むかし鈍行の寝台車があってな

**ドコドコ鈍行** · 2009/07/20(月) 08:54:09

今では考えられんだろ？

**回想774列車** · 2013/10/17(木) 20:43:35.83

10系客車は最初冷房が無かったので夏は暑苦しかったのでは？
鋼板が薄く断熱もいい加減だったような気がする

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 00:21:37.64

山陰なんて乗ってみたかった。あの時代に5000円は捻出出来なかった。当時小６

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 22:46:53.24

昭和50年代だと3500円くらいじゃなかった？　B寝台って。
どっちにしろ、そんな料金払わなくても「はやたま」とか田辺過ぎた頃には
ボックス2人分くらいは占領でけた。

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 19:38:02.21

「な」で始まる夜行列車が早岐・長与経由で時間稼ぎ。

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 21:56:39.14

な・・・に！？

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 23:02:24.42

「な」は荷物や郵便輸送の役割もあったからっつぅのもあるんでないの？

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 23:17:23.73

関係ないがよく長与経由の線路は無くさなかったな。不思議。

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 20:48:34.21

>>357
まあ、長与までは沿線に団地もあって旅客需要が結構あるから。

あと、新線区間の途中駅は肥前古賀駅を除いて実質信号所で、
開業当時はほとんど乗降客がなかったと言うのもある。
（当初は普通列車の設定も少なかったし）

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 22:06:57.89

なるほど

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 21:54:08.43

>>350
普通列車は寝台下段が自由席だったよな。
懐かしい。

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 00:46:12.43

「はやたま」の前身「南紀」に乗った
しかし、鈍行からいきなり特急とはすげ～出世だw

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 00:15:36.65

昔の特急は列車名もそれなりに格式、重みのあるものをあてていたけど、
鈍行の列車名をいきなり特急に使うことにためらいはなかったのかな。
まぁ特急の重みが本格的に薄れてきた時期ではあるんだけど。

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 07:36:46.78

田舎の準急や急行がいきなり新幹線の名前になっちゃった例があるんだから、特には。

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 21:25:09.26

>>362
ひかり：豊肥線の準急
あさひ：急行「べにばな」の前身

**回想774列車** · 2013/11/20(水) 19:53:27.45

>>350
地獄に行って閻魔様に会ってこい。

**回想774列車** · 2013/11/28(木) 23:48:51.60

>むかし鈍行の寝台車があってな

鈍行の食堂車連結もあってな
京都から乗って大阪で降りるのに食堂車に入って
食うから早く、という客に振り回されたと食道車乗務の人が書いていた

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 02:20:30.60

急行の食堂車はきたぐにとかにあったが
1972昭和47年北陸トンネル火災で全滅に

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 15:01:50.20

>>366
新幹線の話じゃないのか？

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 23:11:54.49

>>366
>>368で書かれてるけど、それ、多分新幹線。で、メニューはカキフライ。

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 22:31:11.97

京都から大阪というと、北陸方面の乗継ぎ割引目的かな。

**回想774列車** · 2014/01/19(日) 20:33:58.77

千歳稚内間の寝台車の設定目的が分からない。

**回想774列車** · 2014/01/22(水) 21:42:39.25

鈍行寝台の上段って各駅ごとの車内放送がやかましそう。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 14:36:14.16

普通列車の寝台車は必要最小限しかしていなかった。
一般車両と寝台車両の放送は別個にやっていたような気がするが、単に寝台車両の放送を切っていたのかもしれない。
例えば、下り「からまつ」だと札幌発車後は釧路到着前までは一切なかった。
まあ当たり前と言えばそうなんだけどな。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 17:27:51.74

>>373
下り「からまつ」は帯広や池田の降車客が多かったから、到着アナウンスを
していたと思うのだが、どうだったのだろうか。
（急行狩勝だと帯広・池田の到着があまりにも早すぎるため、士幌・広尾・地北線
乗り換え客も含め、十勝エリアの人たちは主に「からまつ」を利用していた）

あと、深夜帯のアナウンスを中止するのは今も昔も変わらず。
（ムーンライトだって深夜帯はアナウンスなし）

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 17:55:23.82

からまつという名称、なんだか寒そうなイメージがw

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 18:55:14.82

「からまつ」は寝台車が２両ついていたが、うち１両は小樽－池田の区間で客扱いをしていて、
池田－釧路は締切回送になっていた。
自分はいつも釧路まで乗り通したけど、帯広や池田の到着アナウンスは一度も聞いていない。
ただ、途中駅で下車する乗客には、車掌が声をかけていた。
いつぞや、目が覚めたら乗客は自分だけ！釧路の手前までシーンとした寝台車で過ごしていた。
釧路到着前になって、車掌が初めてやってきたのを覚えている。
「はやたま」「山陰」「ながさき」などの普通列車の寝台車にも乗ったが、やはり主要駅を出ると、深夜の車内放送はなかった。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 23:17:13.54

