ポール集電時代の、叡電・嵐電を語ろう

**回想774列車** · 2008/11/24(月) 20:39:35

レトロ調ではなく、｢デナ｣｢モボ｣といった独得な形式を名乗る
本物のレトロ電車が永らく活躍し、昭和５０年代までポール集電を
採用し続け、駅員や乗務員の制服はこれまた懐かしい詰襟。
うらぶれた雰囲気があった一部のターミナル駅以外は全て無人駅、
車内では車掌がカバンをぶら下げて切符を発売。
もちろん、冷房車なんか皆無。叡電のごく一部の車両以外はすべて吊掛車。

そんな、京都市内にありながらローカルムードに溢れていた、
「あの頃の」叡電や嵐電を語りませんか？

**回想774列車** · 2008/12/09(火) 22:11:13

>>18

なるほど。修学院の本社に行けば車内券が買えるんですね。
約２０年ぶりに、全区間の車内券を集めてみようかな？
全区間の大人・子供券を一枚ずつ買うには2340円かかりますね（笑）。

**回想774列車** · 2008/12/10(水) 00:18:53

>>19
ひょっとしたら八瀬比叡山口に改称してない券がまだあるかもしれません｡
旧券を使い切ってから新券に切り替えのはずですから｡
叡電はホンの数年前までケーブル連絡券などは５０年位前の券を使ってましたが､
今はそのような券は総て廃札となってしまいました｡
出町柳は鞍馬往復などの手売り券が残存しているかもしれません。

**回想774列車** · 2008/12/10(水) 07:32:25

詳しい情報ありがとうございます！

**回想774列車** · 2008/12/10(水) 14:20:29

>>１３
今の時代だと厳しいでしょうね。京阪ですら交野線をワンマン化するくらい。
ただ、比較的完全ワンマン化が遅れていたのは設備投資や労使交渉とかいろいろな
紆余曲折があったものと思う。

**回想774列車** · 2008/12/10(水) 20:03:56

>20
そいえば、10年ほど前にケーブル連絡の坂本までのキップを買ったら、
坂本ケーブルが旧駅名だった。

**回想774列車** · 2008/12/13(土) 22:52:22

嵐電は均一運賃になってからは車内券とか補充券は作ってないよね？

**回想774列車** · 2008/12/13(土) 23:57:44

ところがどっこい作ってたんだな。これが。
太秦の立ち売り用なんだけど、表紙付一連１２枚綴りの回数券型で、
先端２枚が小児用、３枚目以降１２枚目までが大人用という奇妙な切符。
恐らく金券型回数券を作るつもりが何らかの事情でボツになり、普通券としてバラ売りしたんじゃないかと思う｡
均一制になった直後に一冊買ったけど、他の掲示板の情報ではもう売ってないそうな｡
昔は車庫事務所に行けば旧様式の手売り券売ってもらえたんだけどね｡

