【大阪】特急白鳥の思い出【青森】

**回想774列車** · 2010/03/05(金) 12:46:43

2日で廃止されてからもう9年か
高校サボって上りに乗っては撮り、下り最終列車を撮ったなぁー。
白鳥廃止関連の地元ニュースも録画しまくった。

**回想774列車** · 2010/03/06(土) 13:48:23

青森到着が大幅に遅れると連絡船の臨時便が出るのだが、中途半端な遅れだと３１４
の状況になる。ただし、臨時便が出て快適なのは連絡船の中だけ。翌朝の北海、おおぞら
の座席には座れず、東室蘭あたりまで立たなければならなかった・・。
ワイド周遊券でも指定席が使えればなあと思ったものだ。

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 11:38:20

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ﾎﾞ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ﾎﾞヽ
　l .　ﾝ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　ﾝ　 /
　|　ﾈ　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |.　ﾈ　｜
　|　ｯ　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　ｯ　｜
　|　ﾄ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　　ﾄ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／　　　　　￣

**回想774列車** · 2010/03/13(土) 11:41:34

strange

**回想774列車** · 2010/03/14(日) 00:52:42

青森到着と同時に上りはくつる発車
って感じのダイヤだったよね。

**回想774列車** · 2010/03/18(木) 19:17:08

３／１８

**回想774列車** · 2010/03/18(木) 22:25:38

>>316
モーニング娘。の絶頂期だったな･･･と別の事を思い出してみる。

**回想774列車** · 2010/03/19(金) 18:35:27

3/19

**回想774列車** · 2010/03/22(月) 22:19:54

西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治(＠明電舎)の特徴より抜粋

・自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。
・鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか？
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
・当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
・職場で窓際に居るので火病の発作が抑えきれなくても好きな時にスレ荒らし。

そして以上の内容を指摘したり晒し上げるとすぐ逆ギレを起こし、
火病の見本のごとく吠えたり連投自演でスレを壊すことで暴れるのが
自己顕示欲の発露でしか自分を誇示できないキチガイ西ﾅﾝﾄｶのお約束

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 00:18:09

保守

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 07:11:28

青森行きの白鳥が村上駅を出た後、しばらくして電源切り替えのため車内が
薄暗くなるときがあった。ああ、遠くまで来たなあ、いよいよ東北地方に入る
んだと思う一瞬だったねえ。

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 07:25:17

>>326
その前に2回電源切り替えのため車内が薄暗くなってるんだけど

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 13:28:39

新潟県内だけで2回もあるなんて理不尽だ

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 15:04:35

新潟は東北ではない
しかし東北電力の営業圏でｓる

**回想774列車** · 2010/04/25(日) 18:52:56

>>327
その前の2回は昼間だからあんまり薄暗くならないかと

**回想774列車** · 2010/04/26(月) 07:45:03

夜の電源切り替えは独特の雰囲気だよ。長距離列車で最後の切り替えだから余計
に感じるのかも。切り替わった後に車内が元の明るさに戻り、空調設備がウォーン
と再起動した時、白鳥が生き返った感じがしたものだ。

**回想774列車** · 2010/04/26(月) 14:27:26

塗装が新潟色？のボンネット白鳥。

｢はまなす｣乗るのに、よく利用した。

冬場、猛吹雪でワイパー故障して秋田で抑止食らったっけな～w

**回想774列車** · 2010/05/02(日) 21:31:27

運行開始時
気動車列車として運行距離世界一
電車列車として運行距離世界一　だったようですが、現在のそれぞれ世界一の
運行距離の列車は何なのかな？

**お前名無しだろ** · 2010/05/03(月) 16:27:26

>>333
名古屋～熊本「つばめ」も長そうだけどやっぱ「白鳥」だったのかい？

**回想774列車** · 2010/05/04(火) 08:51:04

>>333
TGVみたいな半集中動力車をどうするのかという捉え方の問題があるので一概に言えない。

また、イギリスの鉄道ギネスブックが、余りに西欧偏重（もしくは英国内レコード偏重）で
日本なら幾らでもこれを上回る記録がありそうな物だが、という事例ですら体系的に知ることができない。

本家のギネスブック日本語版自体が三流出版社から出るようになって質が低下してるのでどうしようもないのだろうか。

**回想774列車** · 2010/05/04(火) 21:45:09

>>334
京都～西鹿児島間だった“なは”や“きりしま”よりも距離が上回ってたからな＞“白鳥”

確か昭和50年代に見た子供向けの鉄道本でオーストリアの端から端まで走る奴が“白鳥”に匹敵する距離を走る、ての
は見た覚えがあるが

**回想774列車** · 2010/05/18(火) 13:41:17

>>333
電車に関しては、新幹線博多開業の時点で終了してるくらいなので、
他にいくらでもありそうな。。。

**回想774列車** · 2010/05/19(水) 23:25:00

キハ８０系時代の「白鳥」は、同じ向日町運転所所属の「まつかぜ」と
車両が共通運用だったこともあり、８０系気動車６両編成一本が青森から博多まで
走行していたことになる。当然、塩害･雪害による車両の傷みも早かったであろう。

**回想774列車** · 2010/05/21(金) 09:25:37

そういや今のトワイライトの下りは昔の白鳥～おおぞらのダイヤに近いな。

**回想774列車** · 2010/05/21(金) 23:18:08

客車化によるスピードダウンとトンネル開通によるスピードアップがうまく掛け合わされている感じですね。

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 12:06:33

末期には松任か石動か忘れたけど、明らかに格下の駅にも停車していたね。

1970年代初めの停車駅は
大阪・京都・米原・敦賀・福井・芦原温泉・加賀温泉・金沢・高岡・富山・直江津
・長岡・東三条・新潟・村上・鶴岡・酒田・羽後本荘・秋田・東能代・大館・弘前・青森

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 12:45:59

一時津幡に停まっていたな。

**回想774列車** · 2010/06/13(日) 17:12:21

新潟で方向転換してバタバタと座席の向きを変えたのを覚えてる。
夜明け前の青森駅を上野行はつかりと同時に出発して、能代あたりで朝陽を拝み、新潟手前で下半身麻痺となり、
乗車疲れのため食堂車で体を癒し、金沢までねばった。
白鳥の中で、日の出と日没を迎えて、青森～大阪まで１４時間。
ホンマにしんどかったけど、もう乗れないのは淋しいね。
昭和４９年、北大受験の帰りに乗車した。北大は不合格でした。

**回想774列車** · 2010/06/14(月) 10:46:09

>>343
結局どこの大学行ったの?

