昔の八高線
>>282
ん〜そうだったかな。。。
当時高麗川駅でタブレット交換していたのを見た記憶がないから…
ただ当時は南線も非電化で川越線が電化済みだったから、
今みたいに八王子−川越じゃなくて八王子−高崎間が直通していたんだよな。 そりゃちゃんと見てなかっただけ。毛呂方面はタブレット使ってた。
探せば貨物が通過授受やってる写真も出てくる。 Wikiにもあるけど、間違っているのかな?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E9%AB%98%E7%B7%9A
歴史
八高線
「1985年(昭和60年)2月27日:全線で自動信号化、CTC化。」 >>286
おお!
北線は1993年までタブレットを使用していたのですね。 東飯能にあった腕木式信号は科博の玄関前に展示されているだよな
まだあるのかな? 金子から東飯能に入ろうとすると
信号機の黒腕がズラリと並んでいたよな。 今もあると思うけど、群馬藤岡かどっかの跨線橋の
支柱が別のところから移設された明治時代の作品だったような タブレットといえば今の若い人は別のものを思い浮かべるんだろうな
鉄分の高い若い人でももしかすると… DC時代に,歩くのが好きな女連れて金子駅でよく降りたことがある。
茶畑の中ウォーキングを楽しんだあとは,
なにもない場所ながら,その「後」の需要を満たすところだけは
きちんとあるへんな場所で重宝したもんだ。 通過タブレット、機関士によっては受け取り方が変わったりしなかった?
仮面ライダーの変身ポーズでキャリアーを受け取るとか。 ギンコ
「iPadを入れるカバンキャリアをタブレットキャッチャーで受け取って、その衝撃でiPadが壊れないかをテストしてみる。」 今月から80周年でいろいろな企画が始まっているけど、18日の記念列車以外は
スタンプラリーとかヘッドマークとかぐらいだね。
で、先日ふらりと高崎まで乗ってきたけど、首都圏で少なくなった架線のない空の下を行く列車なので、
沿線も平日でもけっこうカメラを構えた人がいた。蒸気機関車の時代とはさすがに開発されたところがあるが。
それでも線路際や沿線の風景もなんとなく長閑でそんなに昔から変わっていないようにも見られた。 架線のない空の下を行く列車は首都圏でも結構あるのだ DD51のころ定番だった竹沢ー折原の峠付近、
いつの間にかバックの山が廃棄物処理場に…
長閑で良い場所だったのになぁorz 高麗川駅での貨物開結見るのが楽しみだった
DD51×2両の騒音が迫力あった やはりキハ17なんかが65キロくらいでトロトロ走ってるのが風情がある。
キハ111ときたら・・・
1961年 高崎7:47−高麗川9:35−拝島10:05−八王子10:19
1971年 高崎7;41−高麗川9:34−拝島10:09−八王子10:23
2014年 高崎7:54−高麗川9:23/25−拝島9:50−八王子10:02*平日ダイヤ
SLから気動車になって遅くなった? 通票閉塞時代の明覚駅で貨物の通過タブレット交換を見たけど迫力あったなぁ。明覚駅は桜もきれいで、そんな中を駆け抜けるDD51のエンジン音はカッコよかったなぁ。
駅員さんもあの頃はいろいろと優しかった。 八高線を「はったかせん」と読む人がいて難渋したものだ はったかせん?
