(金) 14:48:19.33

広報もいいが、局達や支達が見たい

**回想774列車** · 2015/12/25(金) 00:22:54.14

今年ももうすぐおわり。来年はなんとか管理局報を発掘したいですねー。。

**回想774列車** · 2015/12/25(金) 14:53:36.23

>>112
同意。
広報は転記ミスや記載漏れが多そう。
やはり局報に限る。

**回想774列車** · 2015/12/25(金) 16:26:00.58

でも、どうやって探すの？

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 00:19:50.99

たぶんJRが継承して持ってるんだろうが今さら誰も見ないだろう。図書館に寄付とかしてくれればなぁ。なんか見る手段ないかねー。。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 00:34:01.11

民営化の時に、国鉄本社から大量の資料や什器をトラック何台も使って処分したって聞いたぞ。
各局も、同様じゃないかな。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 11:45:03.83

昔の鉄道ファンに載っていた記事です。
「国鉄文書館」が上野に誕生
JR発足に合わせて旧国鉄本社の保存資料を集めた図書室がJR東日本・上野駅の地下に誕生した。
これは分割・民営化にともなって各社が分散して保管すると資料が散逸する恐れがあったため、JR東日本が代表して一括保存し、各社が必要な時に利用する仕組みを整えたもの。
保管場所は上野駅の駅前広場の真下で、東北新幹線の上野乗り入れにともなって生まれた空きスペースで、財団法人運輸調査局が実際の管理にあたっている。
なお正式名称は東日本旅客鉄道株式会社総務部図書室となっている。

**回想774列車** · 2015/12/26(土) 11:58:27.33

昔JRにメールで聞いてみたら、一般公開はしてないとの事だった。
交通協力会というところで国鉄の歴史資料を集めるプロジェクトみたいのやってるようなので、牙城を崩してくれると嬉しいんだが。

**回想774列車** · 2016/01/24(日) 17:17:31.89

整備されても、交通協力会だったら、一般の利用はハードルが高そうだな。

**回想774列車** · 2016/01/26(火) 09:25:51.10

北海道立図書館に『鉄道公報』があるな。

遠くて行けないが。

**回想774列車** · 2016/05/31(火) 20:04:52.50

保守ついでに。。鉄道公報wikiですが、あともうひとふんばりで掲載率50%が見えてきました。
応援お願いします。

**回想774列車** · 2016/05/31(火) 21:37:07.48

直接的な支援ができなくて、済まないが、
いつも応援してるぞ。

声援は送れる。

**回想774列車** · 2016/06/02(木) 13:03:47.39

>>123
ありがとうございます！！

**回想774列車** · 2016/06/16(木) 23:33:41.09

大学の鉄研とかで、昔の局報なんて所蔵してないかな？
あと、岩倉高校とか。。

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 13:30:54.68

前身が鉄道学校の高校は岩倉の他にも幾つかあったような・・・・

**回想774列車** · 2016/11/15(火) 23:12:35.19

ほんのわずかですが局報の記載も始めました。
もしお持ちの方はご協力いただけると幸いです。

**回想774列車** · 2016/11/16(水) 00:47:29.17

いつも熱心に入力お疲れ様です。

自分で局報をお持ちなんですか？
私は手持ちが無くて、ご協力できずすみません。

閲覧して、ノートには取っていたのですが、一部だけですし。

**127** · 2016/11/20(日) 13:19:28.29

いや、賛同者の方から頂いたものを掲載しています。

**回想774列車** · 2016/11/29(火) 11:21:54.06

道立文書館に「鉄道公報」がありますね。

鉄道公報１号〜５２号～３８０号〜４１８号,帝国鉄道庁,1907～

**回想774列車** · 2016/11/29(火) 23:36:59.64

未確認情報なので参考としてだけど、各ＪＲが所蔵している
局報は個人情報保護の関係で公開できないとされているらしい。
局報には当時の職員に関する賞罰が掲載されるのでとか何とか
省庁なら情報公開条例をタテに公開も可能かもしれんが
ＪＲも民間企業だから、あくまでも善意の公開を期待するしか無い

**回想774列車** · 2016/11/30(水) 00:39:07.65

公報・局報を所蔵していると考えられる先（図書館・JR以外）
１、SLマニア　SLブームの際に熱心に収集していた人
２、SLブーム時代の記者　遺族が保管している可能性がある
３、労働組合関係　露骨に嫌な顔しかしないけど、資料室に持ってる可能性がある
　　　または、パンフレット作成時に転載して残ってるかもしれない。
４、停車場辞典を作成した執筆者や遺族　現物はなくてもメモやコピーはあるかも