**回想774列車** · 2010/06/16(水) 22:10:03

ラーメン大学

**回想774列車** · 2010/06/17(木) 03:03:17

某所で運転してました。
末期はぼろぼろのボンネットばかりでしたね。
２Ｂ増結時は停車位置に気を遣ったのを思い出した。

**回想774列車** · 2010/06/17(木) 20:25:13

>>343
一年違いですね。
昭和５０年の春に京大受験の為に乗車しました。
新潟を１１時過ぎに出て京都に１８時ごろ着いたと思う。

当時は当然の事ながら、上越新幹線はなく、ときひかりルートよりも時間的に
も日本海周りの方が早い事も有って、大阪方面には他に昼行北越２本と急行
越後１本が有って、上野行きの朝夕のときと並びかなりの人気列車だった。

近所に国鉄に勤めている人がいて、買ってもらったような記憶がある。

京大は不合格でした。

**回想774列車** · 2010/06/18(金) 08:00:26

>>347
結局どこに入学したの？

**回想774列車** · 2010/06/18(金) 22:53:26

>>348
同志社？

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 10:49:32

>>348 >>349
隣県の売薬大学、当時で言うところの駅弁二期校

**回想774列車** · 2010/06/19(土) 15:47:59

三回乗った。古い順に、

・福井⇒東三条
　夏休みに、友達の実家にお邪魔した。

・青森⇒京都
　北海道旅行の帰り。ほとんど寝てたような。w

・大阪⇒青森
　廃止が現実化してから、乗るためだけに朝の飛行機で東京から飛んだ。
　多分最後と思い、グリーンにした。雪の青森駅に着いた時には、疲れたが
　やはり来てよかったと思った。

**347** · 2010/06/19(土) 17:17:47

>>351
初めて乗ったのは昭和４５年８月上旬の万博時。
新潟→大阪、ＤＣ時代。
神戸の親類の家に着いたときは２１時過ぎだった。

切符が取れただけましと言う感じで、妹と同じ号車以外は家族４人座席も号車
もばらばら。
大阪到着前に隣の通路側に座っていた人が切符を取り出し、その切符を覗き見
たら、釧路から大阪市内行きだったのを覚えている。
何時間かかったのだろう？

携帯もない時代だったから、親父が立席特急券客で混雑する車内を何両もかき
わけて金沢発車後に食堂車に行くように指示していた。
夕食には早めに行った事も幸いして２０分ほど待って食事にありつけたが、食
事を終えた頃には長蛇の列が出来ていた。

**回想774列車** · 2010/06/22(火) 22:28:39

福井白鳥に"乗り損ねた"事がある。
チビの頃でよく覚えてないが、暮れ間近、新潟駅でいつまでたっても来なくて、そのうち新潟始発のいなほに乗る事に…。ところがこのいなほもいつまでたっても接続列車の遅れとやらで発車しない。
ようやく発車した時は辺りが薄暗くなりかけてた。
翌日、福井白鳥が１日遅れで秋田を出たとニュースでやってた

**回想774列車** · 2010/06/28(月) 14:07:41

>>352
釧路１４時０５分発　おおぞら２号　函館０時２５分着
函館０時４５分発　青函２便　青森４時３５分着
青森５時００分発　白鳥　大阪２０時０３分着

**回想774列車** · 2010/07/02(金) 21:57:06

そろそろカレチが乗船名簿を配りに来る時間だな

**回想774列車** · 2010/07/03(土) 20:25:08

グリーン船室用は淡緑で、接続列車からの乗客用にはマル特の印刷があったよね。

**回想774列車** · 2010/07/24(土) 22:38:55

昭和５０年代後半にはグリーンも普通船室も同じ名簿だったように記憶する。
便所、洗面所のある車両に乗船名簿がぶら下げてあったよ。なんらかの理由で
名簿を受け取り損ねた人への配慮だろうね。

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 08:45:56

関東在住者としては「白鳥」はぁまり縁がなく、全区間乗り通したのも１回だけだが、
東北ワイド周遊券で旅している時には秋田－青森でたまに利用していた。
大阪からの長旅をしてきて、夜21時頃に到着した「白鳥」に乗ると、最早車内は“夢の跡”という雰囲気だった。
デッキの屑籠はとうに溢れて弁当殻が散乱し、車内はタバコの煙と埃くさい空気で淀みきっていた。
とてもじゃないが、看板列車に程遠い雰囲気で、ぁまり良い印象が残っていない。

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 19:01:46

客は
大阪ヤクザと東北の貧乏人ばかりで、良い印象はなかったよ。

**回想774列車** · 2010/07/25(日) 20:03:29

このスレにも頭の足りない奴が出たか

**植野並伯＠中卒** · 2010/07/29(木) 21:44:24

自己紹介乙

**回想774列車** · 2010/07/30(金) 10:57:13

最初は｢県庁所在地だけ停車」みたいな国鉄発表で、正力松太郎がごねて
高岡停車とか、色々あったなあのＤＣ特急。
富山電化で全指定の急行｢越山」が出来たら、大阪－富山間の下り｢白鳥」が
取り易くなった。トルコンに異物混入で立ち往生して、Ｃ57Ｘ2牽引で
大幅遅延や，上りが上野編成と直江津でドッキング出来ず、2本に分かれて
走ったり----それに切手の間違い印刷とか話題が多かった。

**回想774列車** · 2010/07/30(金) 20:52:41

停車駅が少ない列車という優越感に浸れる特別急行「白鳥」
普通の特急が停車する駅を通過する時の何ともいえない気持・・
利便性など考えない、あの孤高の特急にもう一度乗りたいねえ。
北陸新幹線開業前に、そして運転可能な車両が廃車になる前に
なんとか復活運転してくれないものだろうか。
採算を考えれば、貸切で復活運転のようなことをしないと無理なのかも。
○○教の臨時列車のように運転すればいいのかな？
「特急白鳥」教を作って走らせるしかないのかねえ。

