むかし鈍行の寝台車があってな

**ドコドコ鈍行** · 2009/07/20(月) 08:54:09

今では考えられんだろ？

**回想774列車** · 2012/08/29(水) 21:59:30.14

>>304
指定券併用可は最初から
グリーンは2004年の冬期から
だったと思う

**j7dsfafｄふぁa76** · 2012/09/30(日) 22:22:54.44

JR東日本が行った男性客に対する乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

**回想774列車** · 2012/12/04(火) 22:16:18.04

共産党北海道比例区の　はたやま和也
が
はやたま　に見えて困る

**回想774列車** · 2012/12/05(水) 19:51:36.94

一つの寝台をカップルでの二人使用認めていたね

**回想774列車** · 2012/12/05(水) 22:07:29.00

>>308
そりゃまあ、重なって使えば幅は一人分だもんな。

**回想774列車** · 2012/12/05(水) 23:01:58.51

膝の上の幼児と同じだな。

**回想774列車** · 2012/12/11(火) 21:15:56.24

なぜか白糠線の国鉄バスを往復したあと白糠から小樽まで「からまつ」に乗った
スハネ16だったんだろうか
薄暗くなった鄙びたホームにDD51が寝台車付きで威風堂々と入ってくる
ああ、これで１週間ぶりに横になって都会までいけるのか
う～ん贅沢すぎる、極楽だ
上段に登って巨大クーラーに圧倒されつつも冷房の効きと上段特有の揺れが
心地よく小樽までスコッと寝てしまった　もったいない

**回想774列車** · 2012/12/16(日) 12:38:55.50

>>311
からまつの寝台も何度か利用したけど
座席車両も含めて冷房つきの車両には当たった事なかったです。

**回想774列車** · 2012/12/23(日) 19:51:33.15

１０系寝台って、最後は夜行鈍行にしか使われてなかったのかな？JRには引き継がれなかったよね。

**回想774列車** · 2012/12/24(月) 12:45:41.23

きそ7号は最後まで10系じゃなかった？

**回想774列車** · 2013/01/08(火) 16:40:10.38

>>307
はやたま由紀夫

**回想774列車** · 2013/01/09(水) 18:09:20.93

>>311
上段、嫌いじゃなかったな
隔離されてるようで荷物も置けたし
　昔のことだなあ

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 06:12:30.84

>>311
冷房近すぎて寒くなかったか？

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 06:46:34.83

幅の狭い寝台車でも、当時としては高級？

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 08:17:01.67

冷房車は夏の上段
電暖車は冬の下段

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 12:29:20.71

>>317
９月の「ながさき」だったけれど気にならなかったなあ
おととしの１１月、「きたぐに」下段はやや暑かった記憶あり

**回想774列車** · 2013/01/10(木) 17:19:56.17

はやたま無き後に12系の夜行に乗ったけど、運転士がものすごいヘタクソで、
発車の度に物凄い振動があり眠れなかった。

もうそれが途中から、発車の度にまた振動が来る、と恐怖に変わって行った。

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 15:49:27.08

>>319
蒸気暖房は後ろの車両ほど悲惨だった

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 15:50:48.84

>>322
オマエの顔のほうが悲惨だよWWW

**回想774列車** · 2013/02/27(水) 21:47:12.85

温水暖房の暖かさが好きだったな・・・

**回想774列車** · 2013/03/14(木) 22:53:17.41

>>318
ナハネ10登場時は、イネ・ロネは戦前の車両が残っていたけどハネは戦時中に全廃されており、
庶民向けの寝台車がなかったという事情があった。
そのため、横になれると言うだけで当時は十分高級だった。

だから完全新造のナハネ10、11だけでは足りずに旧客の足回りを流用した
オハネ17も作られた。（数は後者の方が多くなったんだが）

**回想774列車** · 2013/03/14(木) 23:15:02.17

>>313,314
急行の10系寝台車の運用が終了したのは昭和58年6月。（最後は「まりも」）
「きそ」は前年11月に14系化されている。

10系寝台車の運用が終了したのは昭和60年3月のダイヤ改正の「山陰」の廃止をもって。

JRに引き継がれた10系客車は事業用車代わりのナハフ11が2両だけ。（尾久配置だった）

**回想774列車** · 2013/03/16(土) 19:28:49.96

>>324
ああ、天井からシャワーが降ってくるやつなｗｗ

**回想774列車** · 2013/04/19(金) 21:40:11.27

自由席寝台車には、さすがに温水暖房は無かったな
あの温水式暖房のお湯(水)は再循環されてたのかね？

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 03:06:45.94

｢きそ｣は57年11月改正で、寝台無しの12系座席車オンリーに変わったんじゃなかったかな？
寝台使用で、という話なら>>314さんの、最後まで10系寝台使用で、合ってると思います。