はやたまも寝台車2両だっけ？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 01:44:06.08

>>377
http://susu.cc/wp-content/uploads/2011/10/hayatama-tt.jpg
http://mktabi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/06/2010seisyun_037_large.jpg
http://susu.cc/wp-content/uploads/2011/10/sanin-tt.jpg

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 06:20:14.89

はやたま＋臨時きのくに臨時はやたまか
はやたま天王寺和歌山間ノンストップで旧型客車きのくに架線下DC臨時はやたま
12系快速113系このカオスがたまらない

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 19:34:13.37

鈍行寝台って採算合うのか？
14系使えば「はやたま」「山陰」のリバイバルは可能だが現在の料金水準だと普通運賃＋B寝台料金6300円になるが追加で寝台料金払うのに抵抗がある人多いのでは？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 20:16:36.40

確かに鈍行の寝台車は三段寝台の料金と周遊券のセットで初めて成立だと思う。
ただ日本海縦貫線の夜行寝台列車が今やトワイライトエクスプレスしかなくかつ日本海もきたぐにもなくトワイライトも廃止報道やテレビ放送で今やB寝台さえ入手が困難になってしまってる現状では青森行きの鈍行の寝台車はありかと思う
況んや3月あけぼの廃止以降おいてをや

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 20:18:02.30

>>380
特急のＢ寝台料金6300円なら抵抗ないのか？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 22:19:56.47

>>380
リバイバルは可能じゃないだろ、
夜じゃあそれらの路線の駅では係員が寝ちゃってるだろ

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 12:49:25.17

各駅で運転停車するのか

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 20:35:03.49

>377
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/2a/b9178311f7cc4531e5df7d205ffc877b.jpg

**回想774列車** · 2014/01/27(月) 16:14:00.05

>>384
そこで、夜行ちどりの隔駅ちどり停車ですよ。

**回想774列車** · 2014/07/21(月) 18:51:15.74

その単語は川島令三の本で初めて知った

**回想774列車** · 2014/09/18(木) 08:22:08.51

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
横浜駐車近代らーめん

**回想774列車** · 2014/11/14(金) 20:41:53.35

三段寝台だと物凄い圧迫感があって
よく眠れんかったなあ

**回想774列車** · 2014/11/15(土) 02:59:43.02

「ながさき」に愛称名が付く前に乗った爺さんが来ましたよ。
列車が混んでいる時は自由席だから５２センチの寝台に何人も乗ってくるかと心配でした。
流石に他人は乗ってこなかったけどどうやって切符買ったか覚えていません。
マルスに入っていなかったとすれば当日、硬券で買ったのでしょうか？
お盆の時でしたが当日買えたのはラッキーだったのかどうかもわかりません。
若かったので満員だったら座席車と考えていたんだと思います。
ちなみに２０系は勿論、１０系寝台も乗り心地がいいという記憶があるのですが、
この列車に限り深夜にめちゃくちゃ揺れて寝れなかったことを覚えています。

**回想774列車** · 2014/12/31(水) 22:44:42.38

>>389
贅沢言っちゃいかん
毎朝超満員の通勤電車で押し潰されそうになりながら
立ったままで寝ることも慣れればできるｗ

**回想774列車** · 2014/12/31(水) 23:14:24.87

大多数は横になって寝る事ができない席の客。

**回想774列車** · 2015/02/01(日) 11:49:22.37

保守

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 19:53:31.58

>>391東京の人はきのどくだな

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 01:58:55.11

>>224
自分が乗った自由席寝台車。
１９８６年の急行宗谷（昼行）。
たしか夜行利尻の車両使いまわしてて、ネのそのまま連結して自由席開放。
夏休みシーズンこれがものすごい人気で、音威子府→名寄だけＪＤに貸してあげたよ。

**448.03** · 2015/06/28(日) 21:31:58.64

からまつ：これだけ乗車経験なし
南紀/はやたま：天王寺・和歌山市⇔新宮/亀山/名古屋
山陰
ながさき（門司港⇔長崎/佐世保）

函館⇔札幌
上野⇒長岡
新宿⇔長野
東京⇔大垣
高松⇔窪川・中村

からまつだけ残念ながら乗れませんでした
もう少し早く北海道に行っていれば・・・、あとの祭りです
ただし前部座席車だけ、寝台の経験はゼロ、これも乗っておけばよかった・・・