無理矢理ですね
昨今数多のクイズ番組に発生してるおバカタレントのように
わざと間違えてる感じがするんですけど 八王子と高崎を結んだので、八高線
もう少しルートが反れ、高崎の町を避け 新前橋 と基地の町 立川 を結んだら
前立線 になったんだろうね。 >>308
太多線がおおたせんじゃなかった時のショックを思い出しました。 俺も>>308よりは>>311の方にセンスを感じる。
地名の読み間違いなんて珍しくないよな 地名合成系の路線名の場合音読みが多いから
>>311の発想は自然なんだよな
起終点をちょっとずらすだけってのも秀逸だ >>320
貨物は無いし、あの間隔じゃ送電してる時間が無駄すぎる。
むしろキハE130系に置き換えたうえで、八王子直通便を復活してもらいたい。 >>320
貨物は無いし、あの間隔じゃ送電してる時間が無駄すぎる。
むしろキハE130系に置き換えたうえで、八王子直通便を復活してもらいたい。 「快速」を設定してもあまり意味ないかな。停車駅が問題だし 八高線のDD51は、貨物列車は、重連であった。
重連総括制御を使用しなかった、ホイッスルの合図だけで、マスコンとブレーキを制御していた。 >>317
あっちの方は、正しくは「線」ではなく「腺」だけどな。 >>310
311も書いてるように
「はち」おうじと「たか」さきなんだから
知らない人でも無理やりではないだろ 昔のキハ20で、準急時代のダイヤを踏襲して、新宿〜三鷹〜立川〜八王子〜拝島〜東飯能〜高麗川〜越生〜小川町〜寄居〜倉賀野〜高崎
という快速運転して欲しい。
4両編成でいいから。 >>324
S61/11ダイヤ改正から総括制御使用するようになったぞな、もし。 >>330
カステラ電車の東上線が懐かしい。
ひばりが丘だっけ?
磯村建設 懐かしい話題のスレですね。
学生の頃、埼玉県内(小川町や明覚)から東福生や八王子へよく行ってました。
あの頃はまだ全線非電化。
八王子からの帰り、中央線の混雑した電車を横目にエンジン音を唸らせながらノンビリ発車する八高線が大好きでした。
ちょうど昭和60〜平成3年くらいの頃。
高麗川で貨物列車との交換停車の時間がやたら長くて、定期券もってるおじさんたちが駅から一度出て
ワンカップとかおつまみとか買いに走ってたのも長閑でよかった・・・
もうあのときとは変わっちゃって久しいんだなあ・・・(老
スレ汚しスミマセンでした。 http://www.mizuhokyodo.jp/exhibition/
いま開催中。以前「大瀧詠一展」の時にも箱根ケ崎駅関連の展示があったけれど今回は八高線の方がメインらしい。
駅からだらだら歩いて20分ぐらいだったかな。 行き違い待ちの時間の長さがローカルムードを高めていたね キハ20やキハ40は、1日あたり何両八高線に出ていたのかな >>342
足尾線ある頃は週に数回、廃止後はキハ45を最後に電化まで30系列オンリー >>342
17系が居たころもあった。たまに当たるとラッキーなのか不運なのか(ボロいから)悩んだ。
30系の中でも寒冷地向けの500番台、ステンレスの900番台が目立ってたな、のちにはキハ38も居たし、 民営化の時点でいたのは
キハ20
キハ30.35.38
キハ45
キハ40
といったところか。
両運車は足尾線と共通だが おまえらほど鉄道に詳しくない俺なんだが・・・
あの頃の気動車にまた乗りたいよ、それも八高線でね・・・
若かったあの頃・・・ 八高線は電化してからノロくなった。
キハ30の時代は多摩川の鉄橋とか飛ばせる所は95キロの限界走行をしていた。
そのイメージで関鉄キハ350に乗りに行ったら、60キロも出さずにノッチオフ。
拍子抜けもいいところだった。 北藤岡〜高崎間は90kmは出してた気がする
ダイヤの遅れで八高線内でかなり飛ばした時は脱線するかと思った あと上り列車の東飯能出てから入間川橋梁の間も
ただ出しても80`ちょいじゃないのかな >>350
キハ35時代は東飯能を出てから入間川鉄橋を渡るまでは爆走していたけど,
金子への登り坂で,みるみる減速していったものですね。
電化されて,たとえ中古の103-3000と言えど
連続勾配でスピードを維持できることに,感動したものだ。
思い起こせば,もう20年前かぁ… あの世代のディーゼル車は機関が非力だからねぇ
キハ35のあのプラグドアも少しでも重量を減らそうと床の厚さを削った結果だし 昔は本数が無く、スピードがあった。今は本数が増え、スピードが落ちた。 単線ではスピードを出しても列車交換で時間調整されたら全く意味がない。
