【大阪】特急白鳥の思い出【青森】

**回想774列車** · 2008/10/01(水) 00:27:54

2001年3月に廃止された大阪ー青森間の特急白鳥の思い出について語るスレです。
（現行スーパー白鳥、特急白鳥は除く）

嫁とは特急白鳥の車内で知り合った

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 14:13:17.70

>>440
伊勢志摩南紀は昔は結構有名な新婚旅行の行き先だったりしたんだよ

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 20:23:50.65

>>440
スレチついでで紀伊号の行先は紀伊勝浦だったけど、日中の車両停泊は新宮だった。

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 23:08:49.71

紀伊勝浦行「紀伊」は４兄弟のうちいちばん最後まで残ったやつだよね。
たしか東京から金沢湊町紀伊勝浦鳥羽行とあって残り３つは全部なくなったね。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 06:26:55.21

>>441
なるほど
今からだと考えもつかないような需要があったんですね
ありがとう

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 17:59:09.15

高校入学のお祝いにともらった小遣いや、貯めておいたお年玉を使って
憧れの「白鳥」に乗りに行った。

東京在住だったので、名古屋までは「大垣夜行」名古屋から紀勢本線で
「はやたま」に乗り、二晩掛けての大阪入り。

大阪からの「白鳥」では食堂車へ３回行った。
まずは京都を出てから早めの昼食は「トンカツ定食」
金沢出てから紅茶を頼んで午後のティータイム。
新潟を出てから夕食は奮発して「中華定食」

食堂車のクルーに顔を覚えられ、夕飯の時にはサービスでコーヒーを
ご馳走してもらったっけ。

全区間乗り通さず秋田で降りて「津軽４号」のオロネ１０で帰京。
なぜ白鳥を青森まで乗り通さなかったのかというと、八甲田が座席だけ
だったのと、オロネ１０に乗りたかったから。
今にして思えばもったいないことをしたかも。

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 18:41:36.91

紀伊勝浦と新宮の間は名古屋方面からの列車と天王寺方面からの列車がそれぞれ運行されていたから地味に華やかでしたね。

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 22:04:53.48

>>445
それは昭和54～57年の頃と思うけど、オロネ10を意識したのなら別にもったいないとも思わないな。
実際上越新幹線開業のダイヤ改正で全廃だったから。
白鳥全区間乗車に拘るなら確かにもったいなかっただろうが。

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 22:43:21.23

>>439
確か粟津かどっかが、長岡経由か米原経由の境目だったんだよな

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 23:14:56.43

>>445
>なぜ白鳥を青森まで乗り通さなかったのかというと、八甲田が座席だけ
>だったのと、オロネ１０に乗りたかったから。
東能代まで行けたのに

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 23:50:54.12

>447>449
つまらぬ回顧記にお返事いただきありがとうございます。
思えばそれまで２晩夜行座席だったのと、確かオロネ１０がもうすぐ廃止
と聞いてどうしても乗りたかったからでした。

白鳥で青森まで乗り通すよりもオロネ１０の方が魅力だった訳で・・

東能代まで行って戻るというのは今初めて知りました。
とてもそこまで考えが及ばなかったというか・・・・
たぶん、乗車券を一周にして安く上げようとしたからだと思います。

・・おもえば、この時白鳥の食堂車で飲んだコーヒーが人生最初の
レギュラーコーヒーだったと。（インスタントは経験有り）

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 16:13:11.42

大阪発、青森行の白鳥は大阪を何時に出発してたっけ？

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 16:36:36.03

昭和36年
下り大阪発08：05発　青森23：50着
上り青森発05：20発　大阪21：12着

昭和47年
下り大阪発10：10発　青森23：50着
上り青森発04：50発　大阪18：48着

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 17:54:15.53

白鳥ってJRになってから地味にスピードアップしてんのね

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 19:50:46.24

白鳥といえば青森0450のイメージ。

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 21:59:19.10

ヨーロッパに行ったとき白鳥の時刻表を持参した。
白鳥の全区間と成田からのヨーロッパ便の所要時間がほぼ同じだったから飛行機の中で
まだ金沢、そろそろ直江津、やっと新潟、疲れた秋田、間もなく弘前で着陸間近、
って感じで時間的距離感がつかめた。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 00:31:57.52

旅行会社社員です。
平成ひとケタのころ、お客さんが直江津→長岡の特急券を希望した際に
「この『しらとり』の指定席取って」と言われてしまって返答に窮しました。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 13:17:03.38

