修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ

**回想774列車** · 2009/08/16(日) 06:50:02

１５５・１５９系は最後まで非冷房車だった３人掛けシート、テーブル
１５９系は横軽対策車だったの？
あの修学旅行色に最後まで残った１６７系にキハ５８の様に複活させて
やりたかった。
１５５系の低屋根グロベンに萌え
最後は１５５・１５９・共通運用でトカ線や総武線の臨時電車だった。

修学旅行の想い出などもOKです
そんな修学旅行専用車両について語ろう。

私の想い出は１６７系かながわ号

**回想774列車** · 2009/12/28(月) 16:19:46

いやいや、だからさー
そういうことを言っているのではないんだつーの

わからんかな、イライラするう

95 · 2009/12/28(月) 22:17:51

>>99
>93の最初の質問が大変理解し難い文章でしたので要点毎に分けました。
当方に対するイライラが何か解かり易い言葉で反論願います。
>95が不適切であった事に関しては申し訳ありませんでした。

**回想774列車** · 2010/01/13(水) 15:23:44

>>98
ピクトリアルの修学旅行特集（2009年12月号）では、
冷房改造時に蛍光灯配列を再検討するという記述があったから、
冷房改造は一旦は検討されていたと思われ。
またピッチは元のままだが、座席そのものは12系や165系後期車と同じ
人間工学を取り入れた改良型の新品だった。

**回想774列車** · 2010/01/13(水) 19:07:15

なるほど
>>93
文章解りにくいよｗ

**回想774列車** · 2010/01/24(日) 19:55:08

全般検査

**回想774列車** · 2010/01/30(土) 21:59:46

>>101
もし仮に１５５系が冷房改造されてたらどうなっていたかな？
屋根が元々低いうえに冷房ダクトを取り付けるとかなり圧迫感があると思うんだが・・？
感じとしてはモハ１６４、モハ１１４ー８００番台の低屋根部分みたいな感じか、
それともモハ１８３の車内の感じか？１５５系最終製造車は昭和４０年と１６７系や４５５系
と同世代なんだから冷房改造車があってもおかしくはないと思うがね？

**Takechang** ◆OERN6KX2L. · 2010/01/31(日) 02:27:21

1979年に自分が修学旅行で日光に行った時は
行きは167系修学旅行色で帰りは155系湘南色
配布された修学旅行のしおりには川崎駅から「日光号」に乗車と書かれていた
ヘッドマークは無し
複数の県内の学校が乗りいわゆる神奈川集約臨と同じ
新百合ヶ丘～登戸～川崎は一般客との混乗でした
東京～上野連絡線経由で日光に行きました

**回想774列車** · 2010/01/31(日) 12:42:09

>>104
コイルばね台車だから急行用としては若干見劣りがするのでは？
大垣区はお構いなしに急行東海に組み込んでたけど･･･

**回想774列車** · 2010/02/01(月) 19:44:54

159系もコイルバネだよ。

**回想774列車** · 2010/02/02(火) 00:32:26

それいうのならキハ58系は一般車もコイルバネだよ

**大窓ゴハチ** · 2010/02/19(金) 05:03:02

保守

**回想774列車** · 2010/02/25(木) 06:54:17

急行「比叡」名古屋～大坂間乗車した人いますか？。

これ１５３、１５５、１６５、とばらばらに編成組んでました。

だが中間のコイルバネ非冷房１５５系には乗車する気はしませんでした。
１９８２年位の事でした。

**回想774列車** · 2010/02/25(木) 19:55:56

>>110
1982年の6月と8月に急行「比叡」に乗りました。
8月には岐阜～大阪間で乗車しましたが、全車自由席なので適当な車両（6号車か7号車だった）に乗ったら、
155系でした。（モハ154-11）
岐阜発車後6号車と7号車は冷房車ではないと放送がありましたが結局そのまま乗り通しました。
乗り心地の違い等は気が付きませんでした。
1982年はまだ153系がほとんどで155系中間車や(先頭車もあったか？）クハ165がたまに紛れ込んでいる
くらいだったと思います。1983年には165系に完全に置き換わったかと。（翌年廃止されますが）