**回想774列車** · 2010/07/30(金) 22:23:31

小浜線だろうが五能線だろうが構わず走ったな。
戦後、冬季の間は北陸本線米原敦賀間が雪害等で
運行不能となった時、綾部経由の変ダイヤが設定
されていた。

**回想774列車** · 2010/07/31(土) 07:52:18

上野・高崎・横川・軽井沢・長野・直江津・富山・高岡・金沢・動橋・福井
敦賀・米原・京都・大阪

**回想774列車** · 2010/08/03(火) 23:32:36

もし今白鳥のコースを再現運転やるとしたら、やっぱり使用車両は６８３系かな？
６８３だったら３両編成でも走らせられるから、それで何とか安く運行させられないかな。
どっかの旅行会社に仕切ってもらって団臨で…。大阪発青森着の往復１泊２日でどうだろうか。

**回想774列車** · 2010/08/04(水) 21:42:49

>>366
深夜到着早朝発車なんですが…

**回想774列車** · 2010/08/05(木) 10:11:44

>>366
683系では交流50Hz区間に入れない。

485系が残ってるうちは485系で、
485系がなくなったら、E653系しか選択肢は無いだろうね。
日本海縦貫線とは何の縁も無い車だが、実際に走れるのはE653系以外に無い。

**回想774列車** · 2010/08/16(月) 08:14:15

E653系をJR西日本管内で走らせるには相当な費用がかかるだろう。
485系が消滅した時点で現実的には終わりだな。

**回想774列車** · 2010/08/16(月) 09:59:37

>>358
新幹線開業後は東北ワイド利用者は北東北だけを移動することが多くなりましたね。南東北は在来線特急壊滅で移動しにくかったので。
秋田青森盛岡の間をひたすら動き回っていました。

**回想774列車** · 2010/08/31(火) 23:27:40

末期の白鳥は哀れな姿だったね。「ゆのくに」＋「しらゆき」というような停車駅状態だった。
食堂車なしのボロ車両と停車駅の多さは、もはや急行白鳥と呼ぶべきだったのかも。

**回想774列車** · 2010/09/01(水) 22:32:56

>>366-369
そこでキハ１８１ですよ。

国鉄色に戻せばキハ８２風に見えない事も無い。

**回想774列車** · 2010/09/01(水) 23:25:25

>>371
それでも下りは、「雷鳥」＋「北越」＋「いなほ」よりは少ない停車駅だった。
上りは「雷鳥」区間で悲惨なことになっていたが。

それにしても、何で末期になって酉持ちになったのかね？

**回想774列車** · 2010/09/02(木) 18:08:24

>>372
485系がなくなる頃には、キハ181系なぞ残ってないだろう常考

**回想774列車** · 2010/09/02(木) 20:01:03

>>372
以前団臨で西へ行ったこともあるE653系以上に訓練その他で無理がある

**回想774列車** · 2010/09/04(土) 10:40:53

>>373
つ[はくたか]への車両捻出と[新潟雷鳥]との走行距離調整

**回想774列車** · 2010/09/30(木) 22:34:24

１９９９年、高校の修学旅行の復路（大阪～鶴岡）が白鳥だった
往路は東京経由の新幹線乗継。
楽しい旅行の終わりが先延ばしされるような長い乗車時間がうれしかった
最先端の二階建新幹線よりも、歴史を背負った味のある車両のほうが印象に残っている

**回想774列車** · 2010/09/30(木) 22:40:14

>>369
常磐線へのE657系（仮称）の投入でE653系の新潟転属はほぼ決定じゃなかったの？
いなほと北越は共通運用だから金沢までは乗り入れる可能性は大きい

**回想774列車** · 2010/10/05(火) 02:22:33

白鳥の思い出。先頭車両が上沼垂色（っていうの？）のボンネット車で、自由席の座席が通路よか一段高くなっていていた。それに乗って青森へ。そっからはまなすにのり、北海道へ渡り北海道全線乗り潰し事がある。

**回想774列車** · 2010/10/07(木) 21:51:22

>>379
その編成では183系グレードアップあずさ同様に、自由席車は通常簡リクだったけど。

**回想774列車** · 2010/10/08(金) 20:12:08

>>380
そこまで覚えてない。

**回想774列車** · 2010/10/08(金) 20:17:03

昭和59年ごろだったかなぁ。
北海道に住んでいたおばさんが遊びに来て帰るとき、よく白鳥使ってたな～。
確か、青森で連絡船の１便0:04発(だったっけ？)に接続してて、函館から北海だか北斗だかに接続してたよな。

**回想774列車** · 2010/10/09(土) 02:35:27

>>380
列車によって指定席者が違うんで指定席仕様の自由席も存在したんじゃなかったっけ?

**回想774列車** · 2010/10/09(土) 08:28:24

>>383
グレードアップあずさも４号車がそんな存在だったな。
でも上沼垂の白鳥は9両通常編成の時は簡リク車3両が自由席。
ただ増結して11両になった時には、通常指定席車を自由席に回したことは有り得たのだろうな。

**回想774列車** · 2010/10/09(土) 10:57:08

昭和５０年代にはリクライニングもしない、隣の席とも分離していない、とんでもないボロ
車両が運用されることがあった。ホームにボンネットが入ってくると暗澹たる気持ちになった。
非ボンネットが入ってきたら、「ああ、よかった」と胸をなでおろす。
当時は大阪～青森を何度も乗車せざるを得なかったので、その差は大きかった。
ロシアンルーレットみたいな車両運用はやめて欲しかったな。

**回想774列車** · 2010/10/09(土) 16:19:02

>>385
直流車だとボンネット＝非リクライニング、貫通、非貫通＝簡リクだけど
485の場合非ボンネットで非リクライニングも存在してた

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 08:38:59

>>386
非ボンネットでは、リクライニングしない座席にあたったことはなかったよ。
新車に近いような車両がほとんどだった。
それにくらべてボンネットは、天井のエアコンから水漏れするようなボロまで
使ってたなあ。ボロ車両に乗務していた当時の車掌さんは座席への苦情を含め
て乗客対応は大変だったんじゃないかな。