本数が多い方が便利。 今の需要でいくと日中で毎時4本は贅沢かな
区間にもよるが https://youtu.be/dOBDnyONfHA?t=35m4s
昔のドラマに出てくる小宮駅とキハ35。ステンレスの900番台も見える。
1978年ごろの撮影か。 寄居駅での秩父鉄道との機関車交換は何度か見に行った
DD51がエンジンかけっぱなしで沿線住民はうるさかったんじゃないのか? 非電化時代
東福生駅と周辺(横田基地と福生の基地の街)大好きだった
あの駅の跨線橋の柱に刻まれて錆びついてた
「アリガト サヨナラ」
の落書きって、もう無いんだろうな・・・ 昔の東飯能の駅は国鉄の管理だった筈だけど、国鉄末期に西武の管理に変わったんだよね。
あと、列車が多摩川の鉄橋と東飯能〜金子間の鉄橋にさしかかったら、トイレに入って水を流す、と言う
悪趣味の人がいたのを思い出した。 何と言っても八高線の魅力と言えば、
D51と、DD51それにキハ20系に尽きるでしょう。
駅のタブレット交換、臭くて汚い駅の便所、落とし便の気動車でいろんなエピソード満載。
子供心ながらに、中央線などとは異次元の別世界にわくわくしたものでした。
青梅線や五日市線も吊り掛け駆動の旧型国電や、滅多に走らない武蔵岩井行や、なんか冬は寒そうな氷川行とかドキドキしたけど。 東福生駅ホームの柱に刻まれた落書き、今はもう無いんだろうな・・・
「アリガト サヨナラ」
今度の休みに、久々に行って見ようかな・・・八高線に乗って・・・ 一回だけ高崎機関区に撮影にいったときに全線走破した
寄居あたりから先は全然風景が違う気がした覚えが
高崎機関区ではまだ9600やC11がのんびり構内で休息していた
何故か機関庫にケツから入っているカマだらけだったのが残念 >>367
えー頭からじゃないのかな? テンダマニアか。
いまの八高線も駅舎もずいぶん変わったけど、ところどころに昔のホーローの看板が残ってるのがうれしい。「高崎方面」とか「八王子方面」とかの。あと群馬藤岡の跨線橋とか。 高タカ-
丹荘の高崎寄りにある鬼石街道踏切(という名称だったかな?)、上武のレールまだ残ってる? キハ38が入ってきたら、キハ20が廃車され、キハ40は完全に足尾線専用になり、八高線内で併結見たことないわ。 >>373
厳密に言うと、キハ20の全廃は足尾線廃止時
38が全部揃ったのはS63だったかな
両運車はどの形式も共通運用だったんで八高線にも普通に入っていたけど、末期は2087一両きりになっていた 俺が小1の時までは、東福生駅で運転扱いしてたから、駅長と助役がいた >>381
まだこんなのいるんだね
JR化直後の八高線は国労組合員が寄せ集められてたせいで士気が凄く低かったらしいが 国鉄時代は、遮光幕下ろしてタバコ吸いながら、漫画雑誌読みながら、足組みながら運転なんか普通だった。
拝島〜小宮のような、ある程度長い距離でな。
やっていたのはネクタイに国労刺繍のある運転士。 交換待ちの時に客室に入ってきて座席で寝っ転がっているのもいたなw >>382
いざグモったらテンパりそうなウテシだなw あちこちの交換施設が撤去されたから通過どころかもはや増発も難しいわね。
この10年でも竹沢、越生、丹荘がやられた。
それを「階段を渡らずに列車に乗れる」とかオメデタい評もあるようで。 乗客数が減ってるし、増える要因もまずないからしょうがない >>388
そういう評価もあるのか
目からウロコだ >>388
実際乗客数はどんどん減ってるし、沿線人口も減少、少子化で通学需要も先細り
増発どころか本数どんどん減らしていく未来しか見えない 新列車制御システムや新型気動車のテストが行われているから、合理化して存続図るのでは?
東京近辺の気動車テスト用路線としての価値はあると思う。久留里線では短すぎる。 >>399
準急か?
もう80代の父親が若い頃の話で聞いたことがあるが 1964年の復刻時刻表に乗ってた
準急奥利根だったかな
停車駅は
新宿〜立川〜拝島〜飯能〜高麗川〜小川町〜寄居〜群馬藤岡〜高崎
〜新前橋〜渋川〜沼田〜水上
だったかな? >>401
脳内妄想で語るなよ
停車実績があるのは
新宿、立川、八王子、拝島、東飯能、高麗川、越生、小川町、寄居、群馬藤岡、高崎、新前橋、渋川、津久田、岩本、沼田、後閑、上牧、水上 >>402 何で八王子経由?立川から青梅線で拝島直行せずに
急行気動車の整備ができる機関区が八王子にあり、故障発生時に対応しやすいからか?