**回想774列車** · 2010/02/26(金) 01:10:01

>>110-111
急行「東海」や中京快速で乗りましたねぇ。
私も全然乗り午後地の違いはわからず、ただ蛍光灯の向きだけが印象に残って
いました。
個人的には、スカートがなく低屋根の155系の方が153系低運よりも軽快に見えた
ものです。

**回想774列車** · 2010/05/09(日) 20:43:22

155系と159系は何故101系800番台のような部分低屋根ではなく全低屋根にしたんだ？
これだと冷房化が難しそうだな。

**回想774列車** · 2010/05/09(日) 21:12:02

ハナから冷房化を考えてなかったんじゃね？
調べた訳ではないけど。

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 09:27:46

保守

**回想774列車** · 2010/07/18(日) 00:42:14

捕手

**回想774列車** · 2010/08/09(月) 06:45:17

昨日まで白い砂運転してたけど、昔の１５５系チタの海水浴臨を思い出したよ
１１３系も湘南色ではしってたよ。

**回想774列車** · 2010/10/14(木) 11:17:57

保守

**回想774列車** · 2010/10/15(金) 00:24:23

修学旅行色から急行一般色へ塗り替えが完了したのはいつくらい？

**回想774列車** · 2010/10/16(土) 06:00:11

亀だが、南チタ167には修学旅行色のまま冷房改造された車輌もあった。

**回想774列車** · 2010/10/16(土) 09:45:55

宮原の車は塗色変更が先だったね

**回想774列車** · 2010/10/16(土) 10:50:10

>>120
冷房化とシールドビーム化と塗装変更が重なってたからね。

**回想774列車** · 2010/10/16(土) 12:59:58

>>121
1975年に下関から転属してきてすぐに湘南色に塗り替えられた。

**回想774列車** · 2010/10/17(日) 23:02:23

>123
６連を４連に組み直した関係でクハ165と組まなくちゃならないから、
転属→即塗り替えだったんだろうね。

**回想774列車** · 2010/10/18(月) 19:15:35

167系はもし6連のまま冷房化していたら両方のクハにMGを付ける羽目になっていた（110kVAのため4両までしか給電できない）。
わざわざクハ165を突っ込んで4連にしたり偶数車のみ取り付けたりしたのはコスト低減のため？

**回想774列車** · 2010/10/21(木) 14:29:39

クハ１６７ -2は事故廃車でしょ、その代わりにクハ１６５を無理やり投入。

**回想774列車** · 2010/10/21(木) 21:30:15

交通博物館のレプリカ167が車体短縮される前の事、DT18と思わしき
台車を履いていた。運転席直後にマスコン設置し、アクリル加工の
床から車輪の動きを観察できるようになっていたらしい。

**回想774列車** · 2010/10/21(木) 21:49:33

>>126
>>123-125は宮原の話でっせ

**回想774列車** · 2010/10/21(木) 23:16:06

>>128
そうでっかぁ失礼！。

**回想774列車** · 2010/10/25(月) 15:57:09

hosyu

**回想774列車** · 2010/11/18(木) 13:15:26

155も159もキハ５８８００もみんなコイルバネＷ、
良くあんなんで長時間我慢して乗車してたもんだなぁ。

**回想774列車** · 2010/11/18(木) 16:43:34

まぁバネの上に直に座ってたわけじゃないしなｗ
それに、今の車両が何もかも恵まれ過ぎてるんだ。

**回想774列車** · 2010/11/25(木) 23:44:31

軌道の規格や状態如何によっては
良質なコイルバネ台車＞＞エアサス台車になるけどな

富士急や一畑の線路上でFS510のフワフワ揺れること揺れることｗ

**回想774列車** · 2010/11/28(日) 17:09:24

今でもコイルバネのＤＴ３３使用しているのは秩父鉄道ぐらいじゃね？。

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 17:03:05

コイルバネでもそれに合った条件なら良好な乗り心地を示す。
(例えば70～80キロでﾏﾀｰﾘ流す中央線とか)
それを常磐線とか関西線快速みたいな爆走路線にそのまま使うから
酷評される素になる。