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 12:42:40

>>385 >>387
昭和50年代の白鳥はずっと青森運転所の485系だったから、そもそもボンネット車は
存在してなかった。
ボンネット車が入るようになったのは昭和60年3月改正後、向日町担当で雷鳥と共通運用になってから。
あと昭和47年電車化直後の一時期に、ボンネット車を借り受けた時期があったが、
200番代落成後にほどなく返却された。

だから昭和50年代の話なら>>386が正しい。

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 22:44:17

>>388
ボンネットのボロ車両が運用されていたのは昭和６０年に入ってからだったのか。
２０年以上前の話で、よく覚えていなかったんだが、突然、ボロ車両が白鳥に入った
ことだけは覚えている。非ボンネットの白鳥が当たり前という気持ちが普通だったか
らね。あの当時よく乗った車両たちは、すでに廃車になってしまったんだろうなあ。

**回想774列車** · 2010/10/10(日) 22:49:02

>>386
４８５の貫通（２００番台）は、非リクライニング。
盛アオ時代は先頭車のボンはなかったが、200番台先頭車は結構あり、
ボン世代の中間車に至ってはかなりの数が混じっていたはず。

でも、なまじバッタンコ簡リク（リクライニングが固定しないタイプ）で13時間ってのも
これはこれで拷問のような気がするけど・・・。

**回想774列車** · 2010/10/11(月) 01:56:18

>>390
確かにあの当時のストッパー無しの簡リクはどうなのよって感じだよな?
151系以来のロマンスシートって結構出来がいいと思うのは俺だけ?

**回想774列車** · 2010/10/11(月) 18:08:26

東北新幹線開業後は大阪～青森間を乗り通す乗客はめっきり減ったはず。
開業前は東海道新幹線+はつかりと白鳥ほぼ互角だったような。

**回想774列車** · 2010/10/12(火) 01:08:43

>>392
元来直通利用客が少ない区間をそう断言してもな。
東北新幹線開業で急行きたぐにが新潟打ち切りになったから、関西から東北・北海道方面の
周遊券旅行客は白鳥利用指向が増えたはず。
東北新幹線利用はコストが高過ぎで、そのくらいなら日本海利用だったろう。
大宮暫定開業時は乗換えが不便過ぎだし。

**回想774列車** · 2010/10/13(水) 21:27:18

青函トンネル開通の頃、あちこちのJR絡みのイベントで「白鳥」の機関車用HMを展示てたのを覚えてる？
特に函館駅ではイベント貸し出しの無い時はパネルコーナーで常設で展示していたの。

あれって、実際に何か「楽しげな事」を考えていたのではないだろうか？

**回想774列車** · 2010/10/18(月) 19:48:57

青森いなほも消えるなぁ

**回想774列車** · 2010/11/04(木) 20:38:41

先月、北海道旅行からの帰りに、青森から新潟までいなほに乗った。
４号車の自由席に乗車したが、白鳥や新潟雷鳥に使われていたグレードアップ車で、
このまま大阪まで連れて行ってくれるような気がした。
あと、秋田から車販が乗ってきたが、ICOCAが使えるようになったのも時の流れか・・。

**回想774列車** · 2010/11/07(日) 10:53:18

>>388
食堂車も廃止になった(実際にはもう少し前から編成から外されていたけど)昭和60年3月の改正ですね。
編成の貫録もなくなったうえに老朽化が目立つ編成になってショックだったのを覚えています。車内の清潔さも青森の方が上に感じられたし。

**回想774列車** · 2010/11/07(日) 21:11:52

>>397
まあ全ては他の列車と共通運用で効率化した訳だね。
青森の末期は鳥海と、向日町になってから雷鳥と編成が揃えられてたわけだし。
青森全盛期の頃は白鳥の編成がはつかり・いなほ・やまびこ・ひばりにも使用されてた。

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 09:32:37

大目玉ボンネットや貫通型の国鉄色の雷鳥・白鳥も走っていた。
グレードアップ工事される前の上沼垂車だった。

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 17:13:22

>>396
その「いなほ」も思い出に…。

**回想774列車** · 2010/12/07(火) 22:00:37

１０年前の白鳥とはうってかわって
かなりひっそりと消えた青森いなほ
白鳥亡き後は在来線昼行最長特急として
地道のしかし確実に毎日の任務をこなして来たけど
最後の最後に運転打ち切りの刑

なんたる仕打ちだろうねぇ、、、

**回想774列車** · 2010/12/12(日) 18:39:05

ダイヤ的に上野～青森を白鳥で、って言うのはそう無理な話でもなかったんだね
直江津での待ち合わせ時間は絶妙といってもいい（国鉄にしては）
時間も金も余計にかかるけどこのルートを使った人って結構居るのかな？

上越線経由だけど、青森発着のいなほはこれが受け継がれたものなの？

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 06:40:10

>>402
>時間も金も余計にかかるけどこのルートを使った人って結構居るのかな？
いないだろ
何のメリットがあるんだよ?