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 06:42:41.42

１０系寝台車、乗ってみたかったな。横川にあるのか最後の生き残りかと思ったら、新潟の守門村という所にもあるようですね。

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 07:27:49.68

>>330
ttp://seichiro0.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/07/14/tou1q3.jpg

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 10:15:40.25

>>329
事実関係はあってても
>>313へのレスとしてはズレてるんだけどな

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 12:11:57.76

その鈍行の寝台車は自由席だったんだよなｗｗ

**回想774列車** · 2013/04/20(土) 22:46:10.42

山陰線にあったな　京都から出て　出雲市辺りまで　

**回想774列車** · 2013/06/21(金) 15:15:41.88

高校生のころ「山陰」に乗りに行ったが
昼間に乗りまくった旧型客車のほうが印象強い

**回想774列車** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

浮上

**回想774列車** · 2013/09/01(日) 00:11:09.55

>>326
まりもは14系の工事待ちだったはず

**回想774列車** · 2013/09/07(土) 15:49:07.37

自由席寝台が懐かしいよなｗ

**回想774列車** · 2013/09/10(火) 00:36:24.24

京都発の山陰の自由席寝台には3時間前から並んだな

2013/09/10(火) 02:12:09.74

巨人は韓国に戻れ

**回想774列車** · 2013/09/20(金) 19:05:17.62

保守

**回想774列車** · 2013/09/20(金) 19:44:24.25

>>339

荷棚はD寝台、背骨が痛くなるから「ホネ」と何かにかいてあったな…落ちるなよ…

**回想774列車** · 2013/09/21(土) 06:41:27.07

>>342
俺もどっかで見聞きしたｗ

**回想774列車** · 2013/09/21(土) 06:41:59.23

IDがうぜ・・・（´・ω・｀）

**回想774列車** · 2013/09/24(火) 16:27:58.28

ホネならE寝台じゃないw

**回想774列車** · 2013/09/28(土) 01:35:44.95

A寝台=ロネ、B=ハネから推測すると
C=ニネ、D=ホネじゃね?

**回想774列車** · 2013/10/10(木) 10:54:40.39

C寝台が床でD寝台が荷棚

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 16:49:47.79

大阪～青森の長距離鈍行は2夜行する奴あったな
現代の水準だと拷問に近いが

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 17:10:00.49

>>339

寝台の自由席があったんですか？

**回想774列車** · 2013/10/15(火) 17:52:16.37

>>349
座席の上にな

**回想774列車** · 2013/10/17(木) 20:43:35.83

10系客車は最初冷房が無かったので夏は暑苦しかったのでは？
鋼板が薄く断熱もいい加減だったような気がする

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 00:21:37.64

山陰なんて乗ってみたかった。あの時代に5000円は捻出出来なかった。当時小６

**回想774列車** · 2013/10/18(金) 22:46:53.24

昭和50年代だと3500円くらいじゃなかった？　B寝台って。
どっちにしろ、そんな料金払わなくても「はやたま」とか田辺過ぎた頃には
ボックス2人分くらいは占領でけた。

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 19:38:02.21

「な」で始まる夜行列車が早岐・長与経由で時間稼ぎ。

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 21:56:39.14

な・・・に！？

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 23:02:24.42

「な」は荷物や郵便輸送の役割もあったからっつぅのもあるんでないの？

**回想774列車** · 2013/10/30(水) 23:17:23.73

関係ないがよく長与経由の線路は無くさなかったな。不思議。

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 20:48:34.21

>>357
まあ、長与までは沿線に団地もあって旅客需要が結構あるから。

あと、新線区間の途中駅は肥前古賀駅を除いて実質信号所で、
開業当時はほとんど乗降客がなかったと言うのもある。
（当初は普通列車の設定も少なかったし）

**回想774列車** · 2013/10/31(木) 22:06:57.89

なるほど

**回想774列車** · 2013/11/02(土) 21:54:08.43

>>350
普通列車は寝台下段が自由席だったよな。
懐かしい。

**回想774列車** · 2013/11/18(月) 00:46:12.43

「はやたま」の前身「南紀」に乗った
しかし、鈍行からいきなり特急とはすげ～出世だw

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 00:15:36.65

昔の特急は列車名もそれなりに格式、重みのあるものをあてていたけど、
鈍行の列車名をいきなり特急に使うことにためらいはなかったのかな。
まぁ特急の重みが本格的に薄れてきた時期ではあるんだけど。