**回想774列車** · 2008/12/14(日) 20:56:14

>>25
へえ～嵐電にもそんなのがあったんですね！

**回想774列車** · 2008/12/14(日) 23:44:32

京福は鋼索や索道の切符も最近一新したから切符の古いのはもう無いなぁ｡
路線案内パンフレットなんて4カ国別に作っているしね｡

**回想774列車** · 2009/01/02(金) 18:53:37

京都市電が元田中から叡電に乗り入れ、宝ヶ池まで直通していたなんて・・・
今となっては、まさに神話だね。
実際に直通電車に乗られた方、いらっしゃいますか？

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 19:59:04

>28
いれば今60歳くらい？
ここ見てそうにない世代じゃないかな？

**回想774列車** · 2009/01/04(日) 22:11:51

デオ600、修学院の車庫の定位置で「休車」の板をつけて留置してるね。
まだ姿があって良かった…
って言うか、いつまで休車なんだろうか…

**回想774列車** · 2009/01/11(日) 03:34:06

>>28 >>29
乗り入れしてたのが昭和24年～30年。当時小学生で60歳手前か…。乗り入れ廃止後も元田中の叡電交差にその痕跡が長いこと残ってたね。

29 · 2009/01/11(日) 20:49:41

>31
現在41歳でつが、漏れが小学生の頃＝市電末期には
もう跡形もありませんでした。
いつ頃撤去されたんでしたっけ？

**回想７７４列車** · 2009/01/11(日) 23:55:10

>32
現在４７歳だが、昭和４０年代はまだ残っていたと思う。
少なくと私がチャリンコ乗り出した昭和４５～６年頃には残っていた。

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 08:13:45

元田中から叡電に乗り入れた京都市電は、やはり、宝ヶ池までノンストップだったのでしょうか？
宝ヶ池には、京都市電用に高さの低いホームが用意されていたのですよね。

**回想774列車** · 2009/01/13(火) 09:46:19

もちろんノンストップ

**回想774列車** · 2009/01/14(水) 11:04:25

>>34
今でも４番線鞍馬方にその時の低床ホームが残ってる。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 08:21:31

市電～叡電直通電車の話、なかなか興味深いですね。
宝ヶ池行きの叡電直通電車はどこが始発停留所だったのだろう？
直通運転に使用された市電車両にはどの形式が使われていたのか？特に限定運用があったのだろうか？
直通電車の本数は？
やはり、市電の運転士がそのまま叡電区間も運転したのだろうか？
と、色々と疑問点が浮かんで参りました。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 09:41:00

>>37
市電からの直通は京都駅と四条大宮からで、車両は当時最新鋭の1000型だったようです。

**回想774列車** · 2009/01/15(木) 23:18:39

>37
京都新聞社から「京都市電ものがたり」再版されたから、
買って読むことお薦めする。

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 04:06:41

嵐電のモボ126は、モボ121形の中では唯一ノーシル・ノーヘッダーで、新車（モボ301形、101形のこと）と
旧者（モボ111形とモボ121形のこと）の中間のようなスタイルをしていた。
なんでだろう？？

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 09:08:34

>40
外板張り替え更新したから。
車体新造で置き換えするか更新で済ますか探るための
テストケースだったんだろう。

**回想774列車** · 2009/01/18(日) 11:19:07

>>41
なるほど
長年の疑問が解決しました
ありがとうございます

41 · 2009/01/18(日) 20:03:11

モボ126で思い出した話を１つ。
ノーベル賞獲った人の勤め先の子会社に勤めていた当時、
自転車通勤ではいつも西院駅前後の線路沿い道路を走る
事にしていた。

毎朝同じ時間に126が来るスジがあって、ある日思い立って
カメラ持って出勤したら、その日から違う車輌に変わっていた。
以後、観察していると、どうもそのスジは次期廃車候補が
“最後のご奉公”をするスジだったらしい。

**回想774列車** · 2009/01/20(火) 07:51:57

>>41
で、出た答えがﾓﾎﾞ610,620,630か…。

**回想774列車** · 2009/01/23(金) 21:02:39

モボとかデナとか、ホントに懐かしいなあ・・・。
あの優美でクラシックなスタイルの現存例が、鞍馬の生首だけとは・・・。

**回想774列車** · 2009/01/23(金) 22:04:45

つまり京福(京阪)に京都電燈のような会社のゆとりというか余裕が感じられないんだな｡
でも『きらら』を作った叡電はちゃんと伝統を受け継いでいるのではないかい？

**回想774列車** · 2009/01/26(月) 17:41:30

昔の出町柳ターミナルが懐かしい。ボロい券売機から出て来る黄色い紙のきっぷが印象に残ってるな。インクが手につく、昔ながらのやつね。

**回想774列車** · 2009/01/26(月) 18:26:00

出町柳ゆぅたら、駅出てすぐのポイントのあるとこで電車眺めんの好きやった。

**回想774列車** · 2009/01/27(火) 18:31:34

嵐山駅は平成になってからもドッポン便所だったけど、水洗化されたん？

**回想774列車** · 2009/02/02(月) 22:45:19

デオ６００は、まだご無事で？

**回想774列車** · 2009/02/07(土) 12:39:38

四条大宮や三条口、北野白梅町などで、嵐電と市電が接していたんだから、
嵐電と市電の乗り入れがあっても良かったような気がするが・・・。
市電がせめて、最後に残った外周線だけでも残っていたらなぁ・・・
と思ってしまう。