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 12:04:17

酒田から大阪に行きたいのだが新潟、富山、金沢とかで乗り換える毎に特急料金が・・・。
何とかしろ！

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 13:33:26

>>404
日本海

**回想774列車** · 2010/12/13(月) 15:01:56

>>405
寝台料金かかって結局損だな
酒田発17:22の普通に乗ると新津できたぐにに乗り継げるぞ
運賃10,190円+急行料金1,260円

**回想774列車** · 2010/12/15(水) 22:08:43

JALの大阪線が軒並みダウンサイジングしちゃったから、東北から大阪に出るのが今まで以上に大変になるな。

**回想774列車** · 2010/12/21(火) 14:31:45

昔、青森高岡間、別の年に金沢青森間乗りました。
緑色の田園が南下するほど黄金色に変わっていったのが印象的でした。

**回想774列車** · 2010/12/22(水) 22:58:56

大阪行き白鳥で、景色がトタン屋根から瓦葺きに変わったあたりで「帰ってきた
なあ」と思っていたものだ。

**回想774列車** · 2010/12/25(土) 21:52:11

人間は地球のガン細胞

**回想774列車** · 2010/12/26(日) 13:11:22

初乗車は柏崎→長岡だった
鉄としては珍しい部類？

**回想774列車** · 2010/12/26(日) 22:46:46

>>411
関西、東北・北海道連絡特急という役割を失ってからなら珍しくはないと思う。
時代的に柏崎に停車しているということから、珍しい事ではないだろうね。

**回想774列車** · 2011/01/09(日) 10:20:19

高校１年の夏休み（昭和５７年）北海道ワイド周遊券を使って北海道旅行した
時に大阪→青森→青函連絡船→北海で札幌まで乗った。
青森で５８３系特急みちのくと同時に着くダイヤだったと記憶している。
１３時間乗ってたけど苦にならなかったな。当時の雷鳥と比べて停車駅が
少なかったような・・・・・

**回想774列車** · 2011/01/14(金) 11:16:29

社会人４年目でようやく夏休み（有給）を１週間申請できたとき、
滅多にない長期休暇だったのでその休暇中に四国と北海道の両方を
強硬乗り鉄したことがあった。その時、真ん中の日を移動日として
「岡山（新幹線）新大阪／大阪（白鳥）青森」と乗りまくったもんだ。
もちろん乗割適用で、白鳥はやはり始発から乗ってみたかったので
わざわざ大阪まで一駅バックしたのが思い出される。
（青森からのはまなすも乗割だった。）

**回想774列車** · 2011/01/23(日) 09:08:40

>>413
高槻～京都で、１１３系快速と爆走デッドヒートになりました？

**回想774列車** · 2011/02/21(月) 09:54:17.15

柏崎とかに停まるようになったときにはショックだったな。

**回想774列車** · 2011/02/23(水) 21:37:37.22

最末期の近江今津やらの停車なんか信じられなかったな。

その前の時点でうすうすは判っていた、でも信じたくはなかった
今走っている特急白鳥はあくまで青森発の雷鳥であって、「白鳥」という特別な列車ではないという事実を思い知らされた。
心のどこかで、そのうちスーパー雷鳥並の停車駅になるんだよ、、、と思っていたけど廃止だもんな。

話は変わるが、どうしてもボンネットが馴染めなかった俺は異端かな。
字幕でもイラスト幕でも200番台が一番似合う列車と思うんだが。

**回想774列車** · 2011/02/24(木) 00:58:41.19

681系に代わると思ってた

**回想774列車** · 2011/02/25(金) 01:11:49.92

>>417
俺は今だに１０００番台か１５００番台の印象が強いな。
何にしろ非ボンネットの方が印象深い。

１００番台が入るようになってそれこそ「雷鳥に取り込まれたか」と思ったよ。

**回想774列車** · 2011/02/26(土) 04:09:45.86

>>417 >>419
気動車特急時代があった列車に、ボンネット型が馴染めたのは少なかったな。
はつかり・つばさも非ボンネットイメージだったし。
例外がひばり・にちりん程度かな。

**回想774列車** · 2011/02/26(土) 10:26:16.81

はつかりやつばさにボンネット運用あったの？
ひばりは結構見かけたけど。

**回想774列車** · 2011/02/26(土) 12:29:03.23

>>420
やまばととかひたちとかみどりとかかもめは？
あとはつかりはそもそも485系のイメージじゃないな

**回想774列車** · 2011/02/26(土) 20:52:43.12

>>421
敢えて言うならキハ８１ｗ

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 03:09:31.65

本来200番台は東北系統で分割・併合を行う前提で作られたものだから
クロを除けば200番台が基本のはずだと思う
かもめ・みどりもみどりのクロしかボンネットのイメージないな

**回想774列車** · 2011/02/27(日) 09:46:47.19

>>424
200番台の登場する前のことは無視ですかそうですか

**回想774列車** · 2011/02/28(月) 02:30:08.31

>>425
200番台できた時にボンネット車を玉突きで追い出しただろがよ
難癖しか付けない野郎だな

**回想774列車** · 2011/02/28(月) 03:51:28.65

>>426
追い出される前の記憶は無いのかって話で
難癖でもなんでもないだろ

**回想774列車** · 2011/03/05(土) 02:19:17.47

白鳥で大阪～青森に乗って、食堂車で日本海を見ながら食事…
憧れだったなぁ。
まつかぜで大阪～博多で食堂車、ってのとが二大憧れだった。
結局できずじまいで廃止されてしまった…

**回想774列車** · 2011/03/08(火) 23:42:00.44

東京から青森いくのにわざわざ大阪経由で白鳥を使ったことがある。
新幹線～白鳥の乗割を頼んだら「なにもわざわざ大阪まわりでいかなくても・・・」といわれ
「大阪で必ず北海道周遊券かいますから」といったら「いいよいいよ」といってくれた。

**回想774列車** · 2011/03/09(水) 08:55:34.39

>>429
今でもトワイライトを使う場合、似たようなケースがありそうだｗ

**回想774列車** · 2011/03/11(金) 02:35:11.42

以前の特急「白鳥」は、
上野発大阪行きでした(信越本線・北陸本線経由)。

いつから青森発になっちゃたんだろう？
上野駅を発車する「白鳥」が懐かしいね．．．

**回想774列車** · 2011/03/11(金) 02:41:06.14

>>431
釣られてみよう。「青森白鳥」「信越白鳥」って言葉をご存じか？

**回想774列車** · 2011/03/11(金) 02:45:12.24

>>432

そういえば、分割・併合だった様な記憶も．．．

以前は、上野から軽井沢に行く特急は「白鳥」しかなかったんだよ

懐かしいねぇ．．．

**回想774列車** · 2011/03/24(木) 13:57:23.79

青森のボンネット車
訓練車まだあるかな？

**回想774列車** · 2011/03/24(木) 14:27:03.70

>>433
あんたいくつだよ？

**回想774列車** · 2011/04/06(水) 17:40:52.61

80系ＤＣ特急「白鳥」
大阪編成は実に15時間以上もかけて直通運転するツワモノ特急だったな

**回想774列車** · 2011/04/07(木) 10:46:31.70

>>434
既に鉄道博物館入り

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2011/04/07(木) 23:31:19.01

>>432
＞信越白鳥

ウチの親父なんか、この列車を単に東海道本線経由で東京駅を突っ切って上野に向かうだけの列車だと思っていて
「親父、それは違うぞ！」と、いくら説明してもさっぱり理解ができなかったｗ