>>456
私なら吹き出していたでしょうが
よく我慢しましたね

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 17:10:36.75

しらとりとおおとりw
通し料金で特急券が発券されてたよね｡

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 22:29:11.58

昭和39年9月30日、東京発151系特急のおおとりがおおとりだった。

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 22:04:07.96

>>459
（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 06:50:25.18

西村京太郎ﾄﾗﾍﾞﾙﾐｽﾃﾘｰ
特急白鳥 14時間

愛川欽也
三橋達也
森本レオ

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 22:51:10.08

印象の薄かった二往復時代の作品ですね。

**回想774列車** · 2011/05/22(日) 22:39:08.21

>>461
山村紅葉も新人の頃出ていた

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 16:50:44.37

>>458
そうなんだ

白鳥に接続するのは
おおぞらと北海なのに

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 18:09:15.42

近江今津

**回想774列車** · 2011/05/28(土) 12:28:33.72

白鳥から乗り継ぐ時は北海道のどの特急でも通しの特急券が発券されてなかった？

**回想774列車** · 2011/05/28(土) 23:31:40.42

>>445
乗り通しも食堂車があると楽しいものだね。
俺は末期に乗り通した時、北陸線内は駅弁入手も容易だったが
羽越線じゃ、駅弁も売ってなくてひもじさ抱えて座ってよ(泣)

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 10:01:31.86

そういう時は５５１の豚まんが旅の友。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 12:02:56.05

>>467
その意味でも白鳥の食堂車は必須だったね。1000キロ以上走るのに食堂車なしとは
どうかしてると思った。
日本海ですらひもじいのに。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 13:46:26.62

奥羽線内のひもじさには自分も参った。酒田の駅弁販売が最終販売ってのを知らなかった一回目のときは
青森まできつかったなあ。何度か乗ったけど、それからは酒田か鶴岡の業者の車販を必ず買うようになった。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 14:01:37.20

せめて秋田でもって思うよね。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 15:45:41.91

北陸線内で富山で鱒の寿し買っておいて、夕食用にしたこともあったな。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 16:50:15.23

そういうのって途中で食べるの我慢しきれなくなっちゃうんだよね。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 17:40:02.93

大阪行きはだんだん賑やかになってくるし、夕方に着いちゃうからわびしくならないんだけど、
青森行きは新潟を過ぎて酒田から先あたりは辛かったなあ。
それで乗り継ぐ「はまなす」はもっと嫌だったけど、今となっては、「はまなす」にがんばって欲しい。

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 00:27:04.29

昭和58年には、宮口二朗、立川三貴が乗客を襲い、森川正太、北詰友樹がグリーン車を乗っとるエピソードがあった

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 03:05:07.50

>>475
なんだなんだ？ゾル大左の日本乗っ取り計画か？？

**天知茂** · 2011/05/30(月) 17:36:30.00

福井発の白鳥１号には食堂車がない上、編成も短いのは誠に不可解

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 18:52:54.62

どんだけ改正しても最寄り駅に停車しないのが悔しかった
やっと停車するようになった頃には・・・
分かるよな？

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 20:35:26.44

わからない

**雷鳥9号殺人事件の戸浦六宏弁護士** · 2011/05/30(月) 21:28:53.28

近江今津みたいな30秒停車のちっこい駅だろ

**回想774列車** · 2011/06/01(水) 21:53:57.47

末期は特別急行と呼べるような状況じゃなかったね
だらだらと長距離を走る急行・準急になってしまっていた
本物の特別急行「白鳥」に乗れた人は、ある意味で幸運なのかも

**回想774列車** · 2011/06/09(木) 17:36:38.36

大阪を９時55分に出て青森には23時40分くらいかね。
途中で青函連絡船の搭乗希望者の名簿を集めていた

**回想774列車** · 2011/06/09(木) 20:44:03.01

>>482
乗船名簿と書いて下さい。

**回想774列車** · 2011/06/10(金) 00:53:27.42

とう‐じょう〔タフ‐〕【搭乗】
［名］(スル)船舶や航空機などに乗り込むこと。「宇宙船に―する」「―員」

提供元：「デジタル大辞泉」

**回想774列車** · 2011/06/12(日) 06:42:22.13

>>482
いつの頃からか不明だが、青森駅の連絡船乗り場で乗船名簿を回収していたように
記憶してるんだが・・。それまでは車掌が配って、回収してたね。東能代か大館を
発車した後あたりだったかな？それとも弘前発車後？
ボケてしまって記憶が飛んでいる。

