長距離・夜行各駅停車
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いまではほぼ絶滅してしまいました。
薄暗い白熱灯の中、直角のシートに身を寄せ
朝焼けを見た遠い日。
そんな長距離鈍行・夜行鈍行のスレッドです。
マタリ語りましょう。 最初は客車列車にだけなぜレがつくかみたいな疑問だけだったじゃんかよ
そら附記号の話を言い出したら例外はあるし。
大阪環や桜島線の電車は附記号ない
列番の見た目だけなら客レと同じだ。 >>704
「1等」と名がつくころは、普通運賃の2倍。
「グリーン車」となったころは、例えば1973年頃なら
50キロまで100円、51キロ以上200円。
つまり制度改正で、すごい「値下げ」があったといえる。 ↑
正確にいうと2倍弱
普通列車の1等を利用する場合、1等運賃が適用になった。
例えば1967年の1等運賃は
1〜5キロで40円(2等20円)
50キロで350円(2等190円)、
96〜100キロで660円(2等360円)
781〜800キロで3980円(2等2170円)
1181〜1200キロで5300円(2等2880円)
・・・といった具合だった。
もちろん乗車券一般ルールの条件に適えば
(当時は片道31キロ以上で、電車特定区間相互発着でないこと)
途中下車も可能。
高崎→(1等)→大宮→(1等)→宇都宮
熱海→(1等)→東京→(2等)→新宿→(1等)→宇都宮
などの場合でも1等乗車券1枚で乗車可。
途中の2等区間がながくなれば分割のほうが安くなることもあり、
遠距離逓減制もあり、この時代にパソコンとネットがあったら分割マニアは
喜んだかもしれない。 >>708
パソコンなどなくても算盤と電卓で表を作ってましたよ、1等区間と2等区間の異種乗車券も作れたし
まだ地方交通線やJR各社がなく運賃は全国共通だったが >>700
昔は今と違って分際というものがありまして
金があるからといって、その分際ではない者が一等車二等車に乗るもんじゃない
金がないのに御身分のせいで泣く泣く一等車二等車に乗るヒト
三等車には空席があり、二等車は満席だけど、二等車で立ってる人
てな具合で
金が全てではなく、家柄、職業、地位、というランクがあったわけで
金なら払う、という言い草は、成金と軽蔑 >>710
時代錯誤していますが・・・
あなたの言葉を借りれば、ごくごく例外を除いては
2等3等のみの時代になっています。 戦前の身分制度は戦後に制度上は廃止されたけど、人々の意識の上では昭和30年代まで残ってたからな。
単に金があるから上級クラスに乗るというのになったのは高度成長期以降。 戦前の身分制度って「華族」のことか?
1等が華族家だけの利用なんてなかったんだけど。
豪農やら成金も普通に利用していたわけだが。 >>711
> >>710
> 時代錯誤していますが・・・
>
昔の話をしたのに時代錯誤と言われてもねえ 今は金さえ払えば特急やグリーン車に乗れるが、昔は文字通り特別な存在だわな
特別急行も一等車も
て、ここは何のスレだ? >>713
東京オリンピック前あたりでそのへんの階級社会構造がかなり変化したと思う
ガード下に傷痍軍人がいたころはまだ旧華族士族とかの身分制度が歴然と残ってた >>717
身分制度なんてなかったよ。バカか?