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 02:17:41.65

>>438
当時は湊町(現JR難波)から関西本線経由で東京行きがあった時代だったしな。
東京から北陸直通も東海道線・米原経由金沢行きの能登号が存在したので、
経由線区もバリエーション豊富だった。

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 12:07:02.66

>>439
スレチで申し訳ないが
昭和末期まで紀伊勝浦行の寝台特急があったよね
最近紀伊勝浦まで行ったけど、
（言っちゃ悪いが）こんな所に東京から誰が何しに来るんだ？ってほどの地方都市のありふれた中規模な駅だった

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 14:13:17.70

>>440
伊勢志摩南紀は昔は結構有名な新婚旅行の行き先だったりしたんだよ

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 20:23:50.65

>>440
スレチついでで紀伊号の行先は紀伊勝浦だったけど、日中の車両停泊は新宮だった。

**回想774列車** · 2011/04/08(金) 23:08:49.71

紀伊勝浦行「紀伊」は４兄弟のうちいちばん最後まで残ったやつだよね。
たしか東京から金沢湊町紀伊勝浦鳥羽行とあって残り３つは全部なくなったね。

**回想774列車** · 2011/04/09(土) 06:26:55.21

>>441
なるほど
今からだと考えもつかないような需要があったんですね
ありがとう

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 17:59:09.15

高校入学のお祝いにともらった小遣いや、貯めておいたお年玉を使って
憧れの「白鳥」に乗りに行った。

東京在住だったので、名古屋までは「大垣夜行」名古屋から紀勢本線で
「はやたま」に乗り、二晩掛けての大阪入り。

大阪からの「白鳥」では食堂車へ３回行った。
まずは京都を出てから早めの昼食は「トンカツ定食」
金沢出てから紅茶を頼んで午後のティータイム。
新潟を出てから夕食は奮発して「中華定食」

食堂車のクルーに顔を覚えられ、夕飯の時にはサービスでコーヒーを
ご馳走してもらったっけ。

全区間乗り通さず秋田で降りて「津軽４号」のオロネ１０で帰京。
なぜ白鳥を青森まで乗り通さなかったのかというと、八甲田が座席だけ
だったのと、オロネ１０に乗りたかったから。
今にして思えばもったいないことをしたかも。

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 18:41:36.91

紀伊勝浦と新宮の間は名古屋方面からの列車と天王寺方面からの列車がそれぞれ運行されていたから地味に華やかでしたね。

**回想774列車** · 2011/04/10(日) 22:04:53.48

>>445
それは昭和54～57年の頃と思うけど、オロネ10を意識したのなら別にもったいないとも思わないな。
実際上越新幹線開業のダイヤ改正で全廃だったから。
白鳥全区間乗車に拘るなら確かにもったいなかっただろうが。

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 22:43:21.23

>>439
確か粟津かどっかが、長岡経由か米原経由の境目だったんだよな

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 23:14:56.43

>>445
>なぜ白鳥を青森まで乗り通さなかったのかというと、八甲田が座席だけ
>だったのと、オロネ１０に乗りたかったから。
東能代まで行けたのに

**回想774列車** · 2011/04/11(月) 23:50:54.12

>447>449
つまらぬ回顧記にお返事いただきありがとうございます。
思えばそれまで２晩夜行座席だったのと、確かオロネ１０がもうすぐ廃止
と聞いてどうしても乗りたかったからでした。

白鳥で青森まで乗り通すよりもオロネ１０の方が魅力だった訳で・・

東能代まで行って戻るというのは今初めて知りました。
とてもそこまで考えが及ばなかったというか・・・・
たぶん、乗車券を一周にして安く上げようとしたからだと思います。

・・おもえば、この時白鳥の食堂車で飲んだコーヒーが人生最初の
レギュラーコーヒーだったと。（インスタントは経験有り）

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 16:13:11.42

大阪発、青森行の白鳥は大阪を何時に出発してたっけ？

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 16:36:36.03

昭和36年
下り大阪発08：05発　青森23：50着
上り青森発05：20発　大阪21：12着

昭和47年
下り大阪発10：10発　青森23：50着
上り青森発04：50発　大阪18：48着

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 17:54:15.53

白鳥ってJRになってから地味にスピードアップしてんのね

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 19:50:46.24

白鳥といえば青森0450のイメージ。

**回想774列車** · 2011/05/15(日) 21:59:19.10

ヨーロッパに行ったとき白鳥の時刻表を持参した。
白鳥の全区間と成田からのヨーロッパ便の所要時間がほぼ同じだったから飛行機の中で
まだ金沢、そろそろ直江津、やっと新潟、疲れた秋田、間もなく弘前で着陸間近、
って感じで時間的距離感がつかめた。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 00:31:57.52

旅行会社社員です。
平成ひとケタのころ、お客さんが直江津→長岡の特急券を希望した際に
「この『しらとり』の指定席取って」と言われてしまって返答に窮しました。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 13:17:03.38

>>456
私なら吹き出していたでしょうが
よく我慢しましたね

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 17:10:36.75

しらとりとおおとりw
通し料金で特急券が発券されてたよね｡

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 22:29:11.58

昭和39年9月30日、東京発151系特急のおおとりがおおとりだった。

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 22:04:07.96

>>459
（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

**回想774列車** · 2011/05/19(木) 06:50:25.18

西村京太郎ﾄﾗﾍﾞﾙﾐｽﾃﾘｰ
特急白鳥 14時間

愛川欽也
三橋達也
森本レオ

**回想774列車** · 2011/05/21(土) 22:51:10.08

印象の薄かった二往復時代の作品ですね。

**回想774列車** · 2011/05/22(日) 22:39:08.21

>>461
山村紅葉も新人の頃出ていた

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 16:50:44.37

>>458
そうなんだ

白鳥に接続するのは
おおぞらと北海なのに

**回想774列車** · 2011/05/27(金) 18:09:15.42

近江今津

**回想774列車** · 2011/05/28(土) 12:28:33.72

白鳥から乗り継ぐ時は北海道のどの特急でも通しの特急券が発券されてなかった？

**回想774列車** · 2011/05/28(土) 23:31:40.42

>>445
乗り通しも食堂車があると楽しいものだね。
俺は末期に乗り通した時、北陸線内は駅弁入手も容易だったが
羽越線じゃ、駅弁も売ってなくてひもじさ抱えて座ってよ(泣)