**回想774列車** · 2011/07/02(土) 23:37:28.72

サンダーバード＋北越＋いなほ＋つがる＝白鳥
指定席もマルスで分割登録していたのだろうか？

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 11:01:19.44

53・10・2の改正前は「白鳥」には専用編成が充てられたんだよな…。「はつかり」や「いなほ」
よりTsが1両多かったし、号車番号も逆だった。これは北陸側の都合を優先させたからか。

あと、宮脇俊三の「時刻表2万キロ」の中で青森から弘前まで「白鳥」の自由席に乗った、
って件が出てくるが、この時点（昭和52年5月）では「白鳥」は全車指定席だった。
まあ、東能代までは特定特急券で乗れて普通車の空席は利用できたが…。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 12:28:50.08

カヌ車の編成の中にカツ車が組み込まれてて混色になってた白鳥を見て仰天したなぁ…

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 20:55:53.79

50・3・10の改正で、「日本海」「白鳥」「きたぐに」の3者は、
全て大阪―青森間の列車でありながら走行距離は互いに異なる、
という珍現象が生まれた．
これは、山科―近江塩津間と新津―新発田間の経路のせいで，
　　「日本海」　1023.5km　湖西線，羽越線経由
　　「白鳥」　　1040.0km　湖西線，新潟経由
　　「きたぐに」1059.5km　米原，新潟経由
ってことだったからだけど，或種の面白さを感じた。
あと、当時の「白鳥」に関しては、新潟経由で道草なんかしてて
新津通過とはけしからん、みたいに思った。
格別な理由は思い出せないけど…。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 21:08:15.60

>>489
互いにってのは二つの事柄について使う言葉だよ

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 21:26:42.84

対象が幾つあろうと1回の比較はその中の2つ取りだして、が普通だろ。
要はn個の事象があれば、nC2回の比較を行うってことだ。
まあ、「全て互いに異なる」とか何とか言うのがより正確だろうけど。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 22:08:12.00

>>490-491
そんなことどうでもいいよ。

それよりも、その三種類のうち、形を変えつつも二種類がしぶとく残ってるって
のは不思議と言えば不思議。今「白鳥」があれば、どれ位の需要があるかなぁ。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 22:27:20.05

>>487
とは言ってもグリーン車1両を足しただけだけどなｗ

>>492
30年程前から実態は雷鳥＋いなほと言われていた。
その頃からさすがに日中の長距離移動は、乗客に敬遠されがちだった。

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 22:23:18.73

ご存知と思うが、JR西は金沢以東への長距離列車を廃止するだと

**回想774列車** · 2011/07/09(土) 01:19:28.63

知りませんでしたのでソース教えて下さい

**回想774列車** · 2011/08/16(火) 18:47:49.62

(鉄道唱歌)

今日もＪＲご利用頂きましてありがとうございます
大阪を定刻の10：12に発車いたしまして
この先、東海道、湖西、北陸、信越、白新、羽越、奥羽本線を日本海沿に1040kmを
走ります青森行き特急｢白鳥｣号です
先頭が9号車、一番後ろは1号車です
停まります駅の停車駅と到着時刻は次の新大阪を出ましてからご案内します
車掌は途中の新潟までＪＲ東日本のアンパンマンとバイキンマンがご案内します
よろしくお願いします
まもなく渡ります鉄橋を渡りますと直ぐに新大阪です
新大阪の次は京都に停まります

(鉄道唱歌)

**回想774列車** · 2011/08/16(火) 20:14:27.60

「昭和36年10月改正　時刻表を愉しむ本」を見たんだけど
http://www.yosensha.co.jp/book/b93154.html
当時北陸本線を走る特急は「白鳥」だけ！
当時の子供達にとっては憧れの列車だったんだろなー。
昭和36年は私の生まれる前だったけれど、その10年後に
私は毎日キハ82「白鳥」を見てたんだけど、13両編成で走るその姿は
実にかっこ良く、憧れの列車だった！
しかし、その後、すぐ485系になってがっかりした憶えがあるな。

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 17:00:06.54

お盆中は11両増結だった白鳥
いなほの8両なんて比べ物にならない威厳があったな

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 17:56:46.88

>>498
そのお盆輸送の時に11両運転がＪＲ東日本側に伝わってなかったのか
よく酒田や秋田で乗ってきた人が車掌になにやらクレーム付けてた
たぶん、乗車口の事でクレーム付けていたんだと思う
確かに青森でも3号車の乗車口か増3号車で4号車乗車口が増4号車で5号車が3号車と
2両ずつずれていたしな