DCアルプスの間合い運用だからな。 >>403
八王子から乗る需要もある
当時の立川はめちゃくちゃしょぼい街
八王子は当時は一応都会 >>403
当時の八王子機関区にDLやDCいないし >>399-405
http://www5a.biglobe.ne.jp/~techare/
写真を載せているサイトがあった。昭和36年10月。
キハ58系の2両編成。日曜日のためか高麗川駅は大混雑。
乗車券だけで乗れる準急だからすしづめだろうね。
駅弁もゆっくり食べられない。 >>406
準急券必要だよ
100円な
これ運行初日で高麗川駅で式典やってるところ
乗客じゃないぞ >>405
嘘をしらっとつくなよ
1964当時なら八王子区にキハは17形中心にやまほどいた そういや八高線高麗川以北って最近までらせん状のタブレット受けあったよな >>408
ああ当時は高崎じゃなく八王子だったんだな
すまんな 相模線管理所は茅ヶ崎機関区の組織改正で開所
相模線のDCは同所にて全て運用管理を統括
間合い運用や季節・臨時仕業も含め八王子機関区は一切ノータッチ >>416
高麗川の読み方を知ってればその結論はないわ >>419
東京はとうきょうと読むが京王線はきょうおうせんじゃなくけいおうせんと読むわけだが 停車中でも構わず垂れ流し便所使う奴がいて、拝島あたりで運古が落ちてるのをよく見た 昭和36年2月には五日市線は電化されて、それまでの蒸気機関車や古い小さなディーゼル車に代わって旧型国電や一部新鋭の101系も走り始めているし
同じ昭和36年の秋にはディーゼル八高線準急の奥利根も走り始めているし
それまでは田舎乗換駅だった拝島駅も一気に華やいで時代の進化を感じたんだろな
でも結局八高線準急は5年ぐらいしか持たず元の蒸気機関車ローカル八高線に戻ったし五日市線青梅線も旧型国電ばっかり走ってて
次に時代が動くのは西武線開通と八高線キハ20系化だから
昔は時代がゆっくり動いていたんだろな
もっとも今また高麗川五日市直通東京行の廃止や本数減便で昭和40年代水準にあともどりしているけど 東飯能駅で見たDD51のタブレット通過授受が格好良かった。 丹荘駅
二面ホームにさらに側線があって上武鉄道が出てた
上武鉄道が消える
下りホームの使用もなくなる
木造駅舎も解体
寂しくなったね 箱根ヶ崎→東飯能 全面展望 キハ30 1986年
https://youtu.be/GRL0rUPMPFA
イイ! >>127
藤岡、母の田舎でよく夏休みには遊びに行ってた
当時、東京の中野に住んでたから新町までバスで行って高崎線で帰ってたなー
八高線も何度か乗ったけど途中で夢の中
箱根ヶ崎と東福生間のトンネルで目が覚める… 子供の頃ばあちゃんに「八高線は事故が多いから絶対に乗るな」って言われて、
その言葉がずっと心の中に残っている。
地元は終戦直後の多摩川橋梁の正面衝突事故の近くとあって、言い伝えのように
残っていたようだ。
他にも事故があったそうだが、戦中なので表沙汰になって無いみたい。 八高線鉄道事故
1945年(昭和20年)8月24日 小宮〜拝島間の多摩川橋梁で正面衝突事故
死者105人、重軽傷者67人。
1947年(昭和22年)2月25日 東飯能~高麗川駅間で脱線転覆事故
死者は184人(188人との説もある)、重軽傷者570人。
鉄道史上最大規模の惨事といわれている。
戦後の混乱期とは言え、2年間に2件もの重大事故を起こせば、そりゃばあちゃんが忠告するのも無理は無いな。
それにしても、事故の死者数が半端ない。 >>437
何年か前の台風の後に、多摩川に脱線した車両の動輪が見つかって保存展示しているね 子供の頃、高麗川に住んでいたときに脱線事故近くで自転車で車と正面衝突して、
死んでもおかしくない事故だったんだけど、友達に八高線事故の呪いだって言われたなあ。 >>437