>>134
秩鉄はDT21。
DT33は酉でまだまだ現役。

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 22:12:05

>>131
それまでは修学旅行の定番は客車の板バネ台車だからな
それでも急行用のTR47ならDT21/22より上回るかも知れんが

>>134-135
それから飯田線もな

**回想774列車** · 2010/11/29(月) 23:15:49

>>133
島原鉄道の自社発注キハ55/26もエアサスだったのを
動揺問題から最終製造分でコイルバネにしたな

**回想774列車** · 2010/11/30(火) 00:53:25

もう155・159系が履いていたDT21を体験出来るのは秩父鉄道だけなのかぁ～
来月でまた１編成無くなるね、今度乗りに行こう。
鉄道博物館に１編成でもいいから動態保存されないかな？。
101系は近年の電車と違い電子制御部品が少ないから、
故障しにくいらしいし、機独特の床下から熱気もわーが味わえるんだよねえ。
あれで、ボックスシートだったらもろ疑似155・159系なのになぁ～

**回想774列車** · 2010/11/30(火) 10:49:09

そんな>>138に
つ【えちぜん鉄道】
元愛環車はボックスシート

**138** · 2010/11/30(火) 10:50:54

でも元愛環車はボルスタレス台車なんだなorz
元阪神車にはDT21装備があるが

**回想774列車** · 2010/12/01(水) 13:41:35

101系リサイクルのクモヤ145系列は？

**回想774列車** · 2010/12/01(水) 14:12:25

それの乗車体験は、通常無理だろう……。

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 05:06:33

クル・クモルももう無いな。
東日本は全滅したけど、西日本はあるの？。
あの無蓋部分に１度乗りたかったなｗ。
もちろん走行してね。95Kまで出したらスピード感最高だろうなｗ。
でもその前に車外へ振り落とされるかなＷ。

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 14:47:45

>>143
京都に１編成だけ残ってる。

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 18:17:22

MT46は最早JRには残ってないか
キムタクの471も>>144が言う京都の>>143も
MT54に換装されてるし

**回想774列車** · 2010/12/03(金) 21:09:43

あれっ秩父鉄道の１０１系はＭＴ４６だよね？。

**回想774列車** · 2010/12/04(土) 08:09:56

>>146 勿論。
他には前述のえち鉄とか北鉄石川線の7000とか…

**回想774列車** · 2010/12/05(日) 09:52:41

疑似167系は体験できるよね？。
しなの鉄道とかで、１編成湘南色だし。

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 15:29:56

169系をしな鉄から買い戻して、鉄道博物館に保存しよう！。

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 20:21:23

>>149
君のポケットマネーで買い取って、鉄博の敷地ももちろん君のポケットマネーで整備して、
それでみんなに披露してくれるんだよね？頼むよ。

あとさ、君は別のスレでも言われていたけど、感嘆符と句読点を並べるのは
日本語としておかしいから止めなよ。学校で使い方を習わなかったのかな？

スレ違いだからもう言わないよ。

**回想774列車** · 2011/01/15(土) 19:51:15

あの色使いがどうもなあ・・・

**回想774列車** · 2011/01/15(土) 21:40:52

>>151系さんｗ
何の色使い？

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 10:12:50

中学の修学旅行の時、大阪→塩尻（昼行）松本→大阪（夜行）で167系に乗ったなぁ
（クハ１６７－２２）大ミハだけどいつも野洲にいたけど。。。

**回想774列車** · 2011/01/16(日) 10:15:26

>>150
黙れっ、オタンコナス!。

**155系** · 2011/01/16(日) 20:50:37

155系GETあげ

**回想774列車** · 2011/03/19(土) 00:05:09.72

運転台窓がもう少し小さければ・・・

**回想774列車** · 2011/03/22(火) 21:34:26.33

もし165系より後に製造された155系が部分低屋根構造だったら、
冷房改造されてJR化後まで生き延びたかも知れない。

**回想774列車** · 2011/03/23(水) 10:45:28.23

主制御器以下の制御回路や主電動機すべて165系並みに改造されなければ、それはないな（カネめちゃくちゃかかる）
155系は原則ＭＴ比が同じだし、抑速ブレーキもなかったわけで、波動用としては使い勝手は決してよくはなかった