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 10:01:31.86

そういう時は５５１の豚まんが旅の友。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 12:02:56.05

>>467
その意味でも白鳥の食堂車は必須だったね。1000キロ以上走るのに食堂車なしとは
どうかしてると思った。
日本海ですらひもじいのに。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 13:46:26.62

奥羽線内のひもじさには自分も参った。酒田の駅弁販売が最終販売ってのを知らなかった一回目のときは
青森まできつかったなあ。何度か乗ったけど、それからは酒田か鶴岡の業者の車販を必ず買うようになった。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 14:01:37.20

せめて秋田でもって思うよね。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 15:45:41.91

北陸線内で富山で鱒の寿し買っておいて、夕食用にしたこともあったな。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 16:50:15.23

そういうのって途中で食べるの我慢しきれなくなっちゃうんだよね。

**回想774列車** · 2011/05/29(日) 17:40:02.93

大阪行きはだんだん賑やかになってくるし、夕方に着いちゃうからわびしくならないんだけど、
青森行きは新潟を過ぎて酒田から先あたりは辛かったなあ。
それで乗り継ぐ「はまなす」はもっと嫌だったけど、今となっては、「はまなす」にがんばって欲しい。

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 00:27:04.29

昭和58年には、宮口二朗、立川三貴が乗客を襲い、森川正太、北詰友樹がグリーン車を乗っとるエピソードがあった

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 03:05:07.50

>>475
なんだなんだ？ゾル大左の日本乗っ取り計画か？？

**天知茂** · 2011/05/30(月) 17:36:30.00

福井発の白鳥１号には食堂車がない上、編成も短いのは誠に不可解

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 18:52:54.62

どんだけ改正しても最寄り駅に停車しないのが悔しかった
やっと停車するようになった頃には・・・
分かるよな？

**回想774列車** · 2011/05/30(月) 20:35:26.44

わからない

**雷鳥9号殺人事件の戸浦六宏弁護士** · 2011/05/30(月) 21:28:53.28

近江今津みたいな30秒停車のちっこい駅だろ

**回想774列車** · 2011/06/01(水) 21:53:57.47

末期は特別急行と呼べるような状況じゃなかったね
だらだらと長距離を走る急行・準急になってしまっていた
本物の特別急行「白鳥」に乗れた人は、ある意味で幸運なのかも

**回想774列車** · 2011/06/09(木) 17:36:38.36

大阪を９時55分に出て青森には23時40分くらいかね。
途中で青函連絡船の搭乗希望者の名簿を集めていた

**回想774列車** · 2011/06/09(木) 20:44:03.01

>>482
乗船名簿と書いて下さい。

**回想774列車** · 2011/06/10(金) 00:53:27.42

とう‐じょう〔タフ‐〕【搭乗】
［名］(スル)船舶や航空機などに乗り込むこと。「宇宙船に―する」「―員」

提供元：「デジタル大辞泉」

**回想774列車** · 2011/06/12(日) 06:42:22.13

>>482
いつの頃からか不明だが、青森駅の連絡船乗り場で乗船名簿を回収していたように
記憶してるんだが・・。それまでは車掌が配って、回収してたね。東能代か大館を
発車した後あたりだったかな？それとも弘前発車後？
ボケてしまって記憶が飛んでいる。

**回想774列車** · 2011/07/02(土) 23:37:28.72

サンダーバード＋北越＋いなほ＋つがる＝白鳥
指定席もマルスで分割登録していたのだろうか？

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 11:01:19.44

53・10・2の改正前は「白鳥」には専用編成が充てられたんだよな…。「はつかり」や「いなほ」
よりTsが1両多かったし、号車番号も逆だった。これは北陸側の都合を優先させたからか。

あと、宮脇俊三の「時刻表2万キロ」の中で青森から弘前まで「白鳥」の自由席に乗った、
って件が出てくるが、この時点（昭和52年5月）では「白鳥」は全車指定席だった。
まあ、東能代までは特定特急券で乗れて普通車の空席は利用できたが…。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 12:28:50.08

カヌ車の編成の中にカツ車が組み込まれてて混色になってた白鳥を見て仰天したなぁ…

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 20:55:53.79

50・3・10の改正で、「日本海」「白鳥」「きたぐに」の3者は、
全て大阪―青森間の列車でありながら走行距離は互いに異なる、
という珍現象が生まれた．
これは、山科―近江塩津間と新津―新発田間の経路のせいで，
　　「日本海」　1023.5km　湖西線，羽越線経由
　　「白鳥」　　1040.0km　湖西線，新潟経由
　　「きたぐに」1059.5km　米原，新潟経由
ってことだったからだけど，或種の面白さを感じた。
あと、当時の「白鳥」に関しては、新潟経由で道草なんかしてて
新津通過とはけしからん、みたいに思った。
格別な理由は思い出せないけど…。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 21:08:15.60

>>489
互いにってのは二つの事柄について使う言葉だよ

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 21:26:42.84

対象が幾つあろうと1回の比較はその中の2つ取りだして、が普通だろ。
要はn個の事象があれば、nC2回の比較を行うってことだ。
まあ、「全て互いに異なる」とか何とか言うのがより正確だろうけど。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 22:08:12.00