でも、お盆や年末年始の時期は11連白鳥でも青森口では輸送過剰でも秋田辺りではほぼ満席だったからな

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 19:08:41.45

>>498
そういうときは「増結11両」と書きます
「11両増結」だったら通常両数プラス11両という意味になってしまう

**回想774列車** · 2011/09/27(火) 19:01:32.38

９両＋１１両か。
すごいわ。

てか４８５系の１３両編成あったよね。
キハ82時代だったかな？

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 00:18:31.09

確かどっちも１３両時代はあったと思う。

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 01:17:13.99

最近は短編成が多くてつまらんのう
多客期ではくたか12両とかあるのかな？

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 23:26:02.41

>>503
サンダーバードが１２両になる

**回想774列車** · 2011/09/30(金) 11:49:16.53

一応突っ込んでおく
>>475　放送は1985年11月か12月だったよ。
西村ファンだった俺、その番組見たかったけど、大学受験真っ盛り
のときで見れなかった（当時ビデオなし）。
再放送願ったけど、数年たってやった。

**回想774列車** · 2011/10/28(金) 00:46:42.36

>.489
今頃すまん。
S55.3、福井から磐越西線方面に向った時、時間帯のよさから白鳥を福井から利用。
新津に停まってくれれば磐越西線の普通列車にすぐ接続できるのだが、残念ながら通過。
長岡で後続の「とき」に乗り換えれば、磐越西線の普通に接続できるので、長岡乗換。
当然、特急料金は別、正直痛い出費で、国鉄を恨んだ。（当然、まじめに払いましたw)

**506** · 2011/10/28(金) 00:52:16.23

で、その時の編成
クハ481-1016　　↑新潟
モハ484-206
モハ485-102
モハ484-602
モハ485-145
サロ481-130
サシ481-41
モハ484-263
モハ485-161
モハ484-1059
モハ485-1059
クハ481-1029

**506** · 2011/10/28(金) 00:56:51.98

ついでに、ときの編成
クハ183-1027　　↑新潟
モハ183-1042
モハ182-1042
モハ183-1053
モハ182-1053
サロ183-1007
サロ183-1117
モハ183-1045
モハ182-1045
モハ183-1006
モハ182-1006
クハ183-1012

おかげで183と485の窓の高さの違い、回転式腰掛と簡易リクライニングの座り心地の差を体験できた。

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 00:01:34.76

白鳥って名前の野球選手いませんでしかた

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 01:48:38.59

白鳥伸雄　競輪解説者（←選手）なら知っているが・・・

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 11:27:37.83

西武ライオンズに白鳥浩徳ってのがピッチャーでいた。今スコアラーやってる。

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 12:29:39.62

日本海までなくなってしまうとは・・
需要の変化とは恐ろしい

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 22:45:12.31

>>507
青森の485系って1972年以降製の電気釜世代の車両ばかりというイメージがあるね。
逆に向日町とか南福岡の485系はボンネット世代のイメージが強い。

もっとも仙台は先頭は電気釜でも中間10両は全部キノコクーラーという編成が多かったような。

ひとつ言えるのは東日本は電気釜、西日本はボンネットというイメージがある。

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 22:57:46.74

>>513
サロとサハはキノコクーラーなしという罠

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 01:31:37.38

>>513
昭和５０年代だと
白鳥　しらさぎ　加越　・・・・・ボンネット以外
雷鳥　白山　はくたか　・・・・・・ボンネット
の印象がある。

東日本でも、「ひばり」と「あいづ」の仙台方はボンネットのイメージがある。

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 03:30:50.94

>>515
白山のために生まれた489系はボンネット、貫通、非貫通全部あるんだけどな
ボンネット10両
貫通10両
非貫通8両
だから別にボンネットが多いってわけでもなかった

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 08:02:35.73

はつかりのボンネットは存在した？

**515** · 2011/12/03(土) 08:03:14.15

>>516
53.10以来、489系Tcは貫通型4本がしらさぎ・雷鳥系に転用されている。よって、
ボンネット　５本
貫通　　　　１本
非貫通　　　４本
で、貫通が非常に珍しい存在となった。
白山系につては、なぜかボンネットの写真が趣味誌などに多く残っている印象がある。

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 11:36:07.86

>>517
キハなら、、、

青森に一時的にボンネットいたらしいんだけど、
その時の「はつかり」は583オンリーで485運用はなし。
「いなほ」「白鳥」の運用には入ってたみたいで、その際の画像は見た事ある。

**回想774列車** · 2011/12/05(月) 10:13:17.75

はつかりに485系が入るのは1973年3月以降。
青森のボンネットは1973年の初めころまでに向日町に転出してるので、
はつかりにボンネットが入ることはなかった。
ただ、キノコ型クーラーの中間車はそのまま残留したので、
キノコ型の中間車は1982年11月の盛岡以南廃止まで入ることもあった。