**１５９系** · 2011/03/23(水) 13:55:12.72

159系GET
159系は横軽対策車にして、修学旅行
関東地方から長野までロングラン運用が見たかったな。

**回想774列車** · 2011/03/25(金) 21:09:20.80

なかなか面白い釣りえさがブラ下がってるな。

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 02:56:19.38

曲面硝子なのに高運転台じゃないから
ものすごく間延びした顔に見える。

113系や165系に見慣れてるからだろうか。
ついでに中学まで神戸在住で山陽3000、高校以降は名古屋在住で名鉄6000にも
見慣れていた。

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 22:41:58.24

>>161
名鉄見ていたなら、5200、5500はどう見えたんだね？

パノラミック低運の京王5000は変ではないけど、幅のせいかもな。

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 09:23:24.70

>>162
401系クロ157もな、クロ157は名車だよ、
あれ早く鉄道博物館に入れないかな、今チタ構内で放置プレーだからな、
早くしないと朽ち果てちゃうよw

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 22:31:38.37

おお、東海型低運顔が残っていたか。

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 11:48:50.87

もう153系も401系も無いからな～晩年は牽引車で使用してた、
九州のクロ157客ドアと低運窓車（名前忘れた）もあったね。

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 16:52:49.45

4枚折戸のサッシ窓、でも前照灯はおでこ真ん中に１灯だった。
あれは何という形式だろう？

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 21:27:49.27

>>165 >>166
ｸﾓﾔ791

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 22:18:45.55

>>167
㌧今月号（最新号）のJtrainに大きな写真が出てるよ、
これ見ると、何かゴハチみたいなライトだねw
顔はもろに153・155・159系列の低運車だよ。
でもさあなんで電車だと167系は低運車に成らなかったのかな？

キハ28・58系列も低運車無いね、やはり踏切対策かな？

**回想774列車** · 2011/05/23(月) 23:50:18.28

>168
> でもさあなんで電車だと167系は低運車に成らなかったのかな？
165系に低運がないから。

**回想774列車** · 2011/06/05(日) 23:28:06.77

155系は急行東海によく入ってたな。
上りの先頭でよく見た。

国府津で東京寄りに急行ごてんばが併結されちゃうのが残念だった。

**回想774列車** · 2011/06/06(月) 09:00:12.88

たてしな５１号修学旅行塗色の167系使用だったよ、まだ非冷房だったな。

**回想774列車** · 2011/06/14(火) 09:32:16.22

修学旅行シーズンだね、最近の車両は183・189・E257使用だから窓が開かない
しかもリクライニングシート、学生も贅沢に成ったもんだなw
155・159なんて５人がけシートに非冷房、コイルバネのDT21全部低屋根だった
から、なんか車内が狭く感じたんだぞ、167系でも初めは非冷房、
冷房なんてまだ贅沢な時代だった、キハ58800も初めは非冷房これもコイルバネ
冷房化されたのが定かではないが、もしかして、仙台のキハ58修学旅行カラー
複活はもう廃車されたんかい？