>>490-491
そんなことどうでもいいよ。

それよりも、その三種類のうち、形を変えつつも二種類がしぶとく残ってるって
のは不思議と言えば不思議。今「白鳥」があれば、どれ位の需要があるかなぁ。

**回想774列車** · 2011/07/03(日) 22:27:20.05

>>487
とは言ってもグリーン車1両を足しただけだけどなｗ

>>492
30年程前から実態は雷鳥＋いなほと言われていた。
その頃からさすがに日中の長距離移動は、乗客に敬遠されがちだった。

**回想774列車** · 2011/07/08(金) 22:23:18.73

ご存知と思うが、JR西は金沢以東への長距離列車を廃止するだと

**回想774列車** · 2011/07/09(土) 01:19:28.63

知りませんでしたのでソース教えて下さい

**回想774列車** · 2011/08/16(火) 18:47:49.62

(鉄道唱歌)

今日もＪＲご利用頂きましてありがとうございます
大阪を定刻の10：12に発車いたしまして
この先、東海道、湖西、北陸、信越、白新、羽越、奥羽本線を日本海沿に1040kmを
走ります青森行き特急｢白鳥｣号です
先頭が9号車、一番後ろは1号車です
停まります駅の停車駅と到着時刻は次の新大阪を出ましてからご案内します
車掌は途中の新潟までＪＲ東日本のアンパンマンとバイキンマンがご案内します
よろしくお願いします
まもなく渡ります鉄橋を渡りますと直ぐに新大阪です
新大阪の次は京都に停まります

(鉄道唱歌)

**回想774列車** · 2011/08/16(火) 20:14:27.60

「昭和36年10月改正　時刻表を愉しむ本」を見たんだけど
http://www.yosensha.co.jp/book/b93154.html
当時北陸本線を走る特急は「白鳥」だけ！
当時の子供達にとっては憧れの列車だったんだろなー。
昭和36年は私の生まれる前だったけれど、その10年後に
私は毎日キハ82「白鳥」を見てたんだけど、13両編成で走るその姿は
実にかっこ良く、憧れの列車だった！
しかし、その後、すぐ485系になってがっかりした憶えがあるな。

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 17:00:06.54

お盆中は11両増結だった白鳥
いなほの8両なんて比べ物にならない威厳があったな

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 17:56:46.88

>>498
そのお盆輸送の時に11両運転がＪＲ東日本側に伝わってなかったのか
よく酒田や秋田で乗ってきた人が車掌になにやらクレーム付けてた
たぶん、乗車口の事でクレーム付けていたんだと思う
確かに青森でも3号車の乗車口か増3号車で4号車乗車口が増4号車で5号車が3号車と
2両ずつずれていたしな

でも、お盆や年末年始の時期は11連白鳥でも青森口では輸送過剰でも秋田辺りではほぼ満席だったからな

**回想774列車** · 2011/08/18(木) 19:08:41.45

>>498
そういうときは「増結11両」と書きます
「11両増結」だったら通常両数プラス11両という意味になってしまう

**回想774列車** · 2011/09/27(火) 19:01:32.38

９両＋１１両か。
すごいわ。

てか４８５系の１３両編成あったよね。
キハ82時代だったかな？

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 00:18:31.09

確かどっちも１３両時代はあったと思う。

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 01:17:13.99

最近は短編成が多くてつまらんのう
多客期ではくたか12両とかあるのかな？

**回想774列車** · 2011/09/28(水) 23:26:02.41

>>503
サンダーバードが１２両になる

**回想774列車** · 2011/09/30(金) 11:49:16.53

一応突っ込んでおく
>>475　放送は1985年11月か12月だったよ。
西村ファンだった俺、その番組見たかったけど、大学受験真っ盛り
のときで見れなかった（当時ビデオなし）。
再放送願ったけど、数年たってやった。

**回想774列車** · 2011/10/28(金) 00:46:42.36

>.489
今頃すまん。
S55.3、福井から磐越西線方面に向った時、時間帯のよさから白鳥を福井から利用。
新津に停まってくれれば磐越西線の普通列車にすぐ接続できるのだが、残念ながら通過。
長岡で後続の「とき」に乗り換えれば、磐越西線の普通に接続できるので、長岡乗換。
当然、特急料金は別、正直痛い出費で、国鉄を恨んだ。（当然、まじめに払いましたw)

**506** · 2011/10/28(金) 00:52:16.23

で、その時の編成
クハ481-1016　　↑新潟
モハ484-206
モハ485-102
モハ484-602
モハ485-145
サロ481-130
サシ481-41
モハ484-263
モハ485-161
モハ484-1059
モハ485-1059
クハ481-1029

**506** · 2011/10/28(金) 00:56:51.98

ついでに、ときの編成
クハ183-1027　　↑新潟
モハ183-1042
モハ182-1042
モハ183-1053
モハ182-1053
サロ183-1007
サロ183-1117
モハ183-1045
モハ182-1045
モハ183-1006
モハ182-1006
クハ183-1012

おかげで183と485の窓の高さの違い、回転式腰掛と簡易リクライニングの座り心地の差を体験できた。

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 00:01:34.76

白鳥って名前の野球選手いませんでしかた

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 01:48:38.59

白鳥伸雄　競輪解説者（←選手）なら知っているが・・・

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 11:27:37.83

西武ライオンズに白鳥浩徳ってのがピッチャーでいた。今スコアラーやってる。

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 12:29:39.62

日本海までなくなってしまうとは・・
需要の変化とは恐ろしい

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 22:45:12.31

>>507
青森の485系って1972年以降製の電気釜世代の車両ばかりというイメージがあるね。
逆に向日町とか南福岡の485系はボンネット世代のイメージが強い。

もっとも仙台は先頭は電気釜でも中間10両は全部キノコクーラーという編成が多かったような。

ひとつ言えるのは東日本は電気釜、西日本はボンネットというイメージがある。

**回想774列車** · 2011/12/02(金) 22:57:46.74

>>513
サロとサハはキノコクーラーなしという罠

**回想774列車** · 2011/12/03(土) 01:31:37.38

>>513
昭和５０年代だと
白鳥　しらさぎ　加越　・・・・・ボンネット以外
雷鳥　白山　はくたか　・・・・・・ボンネット
の印象がある。

東日本でも、「ひばり」と「あいづ」の仙台方はボンネットのイメージがある。