**回想774列車** · 2016/11/30(水) 14:09:41.35

分割民営化当時、上野の高架下に資料室を作る構想があったが、ボツに。
今も、東京北・南・西の各局分は倉庫に眠ってるらしい。

**回想774列車** · 2016/11/30(水) 21:32:39.87

>>133
その地下にあった局報が新宿にマイクロ化か原本かわからんがあるらしい
そいつを閲覧しようと挑戦した時の話が>>131だったということだそうだ

**回想774列車** · 2016/11/30(水) 21:47:04.70

新宿に移ったのか。知らなかったよ。
昔から上野の話は仄聞していて、最近も知人が上野らしいって言うから、
てっきりそのままあるのかと思っていたよ。

**回想774列車** · 2016/12/02(金) 02:13:42.38

>>135
「新宿にあるらしい」だからね
上野の地下にあった（ある）話はその以前に聞いたことがある

個人情報保護をタテにされると著作権以上にやっかい
著作権なら５０年で切れるが、個人情報保護は期限がないからな

それから公報も局報も趣味として使う目的が異なると
必要となる部分も全然違う
駅の開業、廃止
車輌の新製、移動、廃車
乗車券関連の規則
列車、車両の運用　等々

車輌の新製配置だと公報と局報で日付が違ったりして
どっちも見たいってのが正直なところ
しかも車輌に関する部分で公報は戦中、終戦直後の空白期があるから、
そこを埋めるのに局報を見たい

**回想774列車** · 2016/12/02(金) 06:53:38.72

局報は少ししか見てないけど、昔公報で進駐軍関連の車輌を調べたことあるなあ。

公報も職員の賞罰出てるから、今後公開されても、閲覧が面倒臭くなるだろう。

**回想774列車** · 2016/12/03(土) 01:19:40.89

wikiで調べた限りでは、個人情報保護は生きてる人が対象らしい。だから、間違いなく国鉄職員だった人が全員鬼籍に入れば見れるということになる。。不謹慎だが。

**回想774列車** · 2016/12/03(土) 18:52:04.95

一口に局報といっても、それぞれ管理局があるからね。
人気はやっぱり、東京と北海道？
我が家にある局報50冊くらいは不人気地区だが・・・。

**回想774列車** · 2016/12/11(日) 01:21:23.10

家に「鉄道概況」「局別路線図」(共に非売品と記載)が有るのですが、これは鉄道公報なんですか？

**回想774列車** · 2016/12/26(月) 01:03:31.60

ども、wikiの管理人です。
やっとこさっとこ50%掲載まで漕ぎつけました。
来年以降もよろしくお願いいたします。
あと、局報をお持ちの方は是非ご協力をお願いいたします。

>>140
残念ながらそれは違うと思います・・。

**回想774列車** · 2016/12/26(月) 06:08:27.23

>>141
140です
中身を見てみたら、明治44年の北海道鉄道概況というものでした
回答ありがとうございます

**141** · 2016/12/26(月) 08:50:25.75

>>140
それはそれで貴重なものだと思いますよ

**回想774列車** · 2017/02/19(日) 19:56:24.66

先祖代々鉄ちゃんなんて羨ましい

ウチなんか自分以外全員非鉄

**回想774列車** · 2017/05/05(金) 20:08:35.11

趣味は自分で見つけるものだから
親の影響で同じ趣味ってのもなんか違和感ないかい?

**回想774列車** · 2017/05/05(金) 21:19:13.66

身内が切っ掛けになるのは確かに気になるが
身内が収集した趣味を究めるアイテム（写真とか乗車券類とか文献など）を
身近に触れたり見たりできるのは
大きなアドバンテージにはなるよ。