それに華族はともかく、士族だからといってなにか特権があったかといえばなにもないよ。バカか? 713も717も説明がヘタ
だから莫迦に突っ込まれる >>710
ゴメンなさい。
ユニクロかイオンかで買ったヨレヨレのポロシャツと綿パン、
ABCマートで買ったスニーカー、リュックサックというラフな格好でグランクラスに乗ってたわ。
でも、俺だけじゃなかったよ。同じGCに乗ってたのは同業者と思しきミスボラシイ乗り鉄ばっかだったw
念の為に言っとくけど、余暇の服装に関してはチープ・シック主義なんでね。
一応、職場じゃ、某大企業の部長職で、年収2300万以上なんだけどね。 ホンモノの高所得者が
2chなんかに自ら役職、年収を晒すような莫迦はいない
それに高所得者の書いた文章にも思えない草杉 >>722
今時の年収2300万程度のサラリーマンって
あんなもんだよ。 まあね
グリーンも今やにわか成金みたいな吉本芸人のものみたいになっているわけだし 天王寺から名古屋まで夜行鈍行で乗り通したような気がする。
早朝に新宮駅に着いた。
それから新宮駅ホームではうどん屋が営業してた。 >>730
同じ世代でしょうか?
自分は、和歌山市→新宮→亀山まで
名古屋行は見ただけ、でした
和歌山市発は客車はオハフ33が1両だけ
和歌山市発はすいていました >>730
鈍行夜行「南紀」(後の「はやたま」)では天王寺駅・阪和線専用ホームで屋台販売してた
うどんを食べて、翌朝は新宮駅の早朝営業のうどん屋で食べて、終着の名古屋に
到着したらホームのきしめん売店でお昼にしたものです。 そういや、「南紀」くずれを追い抜く「南紀」が1日だけあったな。 昭和53年9月30日天王寺発名古屋行きの普通「南紀」を10月1日で新設された紀伊勝浦発の特急「南紀」が抜いた? 「はやたま」「からまつ」は列車名らしいけど「ながさき「山陰」は
最初「安直だなあ」と思った。けどあとから味わいがあるな、に変わった。
客車のサボに 山 陰
SAN-IN って入ってるのがきまってたな。 >>735
違うなあ。
昭和53年10月1日天王寺発名古屋行きの普通「南紀」くずれを、
を10月2日で新設された紀伊勝浦発の特急「南紀」が抜いたんだな。 >>737
大概田舎側の名前がついていたな
都会側の名前ついていたのは極端に少ない >>739
いこま、なにわ、よどとかだろうな昔は
サロンカーなにわあくまで車両名であり列車名マリン但馬とか別の名前だったが東海道新幹線開業前つまりいまほどには東京一極集中でなかったにもかかわらずいこま、なにわ、よどのネーミングには関東在住関西出身者望郷念あったろうな >>740
いこま、なにわ、よど等は東京から目線の愛称だろ 東海 なには せっつ 六甲 ゆのくに くずりゅう 立山 好きだった 北陸急行はヘッドマークに羽ついてた、近鉄特急もそうだったし流行?
ところで何のスレだったっけ 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース 特急の髭は?
それと鹿児島のフェリーはマルエーもマリックスも離島行き町営も貨物専門もみんな3本髭ついてるけどあれはなんですか? 485系は眉毛が書いてあった
151系の眉毛は変だった >>746
鹿児島だし、どの会社も過去の系譜とか所縁が中川だからじゃねえの? >>748
そうみたいですね
ありがとうございます 過去の夜行列車についての書籍に関する質問です。
1982年頃に購入した本なのですが、「ブルートレイン・夜行列車大百科」みたいな本を覚えている方はいらっしゃいませんか?