**回想774列車** · 2009/02/07(土) 13:49:50

>51
市交は宝ケ池乗り入れを手始めに乗り入れ拡大したかったらしいが、
京福電鉄が乗り気ではなかったとの事。
乗り入れをきっかけに、いずれは市で買収も視野に入れていたそう
だが、そこまで実現しなくて良かったような気もするし、また見ように
よっては、実現してれ市電のネットワークが維持できたかもしれない。

このあたりの話は京都新聞社「京都市電ものがたり」に当時の関係
者の証言がある。

**回想774列車** · 2009/02/07(土) 21:10:42

>>51
嵐電と京都市は電力事業で敵対していたので、そんな発想は微塵もありません｡

**回想774列車** · 2009/02/07(土) 21:40:23

現在の木野駅と開業当初の木野駅は位置が違うそうですが、移転時期は
鴨東線開業の頃（再複線化）でしょうか。
また旧駅時代は鞍馬電気鉄道時代の車庫の跡は見られたのでしょうか。

スレの趣旨と違いますが、実見された先輩諸氏、お教えください。

**回想774列車** · 2009/02/07(土) 22:30:47

>54
ここ。
確か、京都バスの転回場に隣接してたはず。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.46.40.3N35.4.3.4&ZM=11

車庫跡は移転前にはもう判らんかった。

**回想774列車** · 2009/02/08(日) 06:21:53

ご教示ありがとうございます。

**回想774列車** · 2009/02/08(日) 21:05:37

単線時代の木野駅は、現在の市原駅のように旧ホームは残ってなかったのでしょうか？
単線化されたときにホームも撤去されたのでしょうか？

二軒茶屋駅はともかく、木野駅はなんで再複線化のときに移転する必要があったんですかねえ。
都市計画の都合？

**回想774列車** · 2009/02/08(日) 21:43:11

>57
精華大学前駅開設にあたって駅間距離調整のために移転させたはず。
この辺り、時系列調べたら理解できる。

**回想774列車** · 2009/02/10(火) 06:42:38

そして逆走事故へ

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 11:20:13

八瀬遊園駅の無人化はいつから？

**回想774列車** · 2009/02/11(水) 21:13:23

デナ２１のさよなら運転から、今年で１５年経過・・・。
叡電も、ここ十数年ですっかり近代化されましたね。

**回想774列車** · 2009/02/12(木) 22:51:02

出町柳駅で運転士が発車寸前にダッシュで駆け込んでくるのも昔から？

**回想774列車** · 2009/02/15(日) 17:05:17

>>62

今でも、発車寸前にしか来ませんが、ダッシュで駆け込む・・・
という風情ではありませんね。

**回想774列車** · 2009/02/16(月) 22:48:08

規律厳守で願います

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 16:48:25

管球
を俺が見たのは嵐電でした…

**回想774列車** · 2009/02/24(火) 22:21:47

デナ２１の、あのニス塗りの車内、懐かしいな。
今でも動態保存で走っていたら・・・。

**回想774列車** · 2009/02/24(火) 22:52:07

夜中に鞍馬のデナ２１の生首見たら怖いわｗｗｗｗｗ

**回想774列車** · 2009/03/01(日) 20:42:42

やっぱり、１両丸ごとじゃないと値打ちありませんよね。

**回想774列車** · 2009/03/02(月) 18:09:28

いや、カットボティでもありがたいんだけど､あれほど死体然とした保存車も珍しいな｡