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 21:25:37.29

いなほ上沼垂色ボンネットもありましたよ。
北陸の特急＝ボンネット
ひたち＝ボンネット
というイメージ。

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 07:56:11.87

香水の匂いのきついヤツ、口の臭いおっさん、何日も風呂に入っていないような
臭いのする若者、隣席にそんな人が来るとほんとに最悪だった。
そんなヤツに限って、なかなか降りない。デッキで深呼吸して復活する必要があったねえ。

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 18:15:52.40

>>518
どっかの図鑑でボンネット489のあさまが有ったよ
激レア

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 18:56:27.66

臨時あさまは489が多かったね

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 19:09:25.12

>>523
別にそれ程レアでもないだろ
http://www7b.biglobe.ne.jp/~rikisan/img/IMG_0038.jpg
http://art22.photozou.jp/pub/881/12881/photo/33672269.v1324977140.jpg
http://www11.ocn.ne.jp/~jnr80s/1814.jpg
http://red.ap.teacup.com/marutetsu/img/1186436071.jpg
http://red.ap.teacup.com/marutetsu/img/1186436415.jpg
http://homepage3.nifty.com/mm1212/30-111.jpg
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1wGZ8PM4cOsN9SBa3FGARhfQbRcT7U3y8ANTRkxAGDAYysVUWHucNJfR2cw
http://www.photo-matsunaga.com/kenbun/2009/03/197607_1_002_1oomiya.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/p/a/l/paleo4610/0165_18nec489.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/72/c9/tetutarou231/folder/495255/img_495255_3281768_3?1308313528
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/4a/fb6cbcdc6084336a4e4d7d7bc3c40570.jpg

**回想774列車** · 2011/12/27(火) 19:26:34.17

上沼垂白鳥→京都白鳥
一般利用客＝グレートダウン
録り鉄マニア＝グレードアップ

**回想774列車** · 2011/12/28(水) 07:35:53.84

スレチだが、489系ボンネット「あさま」の文字マークは、181系「あさま」と書体が違っていたんだよ。
上の写真にもあるが、太めの丸っこい書体を掲げていた。

**回想774列車** · 2011/12/28(水) 08:18:31.56

>>527
181系「あさま」と書体が違っていたのもある
が正しいだろ

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 10:45:03.70

http://red.ap.teacup.com/marutetsu/timg/middle_1186436415.jpg
http://omotetsu.web.infoseek.co.jp/headmark/pic/asama5208151.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a7/6e/shiga_exp2000/folder/401682/img_401682_31459457_0?1288530713
http://homepage1.nifty.com/m_nishimura/ueno/asama101.jpg

**回想774列車** · 2012/01/14(土) 20:38:23.54

グリーン車の乗客専務車掌は改札業務専門で後ろに乗っている車掌がドア扱い専門だっけ？

**回想774列車** · 2012/01/14(土) 20:46:50.37

>>530
そりゃ乗客専務の意味考えろよ

**回想774列車** · 2012/03/07(水) 20:24:01.04

ぬったり

**回想774列車** · 2012/03/08(木) 08:03:25.93

白鳥に白鳥がバードストライクしたことはあったのかな？

**回想774列車** · 2012/03/08(木) 12:56:46.41

485
1994年8月、新津から新潟まで乗った。
1997年8月、北海道の帰りに、青森から東能代まで乗った。秋田新幹線も乗った。
1999年8月、周遊きっぷ京阪神ゾーン使って、新大阪から大阪まで乗った。
2003年8月、八戸から函館まで、789系スーパー白鳥に乗ったし、
木古内から函館まで485系白鳥に乗った。

**回想774列車** · 2012/03/31(土) 15:54:52.67

西村京太郎トラベルミステリー
特急白鳥14時間

**回想774列車** · 2012/04/18(水) 01:22:39.95

>>12
今じゃ北越とはくたかも直江津交代だもんな

**回想774列車** · 2012/05/12(土) 05:24:25.07

白鳥どころか今や日本海もきたぐにも過去のものです

**回想774列車** · 2012/05/12(土) 23:30:37.72

わかってるけど、一応臨時列車として今年の夏季に
運行されることまでは確定してる

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 02:09:23.33

ぜひ乗って何とか残してくれ俺は底辺で乗れないけど
そう言えばふるさと雷鳥も晩年はヲタばかりだったww

**回想774列車** · 2012/05/13(日) 02:19:27.29

うん、乗るよ
去年で仕事やめたんで現時点で俺も底辺だよ
でも今季は無理して往復乗ったよ