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 22:35:18.19

で？

**回想774列車** · 2015/06/29(月) 21:52:42.70

列車番号の末尾にＭが電車でＤがディーゼル
何もつかないのが機関車？
片仮名のレがつくのはどんな電車ですか？

**回想774列車** · 2015/08/09(日) 12:58:43.69

乗りたいのう

**回想774列車** · 2015/08/13(木) 16:53:00.19

>>398 片仮名のレがつくのはどんな電車ですか？
大きな釣り針に誰も反応しないけど、機関車+客車+気動車併結、機関車+気動車併結、気動車+客車併結の
事例は思いついたけど、調べたら昔の豊肥本線で未電化区間の特急有明が機関車+電源車+電車で運用されていたらしいが、
列車番号にレが付いていたかは不明です。
あとは北斗星、トワイライトの食堂車が元電車というのは例外ですよね。

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 20:47:06.91

>>389
おお、ご同輩。
いくら鉄分旺盛でもこの圧迫感は無理でしょう
あと振動と騒音も。

**回想774列車** · 2015/08/23(日) 20:02:40.60

鈍行の寝台車って、乗り心地はどうでした？

**回想774列車** · 2015/08/24(月) 21:29:37.62

時刻表2万キロによるとこまめに停まるので寝台でもあまり眠れなかったとか

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 11:45:25.19

>>402
中古のオンボロで三段寝台で、おまけに途中何度か止まるから衝撃で
寝れたもんじゃなかった、とはムーンライト八重垣に乗ったことがあるイトコの談

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 20:18:23.43

想像を絶するなあ

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 20:37:57.21

シャワールームはありましたか？

**回想774列車** · 2015/11/15(日) 00:34:53.09

>>404
ムーンライト八重垣ですら眠れなかったとはなあ

**回想774列車** · 2015/11/15(日) 06:06:57.44

>>406
シャワールームなんて贅沢な物は、有りまっしぇん。

**回想774列車** · 2015/11/22(日) 18:21:50.39

今有ったら、乗りに行くな～

**回想774列車** · 2015/12/01(火) 04:31:42.68

「ながさき」号、なら乗った。

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 11:29:54.27

他に幾つも交通手段が有る中、鈍行寝台を選んでる時点で「寝台で眠る」ことが目的になってるのだから
振動がどうとかいうのは反則だな
それも織り込み済で楽しむべきじゃないのかな

**回想774列車** · 2016/01/23(土) 14:33:35.46

台湾なんて昔は762mmの寝台列車があったからな

**回想774列車** · 2016/01/28(木) 06:50:48.08

更衣室は男女別でしたか

**回想774列車** · 2016/01/31(日) 16:38:56.89

>>413
そもそも１０系寝台車には更衣室なんてものはない

**回想774列車** · 2016/01/31(日) 17:21:30.17

ここでは関係ないけどオロネ10にはあったから
>そもそも１０系寝台車には更衣室なんてものはない
というのも正しくはない

**回想774列車** · 2016/02/06(土) 15:08:28.50

山陰はよく乗ったな
B寝台に乗るのが夢で高校生のとき初めて乗った
10系だからナハネ10だったか？
それまでは座席車しか乗ったことがなく寝台車の冷房には感動したw

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 12:40:32.38

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイト(40代弥勒ソフト

**回想774列車** · 2016/02/10(水) 13:25:48.21

>>416
ナハネ10は緩急車化改造でナハネフ10に
冷房化改造でオハネフ12になってる

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 12:32:26.11

韓国なんか鈍行列車自体が消滅したからな

**回想774列車** · 2016/02/12(金) 22:05:23.49

>>419
日本もない

**回想774列車** · 2016/02/20(土) 10:53:11.30

>>378
おー、懐かしい

いいなあ、この流れ星マーク

**回想774列車** · 2016/03/22(火) 03:16:05.99

昭和３０年代後半、北海道に４２１、４２２列車に寝台車が連結されていたようだ。
我が家に寝台券がある。
昭和４０年の４２４列車寝台券ってのもある。

**回想774列車** · 2016/03/22(火) 04:46:37.50

>>422
運行区間はどの辺ですか？

**回想774列車** · 2016/03/22(火) 05:07:07.02

>>423
４２１レ　昭和38年7月　札幌から　２２：１４発　8月にも同じ時間で札幌発
４２２レ　昭和38年7月　帯広から　２２：４０発　12月にも同じ時間で帯広発
４２２レ　昭和39年2月　釧路から　１９：０７発
４２１レ　昭和40年1月　札幌から帯広　２２：１４発　3月にも同じ時間で札幌釧路間
４２４レ　昭和42年11月　帯広札幌間　２２：３０発
他員も何枚かあるが省略