**回想774列車** · 2017/05/05(金) 22:27:08.87

幼い時に、親戚から
時刻表を貰って、趣味が加速したというのはある。

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 21:41:06.82

やはりきっかけは親兄弟親類というのがスタンダード

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 07:52:29.01

身内が非鉄ばかりだとまず鉄に目覚めることがない

**回想774列車** · 2017/08/11(金) 14:16:08.25

そうでもないぞ。
同級生が鉄だったりすると、影響受けて鉄になるぞ。

**回想774列車** · 2018/01/23(火) 22:55:29.51

俺は同級生に影響された

**回想774列車** · 2018/03/04(日) 17:55:10.89

電略一覧も鉄道公報の仲間ですか

**回想774列車** · 2018/03/04(日) 18:52:22.26

昭和40年代のSLブームは強烈だった。
それこそ猫も杓子も、の状態だったので
そのころに感化された人も多いのでは？

**回想774列車** · 2018/03/18(日) 21:03:14.79

どこかに昭和22～23の、東京の車両配置表ないかな…。
見せてもらって、コピーさせてもらえるだけでも、お金払うよ。

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 18:57:17.80

かなり久々のカキコです。
粛々と進めており、もうすぐ掲載率60%が見えてきました。
応援よろしくお願いいたします。

**回想774列車** · 2018/04/16(月) 18:57:40.03

かなり久々のカキコです。
粛々と進めており、もうすぐ掲載率60%が見えてきました。
応援よろしくお願いいたします。

**回想774列車** · 2018/05/12(土) 21:51:36.65

応援していますが、昔交博で車両の新製・廃車を断片的に筆写したものしかなく、
お役にたてそうになく、内心忸怩たる思いです。

**回想774列車** · 2018/05/13(日) 22:00:43.66

レイル最新号に大鉄局報掲載あり

**回想774列車** · 2019/03/13(水) 20:19:16.32

地道にこういう記事を拾って行くしかないか

**回想774列車** · 2019/03/31(日) 14:02:31.98

なるほどね

**回想774列車** · 2020/02/02(日) 19:56:03.70

進捗状況は？

**回想774列車** · 2020/03/23(月) 14:42:53.07

TTJ4X

**回想774列車** · 2020/05/25(月) 15:41:15.32

VGWT3

**回想774列車** · 2020/06/07(日) 13:18:22.24

JM7IK

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 11:14:23.65

コロナの影響で、図書館が通常営業になるまで進捗なし。

現在昭和40年以降の本紙は全掲載されています。
公示一覧は未掲載の号外も含めたものになっています。

昭和39年8月より前は各号に目次がないので、苦戦しそうです。
また、号外はてっぱくに行かないと見れないので、これも苦戦しそうです。。
号外をお持ちの方、ご協力をお願いします。

**回想774列車** · 2020/06/21(日) 14:34:01.87

>>154
超亀だけど
具体的にどの区のなにが見たいの？
逆に昭和20～21や24の車両配置が知りたい
昭和22年の東京局は3月4月6月8月9月10月11月
昭和23年の東京局は4月6月7月9月10月12月はある
昔、カネだせば売ってくれる人から買った
昭和24年は7月しかない

**回想774列車** · 2020/07/04(土) 20:40:54.46

探してるひと、執念ですな

**回想774列車** · 2020/11/22(日) 14:57:01.63

資力（お金）と気力が無ければ続かない

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 20:15:37.81

お金続きません

**回想774列車** · 2021/01/23(土) 22:27:22.15

民営化前後、国鉄本社に限らず、各局で大量に文書の廃棄が行われた。
公文書館管理法制定前といえども、保存すべき稀少文書は多くあったはずで、
膨大な文書が失われ、一部は国鉄職員が個人的に持ち出したとも聞く。

職員が持ち続けて、死ねば、それで終わり。

悔やまれてならない。

**回想774列車** · 2021/05/21(金) 20:26:23.68

一頃流行ったマイクロフィルム化もいまや無用の長物…

**回想774列車** · 2021/06/20(日) 19:56:39.03

loz

**回想774列車** · 2021/10/17(日) 21:29:03.30

紙は劣化するからマイクロフィルム化しましょうという触れ込みだったのにそのフィルムが想定外に持たないなんてお笑い草だな
省スペース化は意味があった

**回想774列車** · 2022/03/06(日) 23:13:52.45

お役所の文書のマイクロフィルム化も同じらしい
スキャニング作業に膨大な税金を費やして、これで100年は安心！といったのも束の間、
読み取り不良等で使いものにならないデータが山積みw
あーあ。