本の正確なタイトルを知りたいと思っています。
ケイブンシャ文庫に近い判型・ページ数なのですが、版元はケイブンシャではなく、内容ももう少しマニアックなものでした。
ブルートレインだけではなく、タイトルの通り、たとえば「からまつ」「はやたま」「山陰」「ながさき」等にもページが割かれていたことを覚えています。
編成表等もありました。
もしもタイトルが分かったら嬉しいのですが。ご存じの方がいらしたらお知らせいただければ幸いです。 >>751
このシリーズで間違いない
俺のバイブルだから語らせてくれw
ttp://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000001500495-00
↑
この決定版は55年10月改正の内容を踏まえたものだが、
これより54年頃に出た決定版という物もある。
55-10で廃止された「からまつ」の記述を覚えているということは、
恐らくお主が持っていたのは54年の決定版の方だろうね。
決定版と最新版では内容や掲載写真に結構な違いがあるので、
マニアなら必ず2冊とも抑えるべしw
ttp://k.mandarake.co.jp/auction/item/itemInfoJa.html?index=510480
ttps://wing-auctions.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0307/users/8/6/5/9/akiyama5424-img600x600-1500178254fqctiw19287.jpg&dc=1&sr.fs=20000 >>752
ありがとうございます。
お陰様で54年発行の初版をひとまず購入することができました。
心より感謝します。
そうですね、言われてみれば、確かに55-10前のものだったと思います。
オロネ10について「乗っておくなら今のうち」というキャプションがあったのを覚えております。
しかし改めて、そんなにも前のものだったことに驚かされています。
時間が経つのは本当に早いですね。 5時間以上も乗り続けるのは今の感覚からすると苦行に近い 天王寺発亀山行きのはやたまに乗った事がある。
中1の時だったけど、よく親が一人旅許したもんだ。 爺さまが夏休みに広島の実家と行き来したのは、
勿論戦争前の普通列車で東京〜下関を走る奴。
所要時間はほぼ一昼夜。 1981年生まれのワイ
ムーンライト、ムーンライトえちご
ムーンライト九州
ムーンライト松山
ミッドナイト
大垣夜行、ムーンライトながら
新宮夜行
くらいかな、乗れたのは。
スレタイに忠実にするなら
大垣夜行、新宮夜行のみ。
この板の住民の方々が羨ましいです。。。 ムーンライトシリーズは平成生まれの夜子だからね
50代以上でないと、まともな?長距離鈍行や夜行鈍行は乗った記憶ないんじゃないかな?
40代後半でも仙台行の常磐線客車は見た記憶しかないし、旅に出始めた頃はムーンライトシリーズの絶世紀で中央夜行や大垣夜行くらいしか乗った事ないなあ 【告発者の名前と住所】
◎宇野壽倫 連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室
還暦無職・生活保護不正受給犯罪者の色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)はアルバイトをしていながらそのことを内緒にして申告をせずに
不正に生活保護を受給しています。「糞アリ貧乏人どもは一生死ぬまで汗水流してせっせと働いとればええんじゃい。おんどれら糞アリ貧乏人どもがちゃんと働かんかったら
ワシが遊んで暮らせんじゃろうが〜。ボケ〜。カス〜。アホンダラ〜。」が口癖で「金や金、金持うて来い〜。どアホ〜。」といつも大声で叫んでいるようなとんでもないクソ野郎です。
こんなクソ野郎の思い通りにさせてはいけません。みなさんどんどん匿名で役所や警察に密告してこのクソ野郎が遊んで暮らせないように人生の厳しさというものを徹底的に教え込んでやりましょう。
生活保護が受給されなくなった時点でこの犯罪者クソ野郎の場合は自殺するしか他に道がないでしょう。 こんな犯罪者クソ野郎をのさばらせていては世の中のためになりません。