他にも寝台券が沢山あるが列番表示の券は上のだけだな。
原券は持ってないが切符の本に紀勢線の９２１列車寝台券というのがある。
昭和46年3月　新宮発　２２：４０

**回想774列車** · 2016/03/23(水) 01:04:16.43

門司港発で日豊本線回り鹿児島行・鹿児島本線回り鹿児島行・長崎/佐世保行
の順番で名無し寝台つき鈍行が出ていた。
'70夏に都城までハネ上段に乗ったが宮崎で寝台解体後、しばらく御当地高校生の通学列車化していた。

あれが→普レみやざき→急日南、カゴ線回りが急開聞になったのだろうか？…

前泊の安芸ハネ上段に続きマルス軟券で吉祥寺のみどりの窓口で買えたぞ

**回想774列車** · 2016/04/21(木) 06:52:23.08

女性はどこで着替えしていたのだ？

**回想774列車** · 2016/08/29(月) 21:32:23.02

小学校のころクラスに北海道から転校してきた子が「からまつ」くんという名で、
当時鉄ちゃんの道に差し掛かっていた自分は狂喜乱舞して彼を迎えたｗ

**回想774列車** · 2016/08/30(火) 06:25:39.58

学校クラス歳特定

**回想774列車** · 2016/08/30(火) 21:43:07.40

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**回想774列車** · 2016/09/19(月) 21:05:25.17

珍しい苗字だね

**妄想HOゲージ** · 2016/10/11(火) 17:07:10.72

・・・「おそ松くん」じゃないんだ、

**回想774列車** · 2016/10/12(水) 11:51:10.91

から松くん

**回想774列車** · 2016/10/12(水) 19:48:25.93

から松さんやろ

**回想774列車** · 2016/11/07(月) 20:13:30.72

からまつの寝台に他のお客さんが乗ってるとこ、見たこと無い

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 09:30:00.60

乗ったことのあるご経験をお持ちの方も貴重です

**回想774列車** · 2017/02/04(土) 13:01:07.10

門司から824レで福知山まで完乗して、折り返しで「山陰」のBハネで福知山->出雲市まで乗ったけど、
早朝からの長距離鈍行で疲れ果てていたので、寝台に入ったら終点まで爆睡で記憶がないんだよなぁ。

**回想774列車** · 2017/02/05(日) 19:16:42.29

その昔ムーンライト八重垣に乗った時、寝台料金ケチって乗らなかったのが今でも悔やまれる。

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 11:06:20.66

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**回想774列車** · 2017/04/17(月) 19:45:45.23

ｶｲｺ棚はﾅﾊﾈ20で味わった、中段

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 20:49:09.69

はやたまは廃止直前に一回乗った
名無しの始発から乗って新宮につく頃には眠すぎて座席のままでいいかなと思ったぐらい
寝台に移ったはいいがトイレ行きたいと同時に眠すぎて30分ぐらい寝てからトイレ行こうと思って

**回想774列車** · 2017/04/17(月) 20:50:25.49

途中で書き込んじゃったがどうでもいいわ

**回想774列車** · 2017/04/18(火) 06:41:22.58

14系新型寝台と旧型寝台は同じ料金体系で、19時間乗れる「さくら」と6時間半しか乗れない「はやたま」は寝台料金が同額だった

**回想774列車** · 2017/04/18(火) 20:34:19.40

>>440
30分寝て起きたつもりが終点だった。旅情を雰囲気も感じられずに終わった。よくある話。

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 02:23:32.74

山陰鈍行寝台車。乗りたかったな。

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 05:36:58.80

からまつの名無しの頃、昭和５１年に札幌から釧路まで乗った。安眠できた。

**回想774列車** · 2017/04/21(金) 06:42:24.57

小樽始発の夜行列車に１時間以上前から並ぼうとしてた大学生らしき女性グループに、桑園？まで行ったほうが席をとりやすいよとアドバイスした
礼を言われたが、きちんとそのような行動できるか不安になった、逆に乗り遅れなかっただろうか
アドバイスしたことを後悔した

**回想774列車** · 2017/07/04(火) 20:47:45.57

いやいや、貴方は徳を積んだのだよ

**回想774列車** · 2017/10/28(土) 19:17:16.26

なるほど

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 20:54:51.20

>>446
なかなかそこまでできる人はいないよ
素晴らしいことだ

**回想774列車** · 2018/01/25(木) 21:32:24.35

鈍行夜行でハネ2両というのがあるが
それほど需要があったのだろうか？