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 07:36:46.78

田舎の準急や急行がいきなり新幹線の名前になっちゃった例があるんだから、特には。

**回想774列車** · 2013/11/19(火) 21:25:09.26

>>362
ひかり：豊肥線の準急
あさひ：急行「べにばな」の前身

**回想774列車** · 2013/11/20(水) 19:53:27.45

>>350
地獄に行って閻魔様に会ってこい。

**回想774列車** · 2013/11/28(木) 23:48:51.60

>むかし鈍行の寝台車があってな

鈍行の食堂車連結もあってな
京都から乗って大阪で降りるのに食堂車に入って
食うから早く、という客に振り回されたと食道車乗務の人が書いていた

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 02:20:30.60

急行の食堂車はきたぐにとかにあったが
1972昭和47年北陸トンネル火災で全滅に

**回想774列車** · 2013/11/29(金) 15:01:50.20

>>366
新幹線の話じゃないのか？

**回想774列車** · 2013/11/30(土) 23:11:54.49

>>366
>>368で書かれてるけど、それ、多分新幹線。で、メニューはカキフライ。

**回想774列車** · 2013/12/02(月) 22:31:11.97

京都から大阪というと、北陸方面の乗継ぎ割引目的かな。

**回想774列車** · 2014/01/19(日) 20:33:58.77

千歳稚内間の寝台車の設定目的が分からない。

**回想774列車** · 2014/01/22(水) 21:42:39.25

鈍行寝台の上段って各駅ごとの車内放送がやかましそう。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 14:36:14.16

普通列車の寝台車は必要最小限しかしていなかった。
一般車両と寝台車両の放送は別個にやっていたような気がするが、単に寝台車両の放送を切っていたのかもしれない。
例えば、下り「からまつ」だと札幌発車後は釧路到着前までは一切なかった。
まあ当たり前と言えばそうなんだけどな。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 17:27:51.74

>>373
下り「からまつ」は帯広や池田の降車客が多かったから、到着アナウンスを
していたと思うのだが、どうだったのだろうか。
（急行狩勝だと帯広・池田の到着があまりにも早すぎるため、士幌・広尾・地北線
乗り換え客も含め、十勝エリアの人たちは主に「からまつ」を利用していた）

あと、深夜帯のアナウンスを中止するのは今も昔も変わらず。
（ムーンライトだって深夜帯はアナウンスなし）

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 17:55:23.82

からまつという名称、なんだか寒そうなイメージがw

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 18:55:14.82

「からまつ」は寝台車が２両ついていたが、うち１両は小樽－池田の区間で客扱いをしていて、
池田－釧路は締切回送になっていた。
自分はいつも釧路まで乗り通したけど、帯広や池田の到着アナウンスは一度も聞いていない。
ただ、途中駅で下車する乗客には、車掌が声をかけていた。
いつぞや、目が覚めたら乗客は自分だけ！釧路の手前までシーンとした寝台車で過ごしていた。
釧路到着前になって、車掌が初めてやってきたのを覚えている。
「はやたま」「山陰」「ながさき」などの普通列車の寝台車にも乗ったが、やはり主要駅を出ると、深夜の車内放送はなかった。

**回想774列車** · 2014/01/23(木) 23:17:13.54

はやたまも寝台車2両だっけ？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 01:44:06.08

>>377
http://susu.cc/wp-content/uploads/2011/10/hayatama-tt.jpg
http://mktabi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/06/2010seisyun_037_large.jpg
http://susu.cc/wp-content/uploads/2011/10/sanin-tt.jpg

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 06:20:14.89

はやたま＋臨時きのくに臨時はやたまか
はやたま天王寺和歌山間ノンストップで旧型客車きのくに架線下DC臨時はやたま
12系快速113系このカオスがたまらない

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 19:34:13.37

鈍行寝台って採算合うのか？
14系使えば「はやたま」「山陰」のリバイバルは可能だが現在の料金水準だと普通運賃＋B寝台料金6300円になるが追加で寝台料金払うのに抵抗がある人多いのでは？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 20:16:36.40

確かに鈍行の寝台車は三段寝台の料金と周遊券のセットで初めて成立だと思う。
ただ日本海縦貫線の夜行寝台列車が今やトワイライトエクスプレスしかなくかつ日本海もきたぐにもなくトワイライトも廃止報道やテレビ放送で今やB寝台さえ入手が困難になってしまってる現状では青森行きの鈍行の寝台車はありかと思う
況んや3月あけぼの廃止以降おいてをや

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 20:18:02.30

>>380
特急のＢ寝台料金6300円なら抵抗ないのか？

**回想774列車** · 2014/01/24(金) 22:19:56.47

>>380
リバイバルは可能じゃないだろ、
夜じゃあそれらの路線の駅では係員が寝ちゃってるだろ

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 12:49:25.17

各駅で運転停車するのか

**回想774列車** · 2014/01/25(土) 20:35:03.49

>377
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/2a/b9178311f7cc4531e5df7d205ffc877b.jpg