このような犯罪者クソ野郎が存在していること自体正当に生活保護を受給している人の迷惑となるでしょう。
まずはこの犯罪者クソ野郎に渡ってしまった我々の大切なお金を取り戻しその上でみなさんの力でこの犯罪者クソ野郎を自殺へと追い込みましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
色川高志 (あいかわ たかし)
〒125−0062
東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室
【色川高志という人物も生活保護受給者でありながら申告せずに内緒でネットストーカーなどのアルバイトを
している生活保護不正受給犯罪者です】
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111 1泊目
新大阪〜新宮
2泊目
大垣〜東京
3泊目
新宿〜上諏訪
酒も女遊びも知らなかった
あの時代に戻りたい あの頃は昼行でも上野発長岡行とか日光行があったよな
長岡夜行、あれにのって北陸の旧客に乗りにいった覚えが。522レ米原行に乗り継ぎ >>762
522レに乗るために宮内までなら乗ったよ >>762
乗ったよ。籠原まで11連、籠原で4連切り落として長岡まで7連。 >>763
>>764
三八豪雪で武生で運転打ち切りになったのって
それの下り列車? 高崎出身だけど長岡夜行は中学〜高校時代に30回ぐらいは乗った。上野から乗り通したこともある。
一時、毎週末のように乗って宮内で旧客に乗り換えて鯨波で下車して海に出てフラフラ散歩してた。
北朝鮮に拉致されなくってよかった・・・ 初めて乗り鉄をした1984年の春、大阪から福知山線と山陰線の旧客を乗り継いで米子まで行った。
本当は朝5時台の出雲市行きに乗りたかったけど、朝早いので親の許しがでなかった。
朝早い時間帯は車が飛ばすから、というのが、その理由だった。※当時、毬栗頭の14さい。
帰りは米子から上りの「山陰」に乗った。寝台車10系統だったけど、普通車は12系化されていた。
終点の京都に着くと、同じホーム向かい側に浜田行きの旧客が発車を待っていた。 長岡夜行や上諏訪夜行は関西在住ゆえに乗る機会に恵まれなかった。計画はあったけど。
なぜか、いつもガキ鈍345Mばかり乗ってた。
1984年〜85年頃のガキ鈍は東京から平塚辺りまでは帰宅のサラリーマンが目立っていたけど、
それ以降は若者ばかりだった。当時、18きっぷは一般化してなかったのか、ワイド・ミニ周遊券の人も目立ってた。
345Mは戸塚で横須賀線の電車と同時に発着してた。東海道線の線路をオーバークロスした
スカ色の113系がモーターを唸らせながら高度を下げ、こちら345Mと並走、この光景をみて
「さすがは東京、凄い」と感心してた。※戸塚は神奈川だけど >>759
1969年、昭和44年生まれだけど、この年代なら中学生になれば夜行込みの乗り鉄してた。
ガキ鈍なら中学生(小学生も?)から高校生がめちゃ多かったな。どこから来たの?、という会話もよくしてた。
うちの親の場合、旅の安全よりも「夜になれば警察に補導されんじゃないか」と心配してたな。ま、何もなかったけど。 >>772
ガキ鈍って言い方は初めて聞いたよ
ワイド・ミニの方が使い勝手良かったからなあ
1989年夏の比較
青春18切符11,300円
東京発北近畿近畿ワイド学割14,830円、14日有効
東京発南近畿ワイド学割14,210円10日間有効
大阪発東京ミニ学割11,640円7日間有効
名古屋発東京ミニ学割11,640円7日間有効8,650円7日間有効
東京発京阪神ミニ学割11,640円7日間有効 >>772
ガキ鈍って言い方は初めて聞いたよてかガキ電って言い方が首都圏一般的だった
1983年つまりまさにこのガキ鈍ガキ電153系から165系になったまさにこの年大阪から東京の大学進学したもんなんで
まぁあれだ、それはさておき、昨日即ち7月27日(土)急行津軽の臨時があったが見事にこの世代おっさんばかりだったな
まぁあれだ、こういう言い方は残酷だが35人亡くなった京アニ事件の命でないが2度と戻らない彼らの青春というものがこの土日だけでも戻った気分なんだろうYouTube見ながら何とも妙な気分日本海2号の青森〜秋田間のスジを最後の方は再現してたので個人的には面白かったが まぁあれだ、いい歳こいてるんだから、もう少し読みやすい文章書けよ >>772