**回想774列車** · 2022/04/27(水) 20:50:37.55

マイクロデータが読み出し不能になり泣くに泣けない事態に陥っている

**回想774列車** · 2022/05/01(日) 19:21:06.03

それってどこに原因があるのかな

**回想774列車** · 2022/05/02(月) 11:13:27.92

紙よりマイクロフィルムの方が劣化が早く、
早いにも程がある。

マイクロ化事業は高額で、大体が数千万円以上から、奥単位のの予算規模でしょ。

マイクロにして、紙原本を破棄したところも多いし、悲惨。

**回想774列車** · 2022/05/02(月) 20:24:24.96

製造側の責任なのか
管理側の責任なのか
何も考えずに導入したヤツの責任なのか

今後も検証はしないんだろうな

**回想774列車** · 2022/05/02(月) 21:48:23.39

マイクロフィルム化事業を停止したのが、せいぜい20年ほどの話で、
映画、カメラ、フィルムなどのビネガーシンドロームが顕在化してからの話。

マイクロ化は1968年頃から小規模に始まり、1970年代半ばから大規模に進んだが、
発注者は博物館や図書館など公共機関が多いものの、受注企業は民間企業だ。

当時は紙より保存性が高いと考えた結果進めた事業で、
50年先まで見通せないと思う。

今進めているデジタル化も、本当に100年先まで全てのデータが読めるのか、心配。
OSだけでなく、現行のイメージファイルの形式自体が消滅しているとか。

**回想774列車** · 2022/05/03(火) 20:39:02.72

紙はすぐボロボロになるって
根拠のないデマに飛びついてた時期だったな

国民性は今も変わらんな

**回想774列車** · 2022/05/03(火) 21:42:16.91

個人が自炊でデータ化するわけじゃないんだから
公の機関莫大な公費でがマイクロ化して、
原本破棄とはね

**回想774列車** · 2022/06/16(木) 18:59:32.80

そもそもスキャニングの技術が低すぎて話にならん
データを見てもぼやけ・欠け・濃過ぎ薄過ぎの連鎖で正視に耐えない
請負業者が利ざや稼ぎで労賃の安いバイトをかき集めてやっつけ仕事やらせたんだろ

**回想774列車** · 2022/06/21(火) 21:41:29.81

>>182
スキャンじゃなくて、撮影したフィルムなんですが。

**回想774列車** · 2022/07/22(金) 20:50:57.78

壮大な無駄遣い
無能政治家へ払う歳費どころの話じゃないぞ

**回想774列車** · 2022/09/02(金) 21:11:07.95

北海道、鉄博大宮、京都、ほか、
全ての鉄道公報がディジタル化される日がこないだろうか。

たとえ実現しても、俺は死んでるわ

**回想774列車** · 2022/10/11(火) 19:52:36.36

関西人のノリ突っ込み？

**回想774列車** · 2022/12/12(月) 20:14:13.61

>>180
古文書なんて何百年も残ってる
こんな分かりやすい実例があるのにどうして…

**回想774列車** · 2022/12/13(火) 02:00:15.98

>>187
こうぞなど、手すきで作った和紙でなく、
酸性紙の問題

大正時代以降くらいの、パルプで作った紙は、
現実にボロボロになっている。

デジタル化は必要。

**回想774列車** · 2022/12/15(木) 12:39:48.41

紙、樹脂、金属、半導体
結局は媒体の問題なんだけどね

**回想774列車** · 2022/12/17(土) 02:36:21.81

永遠なんてものはない。

デジタル化がいい！
って、一昔前はMO光ディスク、CD-R、次はDVD。
そして、Blu－ray。HDD。

昔は、FDなど。MDもあった。

データは、光や磁気、電磁波の影響で、簡単に壊れる。
読み取れなくなって、どうしようもない。エラーがでて、サルベージできない。

そもそも、電子機機器は端末のOSや部品の陳腐化の速度が凄まじく早いので、
未来永劫y見とれるのかどうか、分からない。

こうなったら、木簡が最強かもしれない。
竹に墨で書く。
少なくとも、１５００年程度は大丈夫だ。

**回想774列車** · 2022/12/19(月) 19:52:27.77

救世主は光だと思う
方法は今のところ不明だが
量子コンペータが完成するころには
何らかの方向が示される・・・であろう

**回想774列車** · 2022/12/23(金) 20:23:37.61

デジタル化も必要だけど
原典である証明をどう担保するかも問題だ

**回想774列車** · 2023/03/15(水) 20:06:18.06

探索にはデジタル化されてる方がありがたいね

**回想774列車** · 2023/06/29(木) 17:45:12.90

原本担保は無理

**回想774列車** · 2023/07/02(日) 20:30:32.37

改ざんされても検証できない
虚構だらけの世界になる可能性を頭に置いておく必要がある

**回想774列車** · 2023/09/04(月) 18:04:44.88

そんなに調べたいものがたくさんあるのかい

**回想774列車** · 2023/09/04(月) 19:50:43.95

まずはお前の頭の中身を調べたいわ

**回想774列車** · 2023/09/28(木) 18:45:29.64

ちょっとえらいことになってまっせ

**回想774列車** · 2023/10/13(金) 09:23:42.94

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 20:16:20.46

>>195
もう手遅れかもしれない

**回想774列車** · 2023/11/29(水) 21:36:27.54

コンペ―タて何？
タンゴの名曲か何かか？
それはそうとCD系メディアが読めなくなるのは怖いな
SDカードもどうなるんだろう？

**回想774列車** · 2024/02/10(土) 20:25:50.97

鉄道公報にはどのような事柄が書かれていたのでしょうか？

**回想774列車** · 2024/04/28(日) 23:43:42.00

貴重な資料がぞんざいに扱われていないか
それが気になる

**回想774列車** · 2024/04/29(月) 16:30:12.76

役人が価値を分かってないからなあ～
言っても分からない

**回想774列車** · 2024/05/01(水) 21:03:11.08

それは鉄道公報が現在どこにあって誰が管理してるかわかって言っているのか