**回想774列車** · 2014/01/27(月) 16:14:00.05

>>384
そこで、夜行ちどりの隔駅ちどり停車ですよ。

**回想774列車** · 2014/07/21(月) 18:51:15.74

その単語は川島令三の本で初めて知った

**回想774列車** · 2014/09/18(木) 08:22:08.51

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン

りんごうクブラ無配バンクレテナア宅備読流ラーメン
横浜駐車近代らーめん

**回想774列車** · 2014/11/14(金) 20:41:53.35

三段寝台だと物凄い圧迫感があって
よく眠れんかったなあ

**回想774列車** · 2014/11/15(土) 02:59:43.02

「ながさき」に愛称名が付く前に乗った爺さんが来ましたよ。
列車が混んでいる時は自由席だから５２センチの寝台に何人も乗ってくるかと心配でした。
流石に他人は乗ってこなかったけどどうやって切符買ったか覚えていません。
マルスに入っていなかったとすれば当日、硬券で買ったのでしょうか？
お盆の時でしたが当日買えたのはラッキーだったのかどうかもわかりません。
若かったので満員だったら座席車と考えていたんだと思います。
ちなみに２０系は勿論、１０系寝台も乗り心地がいいという記憶があるのですが、
この列車に限り深夜にめちゃくちゃ揺れて寝れなかったことを覚えています。

**回想774列車** · 2014/12/31(水) 22:44:42.38

>>389
贅沢言っちゃいかん
毎朝超満員の通勤電車で押し潰されそうになりながら
立ったままで寝ることも慣れればできるｗ

**回想774列車** · 2014/12/31(水) 23:14:24.87

大多数は横になって寝る事ができない席の客。

**回想774列車** · 2015/02/01(日) 11:49:22.37

保守

**回想774列車** · 2015/06/24(水) 19:53:31.58

>>391東京の人はきのどくだな

**回想774列車** · 2015/06/25(木) 01:58:55.11

>>224
自分が乗った自由席寝台車。
１９８６年の急行宗谷（昼行）。
たしか夜行利尻の車両使いまわしてて、ネのそのまま連結して自由席開放。
夏休みシーズンこれがものすごい人気で、音威子府→名寄だけＪＤに貸してあげたよ。

**448.03** · 2015/06/28(日) 21:31:58.64

からまつ：これだけ乗車経験なし
南紀/はやたま：天王寺・和歌山市⇔新宮/亀山/名古屋
山陰
ながさき（門司港⇔長崎/佐世保）

函館⇔札幌
上野⇒長岡
新宿⇔長野
東京⇔大垣
高松⇔窪川・中村

からまつだけ残念ながら乗れませんでした
もう少し早く北海道に行っていれば・・・、あとの祭りです
ただし前部座席車だけ、寝台の経験はゼロ、これも乗っておけばよかった・・・

**回想774列車** · 2015/06/28(日) 22:35:18.19

で？

**回想774列車** · 2015/06/29(月) 21:52:42.70

列車番号の末尾にＭが電車でＤがディーゼル
何もつかないのが機関車？
片仮名のレがつくのはどんな電車ですか？

**回想774列車** · 2015/08/09(日) 12:58:43.69

乗りたいのう

**回想774列車** · 2015/08/13(木) 16:53:00.19

>>398 片仮名のレがつくのはどんな電車ですか？
大きな釣り針に誰も反応しないけど、機関車+客車+気動車併結、機関車+気動車併結、気動車+客車併結の
事例は思いついたけど、調べたら昔の豊肥本線で未電化区間の特急有明が機関車+電源車+電車で運用されていたらしいが、
列車番号にレが付いていたかは不明です。
あとは北斗星、トワイライトの食堂車が元電車というのは例外ですよね。

**回想774列車** · 2015/08/17(月) 20:47:06.91

>>389
おお、ご同輩。
いくら鉄分旺盛でもこの圧迫感は無理でしょう
あと振動と騒音も。

**回想774列車** · 2015/08/23(日) 20:02:40.60

鈍行の寝台車って、乗り心地はどうでした？

**回想774列車** · 2015/08/24(月) 21:29:37.62

時刻表2万キロによるとこまめに停まるので寝台でもあまり眠れなかったとか

**回想774列車** · 2015/11/14(土) 11:45:25.19

>>402
中古のオンボロで三段寝台で、おまけに途中何度か止まるから衝撃で
寝れたもんじゃなかった、とはムーンライト八重垣に乗ったことがあるイトコの談