**回想774列車** · 2011/06/14(火) 09:35:37.63

すまん３人がけで合計１BOX６人と言う意味
現在は特急の車両使用だから、２人がけのリクライニングシート信じられんなw

**回想774列車** · 2011/06/17(金) 12:00:35.61

そういや159系も晩年は塗装・内装とも修学旅行仕様のままで中京快速の運用によく入ってた。
塗り替えられることなく廃車になったのもあったな。

**回想774列車** · 2011/06/17(金) 22:59:51.21

車内蛍光灯が枕木方向、デッキに洗面台あり、座席通路側に傘立て
米原でよくみかけた

**回想774列車** · 2011/06/17(金) 23:48:37.01

中京快速は面白かったな
153系、155系、165系が混結しまくっていた
大垣夜行にも運用されていたな

**回想774列車** · 2011/06/18(土) 01:23:42.86

昼のCBCラジオで、修学旅行電車の思い出話で盛り上がってた。
最後の在来線名古屋発の修学旅行列車に乗ったという人の投稿があって、
雨漏りするからと天井にブルーシートが貼ってあったとか。
で、溜まった雨水の重さに耐えかねたブルーシートが剥がれ、頭から
ずぶ濡れになったそうで。
末期の159系、そんなに状態悪かったの？

**回想774列車** · 2011/06/18(土) 11:09:00.52

155,159系は４人で坐ると真ん中丁度トランプ置き場に都合がいいんだよな(笑)
７並べとか神経衰弱を友達と４人で車内で良くやったよ。
当時はまだ磁石ミニオセロ・将棋がまだ無かったな。

**回想774列車** 【東電 83.7 %】 · 2011/07/18(月) 20:47:39.02

>>177
>最後の在来線名古屋発の修学旅行列車
ECなら165系でしょ

**回想774列車** · 2011/08/09(火) 11:14:10.20

こないだしな鉄で最後の169系１２連に乗車したけどさすが元急行車輌走りが違うよ
冷房装置関係で廃車に成るらしいけど、冷房容量の問題かな？

**回想774列車** · 2011/08/09(火) 13:15:24.28

キハ58800の晩年は事実上キハ55と同じような扱いを受けてた（特に九州では）。
東北ではキハ58系の非冷房車が急行に使われることも多かったために、
修学旅行運用がなくなった後も一般型に混じって急行運用にもよく入ってたが、
九州ではその頃には急行に入るキハ58系は冷房付きが当たり前だったこともあって、
キハ55系と混用されてローカル線の普通に使われることが多かった。

**回想774列車** · 2011/08/09(火) 17:35:46.52

>>169
しかしクハ164の種車は態々低運選んでたよな

**回想774列車** · 2011/08/09(火) 22:28:40.24

>>172 >>181
キハ58800で冷房化されたのはなかったように思う
167系も冷房化されたのは165系にかなり遅れた

>>180
科鉄169系も遂に終焉か。これで153系より受け継がれてきた直流急行型の歴史にもピリオドが打たれることになるのか

**回想774列車** · 2011/08/09(火) 23:28:29.08

>>183
あの車両が唯一167系の雰囲気を味わえる最後の車両だからなあ・・・
感慨深いな、鉄博4の455・457系は車端部分ロングシートに改造されているし
交直流だから色も違うしライトも四角いし、
まあ晩年の167系も角形ライト改造された車両もいたけど、
あれはもうすでに167系とは思えなかったな。

**回想774列車** · 2011/08/10(水) 10:44:27.57

田町の167は角目改造車は座席も交換されていたしな

**回想774列車** · 2011/08/10(水) 18:25:43.04

>>185
リクライニングシートだね、あれは頂けないな、
もはや急行型車輌では無くなった感があるよ。
あのシート183系なんかの廃車発生品かな？

**回想774列車** · 2011/08/10(水) 19:01:20.25

メルヘン車はグリーン車の廃車発生品
アコモ車は特急型の流用品か何かだろうが
私は詳細は知らない
湘南色も角目はボックス席のまま千葉の113の
一部に見られるバケット？型に座席交換
されてた