運転台の背後を明色にするだけでもイメージが全然違うのだが。

**回想774列車** · 2009/03/02(月) 19:36:29

嵐電叡電の旧型はよく手入れされてて
単なるボロでは無い風格があった

**回想774列車** · 2009/03/04(水) 18:24:28

しょーもないレトロ電車作るくらいなら、車体流用で足回りを一新したデナやモボを作った方が良かったような｡
これらに限り冷房無しはゴメンナサイで良かったのに｡

**回想774列車** · 2009/03/05(木) 08:49:33

>>71 いまさらだけど、それ面白い。車体は頑丈そうだったし
木の部分は難燃木材にでも取り替えて…

**回想774列車** · 2009/03/05(木) 12:53:52

何と言っても管型電球がオシャレ｡

**回想774列車** · 2009/03/05(木) 13:27:27

>>73 それって製造中止って本当ですかね…

**回想774列車** · 2009/03/05(木) 22:12:53

なるほど。
２１世紀版のデナ２１を造ると言うわけですね。
まさに、シリーズ２１！（笑）

**回想774列車** · 2009/03/29(日) 23:04:05

京福のマークと、柴又帝釈天のマークが似ていてびっくりした。

**回想774列車** · 2009/03/29(日) 23:49:19

あのマークは結構ほかでも使われているよ｡

山陽の親会社宇治電も使ってたし。
あれは阪神の社紋に使われいてるイナズマとともに電気系企業の定番｡

**回想774列車** · 2009/04/08(水) 19:27:02

あのクラシカルな電車に、もう一度乗ってみたいな。

**回想774列車** · 2009/04/13(月) 22:08:20

ポール集電に詰襟の制服、昭和初期に作られた骨董品のような電車・・・
あの頃に一度だけでもタイムスリップしたいものだ。

**回想774列車** · 2009/04/18(土) 21:41:18

レディースイン嵐山

**回想774列車** · 2009/04/19(日) 10:07:15

嵐山駅直上で最高の立地だったレディースホテルが閉業だなんて京福って経営センスが無いよな。
今でも女性同士の京都観光客って星の数ほど居るのにね｡

**回想774列車** · 2009/04/19(日) 19:10:30

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**回想774列車** · 2009/04/20(月) 23:14:43

関西私鉄って戦後長く詰襟の駅員の会社多かったよな｡

**回想774列車** · 2009/05/01(金) 19:38:25

坂本ケーブルなんか、90年代まで詰襟だったろ？

**回想774列車** · 2009/05/13(水) 09:14:43

528 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 18:09:03 ID:zAkFe3ru0
叡山ケーブル、ケーブル八瀬駅の謎の引込み線について詳細ご存知の方、
建設時期、意図等お教えくださいませんか。

529 ：名無し野電車区：2009/05/12(火) 19:02:52 ID:9MP7nq7j0
>>528　勘だけど、貨車の積み下ろし用の線じゃね？

**回想774列車** · 2009/05/13(水) 10:18:50

>>85
そもそもは開業後３年目に２代目車両を作ったので､余剰となった車両の留置線。
｢鉄道史料５６号｣８ページに当時の写真あり｡

**回想774列車** · 2009/05/17(日) 07:57:47

>>86　感謝　56号って20年位前の刊行か…

87 · 2009/05/23(土) 21:32:42

中之島図書館で鉄道史料読んできたよ。興味深かった。
本来は余剰とならずに愛宕山鉄道の鋼索線に売るつもりだったんだな。
その目論見が破れ、余剰、20年放置…。
その線路が今に残る･･･。