戦前〜戦後の高度成長期までは、列車事故はかなり頻繁に起こっていた。
戦争で物資や保守点検が疎かになり、また重量オーバーの無理な運行も日常茶飯事。
当然ATCなんか無く全ては人の目視で安全確認を行っていたから、人為的なミスも重なった。
あとは曲線が多い狭軌軌道というのも問題だろう。
残念ながら、在来線の高速化、標準軌化はおこなわれず、これが新幹線の建設費が別枠でかさみ、
曲線の解消で在来線と分離して運行することで、残された在来線問題になってしまった。
明治の最初に、植民地軌道の狭軌でなく、標準軌を採用しておけば、日本の鉄道はここまで衰退
する事はなかったろう。これは明治政府の大きな失敗である。 >>437
客車の屋根の上にも乗ってた時代だから
インドやバングラデシュの鉄道でよく見る光景の日本版 1981年4月から1984年3月いっぱいまで、高校通学のため、
拝島ー北八王子間を毎日、八高線を利用した。
基本的にキハ30・35なんだが、時間によってキハ20がいた。
82年か83年あたりから、キハ40が入ってきたと思う。
当時、通学しながら記録したメモによると、
キハ20 503:金ツル一
キハ20 212:水ミト
キハ35 1 :千キサ ←こいつはドア開閉ボタンなかったらしい・・・
キハ35 38:門ヒカラ
ほかが全部、高タカ一の中で、上のような転属車がいた。 お正月なので・・・
お正月といえば、DD51+12系の高尾臨をよく撮りにいったなぁと
思い出しアゲ キハ35のドアの動作シーンをじっと見つめられた八高線が好きっ >>446
あの長〜い踏切は、途中にあったその「小休止用の“小島”」のところに、
機関車の車庫があってさ、ED16とかEF15とか、ド真ん前で写真撮れたもんだったよ。 JR移行後は、相模線から移ってきたらしい、タイフォンが屋根近くに付いてるキハ35もいて
趣きがあったな・・ なんかさ、90年ころにほんの少しの期間だけ、八高線にキハ45がいたらしくてさ・・・
オレ福生に住んでたのにそれ一度も見たことなくて、いまでもくやしい思いでさ・・・ キハ45は短命だった
ラッシュのあの混雑で2ドアは無理すぎた
キハ40や20が滅多に入らない八高線でボックスシートの45は新鮮だったなぁ 八高線にキハ110が導入されてもう26年?27年?にもなるってことは・・・
キハ110も「昔の」の範囲に入ってくるのだろうか >>453
>>454
冷房つきのキハ38と人気を分けていた感じ >>454 70年代の八高線、寄居付近であればキハ20と17の混結3、4両をよく見たが。
高麗川以南、福生辺りはわからないけど。 20と40は足尾線の為に配置されていた
主に児玉以北で使用
※木更津は28と35の時代あり >>458
> 主に児玉以北で使用
児玉近辺で所要時間の長いのが結構あったけど
あれは増解結のためだったんだな 児玉以北って八高線だと高崎通勤圏で八高線内では乗客多い区間なのに2ドアクロスとかよく入れたな
八高線の一番ローカル区間の高麗川〜寄居ならわかるが >>460
短い編成にクロスシート車ぶっこんだら地獄だろ
区間増結車なら何とかなるって算段だったんだろう でもキハ110になってから2連ばかりで3両ってあまり見なくなった気がする
キハ35の頃は3両が基本だったのに >>462
運賃箱積んで運転手が運賃収受するタイプのワンマンカーは2両までって規定があるからな。
四国で運賃箱型ワンマンカーは1両編成しか認めない、とか、編成の長さは陸運局によって解釈が違う。
無人駅の簡易改札にタッチするかキップを箱に入れろ、って今の運行形態だと
編成もう少し長く出来るはずだが、長くする理由もないのが現実。 八高線の駅名の田舎感が好きなんだな
毛呂
明覚
用土
丹荘
松久 >>464
わかる。
竹沢、折原なんかも田舎っぽくていい味出してらぁな。 そもそもハチコーセンって名前自体が田舎くさい
だがそれがいい