**回想774列車** · 2011/08/11(木) 13:41:09.37

いっそのこと角目で修学旅行色をリバイバルしてほしかった。

**回想774列車** · 2011/08/22(月) 15:37:19.72

169系を買い戻してやってくれないかな
シールドビームの車もいたことだし

**回想774列車** · 2011/09/13(火) 07:41:25.73

>>189
あの車両シート、クロスシートだよw

**回想774列車** · 2011/09/15(木) 09:17:17.92

室内はどうでもいい

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 00:59:12.06

クロスシートじゃ窓割りが違うんじゃね？
メルヘンなんかは窓割り違うから、展望の視界悪かったのかな？

**回想774列車** · 2011/09/22(木) 01:01:39.51

>>192
やはり席によっては少し気になることもありましたよ。
そんな時は、リクライニングをいっぱいに倒したりしてね。

忍法帖【Lv=30,xxxPT】 · 2011/09/22(木) 06:30:19.40

後ろの客にｺﾞﾙｧ！されました、とさ。

**回想774列車** · 2011/09/23(金) 15:19:15.13

>>194
ワラタｗ

**回想774列車** · 2011/10/01(土) 02:26:13.98

今頃北、途中参戦すまぬ。
>>73
松本駅の修学旅行色
快速「木曽路」かな。観光シーズンの定番。名ｶｷの159系TcMM'MM'Tc6両、低屋根必須区間。
>>110-111
55年10月改正で鷲羽が廃止されて以来、共通運用の比叡が1往復となり大垣に移管、
中京快速と共通運用になるが、当時155系の置き換えがロクに進んでいなかった
（最終グループ近くはかなり遅くまで残った）ため、この時点で幹線筋で最低レベルの急行に。
当然のように155系が混結されていた。またクハは165が結構使用されていた。
>>106
お構いなしに、かもしれんが、大垣というか、名古屋局にとっては押し付けられて嫌々貰った車だからな。
153系を幕張、下関、宮原（クハのみ、しかしなけなしの冷房車）に放出している。
のちに宮原から153系をもっと貰って、155系を置換える予定だったらしいが、状態が悪くて・・・
>>104
155系最終増備車、あれなぜ167にしなかったのだろうな。
共通運用させる事を優先させたか、定員が2割減るのを嫌ったのだろうか。
もしかしたらMT46は151・161系から転用？
>>182
少々スレチですまんが、低運を選んだ訳じゃない。成り行き？でそうなった。
山陽準急（岡山－広島－下関地区）を80から165にする際、宮原の165McM'を転用。
これは153系4M6T10両の増結編成のため、相棒のクハは153で、これも一緒に転用。
宮原はどうせ出すならと、古いほうから放出したのではないか。
なお不足分4両は下関へ新製配置している。（クハ165-109～112）
（当時宮原にクハ165がいたが、これは165系波動用TcMM''Tcのクハ）
もう一つ蛇足を加えると、153系短編成化のクハ165は43.10に大垣と宮原に新製配置された車両。
これが後年下関から移ってきた167系のMT比1:1化のネタになっている。
>>183
167系の冷房化は最後まで非冷房で残った神領165系の少々後じゃないかな（一部クハ165を除く）
神領がS51年度一杯まで、宮原167系がS54年度、田町はごめん、今手元に資料がない。

長レスにて失礼

**回想774列車** · 2011/10/11(火) 08:35:21.19

>>196さん
随分詳しい方ですね、感心してしまいました。

**回想774列車** · 2011/11/17(木) 21:15:44.31

俺の町は国鉄の駅から遠く離れていたから、
小中学校では、国鉄在来線の修学旅行専用電車を使う
ことは無かったな。結果的に利用債買わずに済んだから安上がりだったんじゃね?

**回想774列車** · 2011/12/08(木) 16:31:23.19

167系ってTcMMMMTcだから165系とも組めないし、
最短4両いるから使いにくかったんじゃね？
その点165はMcMMTcで3両単位で組めるしな、Ts入れても4両で済むし、
でも167系ってサロやサシどうして無かったんだろう？
155系や159系の所謂修学旅行用には、サロもサシも無いねえ。
サシ155や159なんてあっても良さそうなのに。