**回想774列車** · 2009/06/03(水) 22:42:40

>>88
日本車両へは鞍馬線名目で発注しているから、愛宕山でも鞍馬山でも、どっちでも良かったんだろうけどね｡
まさか戦後叡山ケーブル自身で復活するとはね｡

**回想774列車** · 2009/07/10(金) 22:24:30

今夜のＮＨＫかんさい特集で嵐電登場！
ついでに佐藤蛾次郎も登場（笑）

**回想774列車** · 2009/07/26(日) 14:32:43

ポール集電時代は、
走行中にポールが外れたりしなかったんだろうか？

**回想774列車** · 2009/07/27(月) 10:04:14

外れるからスライダー式になったんだろＪＫ

**回想774列車** · 2009/08/06(木) 16:14:55

嵐電のポール集電、間に合わなかった…
修学旅行では嵐山に寄らなかったので…

もっと前に京津線を遠巻きに見ているのだが、屋根までは観察しなかった…

**回想774列車** · 2009/09/17(木) 21:01:37

嵐電　モボ　501　502　連結　貸切が9/23に運用されるので撮影しに行き、
1日乗車券を利用しょうと思いますが、四条大宮駅から乗車しょうと思います。

去年解体予定だったモボ　301は現在は運用しているのでしょうか。
もし運用していたら9/23には運用される場合は北野線　嵐山本線か
教えてもらえないでしょうか。

**回想774列車** · 2009/10/09(金) 22:34:03

車掌の鋏には国鉄と違いバネがついてなくて、独特の音がした。

**sage** · 2009/10/11(日) 22:21:47

>>95
改札口の駅員が暇やったから、やたらパチパチならしてた。

**回想774列車** · 2009/10/11(日) 22:44:59

>95
市電と同じヤツやったね。

**回想774列車** · 2009/11/26(木) 15:21:22

修学院駅前が･･･

**回想774列車** · 2009/11/27(金) 07:33:47

？

**回想774列車** · 2009/12/19(土) 21:17:29

モボ111って、一時期屋根が黒塗りになってたよね？
昭和55年頃と思うけど…

**回想774列車** · 2009/12/20(日) 11:57:12

>>100

×モボ111
○モボ111型

車号は112、116だったと思う

**回想774列車** · 2009/12/25(金) 19:26:20

壬生駅復活汁！

**回想774列車** · 2009/12/25(金) 19:43:30

修学院のデオ６００、いつまで残しておくんだろ？
それなら、最後まで残ってたデナ２１もしばらく残して欲しかったな。

**回想774列車** · 2010/03/03(水) 21:12:23

>>103
先日より、解体が始まったようです。
もう今日には終了してるかも…
そういえば、デナ500の頃までは解体は宝が池駅南の留置線？引き込み線？
で解体していたらしいですね。

**回想774列車** · 2010/03/21(日) 19:12:47

今度は嵐電の塗装がかわるようですよ。
京紫単色塗装になるとか…

**回想774列車** · 2010/03/26(金) 21:27:11

>>104
部品の一部は、もしかすると復活の決まった京阪のびわこ号に流用したりして・・・

**回想774列車** · 2010/09/06(月) 18:24:48

ポール回しという作業は、やはり難しかったのでしょうかね？
うっかりすると乗務員が感電したりしなかったのでしょうか？

**回想774列車** · 2010/09/06(月) 18:45:33

>107
戦時中の女性車掌は、バネの力に負けて宙に浮く人もあったとか。
また、雨の日は紐が濡れてるから、漏電してピリピリしたという話だよ。

**回想774列車** · 2010/09/06(月) 18:57:48

>>108
戦時中の叡電と嵐電はボール車だったけど、ポール回しする車輛はないだろｗ
ポール回しというのは進行方向に関わらず同じポールを使う場合のみ発生する作業だぜ？

**回想774列車** · 2010/09/06(月) 19:53:34

>109
それはポール回しの話をしてる>107に言うたってくれ。

**回想774列車** · 2010/09/17(金) 23:05:11

>>107はポールの取り扱いを”ポール回し”と間違って書いてしまっただけじゃないか？

**回想774列車** · 2010/09/23(木) 02:21:15

>111
それも>109に言わず>107に聞いたってくれ。

**回想774列車** · 2010/09/23(木) 13:48:50

鉄コレ
デオ発売age

**回想774列車** · 2010/09/25(土) 21:36:17

デナ２１の鉄コレも出して欲しいな。

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 10:28:03

戦時中に休止となった愛宕山鉄道の平坦線、嵐電からの乗入れって
行っていなかったのかな？

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 15:21:05

>>115
どうも嵐山駅を間借りしていただけで、乗り入れ自体は行っていなかったっぽい。

**回想774列車** · 2010/10/15(金) 23:36:19

嵐電も叡電も、すっかり近代化されたな。
あの旧型車のニス塗りの車内が懐かしい。

**回想774列車** · 2010/10/20(水) 22:17:50

デナ２１の鉄コレも出て欲しいな。