「がきや」(大垣夜行の略)っていわなかった? >>777
関東の一部の一般人位しか使ってないと思う
たまたま非鉄の奴がガキ夜行と言ってて意味わからんかったからな
鉄は345Mや375Mと列番使うからな ガキ鈍は非鉄の大学生から聞いて知った
ガキ夜と言うのは寡聞にして知らなかった
当方は中央夜行が臨時で出てた最後の頃の世代 ガキ鈍は非鉄女子大生から聞いて知った
彼氏鉄思ったがそうでもないみたいだし
そう言えば新潟の女は当たり前かもだが165系ムーンライトえちごは勿論のこと165系全般(高崎発長岡・新潟行きなど)に詳しかったから隠れ女子鉄はいたのかも 大垣夜行以外の50年代以降、B寝台のマルス用に名前つけたやつ以外の441M(中央)、731M(上越)、731D(土讃)、
ここらへんには俗称は無かったのかな? >>738
RP夜行列車号では441Mは鉄の間では上諏訪夜行、古い山男にはニーサンゴーゴー(新宿発車時刻)
とあった >>783
かなりスレチだけど…
赤券ラストシーズン(2016年末-2017正月)の赤券に、赤券の歴史に敬意を表して
まさにその、345M(東海道)、441M(中央)、731M(上越)、731D(土讃)の
往年の「夜行普通の四君子」と同じ列車番号の車両乗務列車を狙って
4列車ぶんのそれらのレチ諸氏による手書き日付を並ばせてコレクションしてあるw
5回目はナイショ…いつか画像で見てください。 ところで。上越夜行は733Mとちがいましたっけ?
786で述べた赤券は実家にあるので今すぐ確認できないけど、たしか733Mだったような・・ >>746
中川の域がかかってるとはいえ十島村営のフェリーとしまは三本髭ではないな
三島村営のみしま(これは近々新造船のフェリーみしまに取替)にはある 羽越本線の新津発秋田行の旧客で酒田の停車時間が1時間30分くらいあった列車はがあった
撮影と資料収集だったな 上越夜行一度だけ乗りました
赤羽→宮内、さすがにすぐには座れず大宮過ぎてしばらくして座れました
宮内で降りて、→来迎寺→西小千谷、おなじことをした人が数人いました
小千谷まで歩いて、越後川口→長野
信州ワイド+追加料金で使った記憶です 小笠原諸島へ行くのに関西から大垣→東京に乗った
隠岐諸島へ行くのに京都から米子迄「山陰」に乗った
疲れるのにようやったと思うw 大阪から米子迄「だいせん」に乗った
と言っても急行だからスレチではあるが
疲れるのにようやったと思うwと言うかJDのお姉さんと結構話がはずんだなあw
嗚呼、CoronaVirusに段々と疲れてきたもしもあの頃に時計の針を戻せるならば 昔は、現代の夜行高速バスみたいに
全世代乗ってたから、若い女性と一期一会の会話とか
ふつうにあったよね。女性側も人間味が残ってて
今の若者みたいにスルーとか無関心でもなかった。
おばちゃんが菓子くれたりした。 イケメン限定だが、同世代の異性と相席になって、話が盛り上がって住所交換からまた会うって事も稀にあったな クロスシートかつ会話が発生するような長距離列車(長距離を乗る客)って、
今や、通学生(〜高校迄)・交通弱者(ジジババ)・旅行者(中年〜シニア)、あとは乗りテツ旅行者(シングル)くらいだからな。 20台チンピラ「女と別れたんや」
70台じいさん「原因はセックスかぁ」
20台チンピラ「そうや・・・、ようわかるなぁ」
あぁ、夜行列車だからこその会話風景・・・。
34年前、宇高連絡船と接続した高知行き夜行の普通列車のなかでの会話風景でしたwww 夜行急行だいせんで同じ様な事あったな
もちろん急行だいせんだしスレ違いだが見知らぬJS、JC、JK、JDの相談相手はDJ番組全盛期とは言え今ありえないなw 鉄ヲタあるある
二十代とかの場合も台の字を使いたがる 数々の夜行に乗ったが
一番寝られたのは
さくらのオロネ14と
ながさきのオハネフ12
最悪が
なはのスハネ25
兎に角狭くて最悪 11年前下関発岡山行き普通に乗った
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