L特急

**名無しさん＠名無し変更議論中** · 2008/09/11(木) 01:47:28

昔は腐るほど走りまくってた

**回想774列車** · 2008/09/21(日) 20:03:33

>>17 >>23
「踊り子」もそうだな。
本来の14系ハザ踊り子のHMにはLマークが付いてた。
リバイバルで走らせたときには付いてなかった。

**回想774列車** · 2008/09/22(月) 03:03:14

>>24
JR東は徹底してL特急の名残を消してるからなぁ。
あずさのHMに、わざわざLマーク無しバージョンを用意するとは思わなかったわ。

**回想774列車** · 2008/09/22(月) 09:29:09

>>21
Ｌ特急のほとんどは急行格下げでいいと思う

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 03:23:01

>>26
そして「急行」料金を今の特急料金にしてしまえばいいってことだよな。

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 09:00:56

>>26
また、かわしまれいぞうこの定番意見だな。利用者にすれば有料速達系の列車種別が特急だろが急行だろが、どうでもいい。気になるのは料金、到達時間などだしね。

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 09:03:47

28だが、言葉足らずでごめん。有料速達系……てのは、運賃以外に別途料金が必要な、という意味です。

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 21:41:22

>>12
「しおかぜ」は瀬戸大橋開業前からL特急でおｋ
「南風」は違ったけどな。

>>14
「先にも」にJRも入れるなら、「剣山」、「むろと」以外の四国特急や「ひだ」もそうなんだけどな。

**回想774列車** · 2008/09/23(火) 21:42:00

>>26-29
東武鉄道のことですね、わかります。

**回想774列車** · 2008/09/24(水) 05:59:03

エル特急と表記されていたりもするなあ

**回想774列車** · 2008/10/23(木) 12:45:16

L特急特急が設定された頃は特急も格が下がったと思ったが、
今その当時の時刻表を見ると、当時は急行も結構残っていて昔は良かったと思う。

**回想774列車** · 2008/10/23(木) 21:25:11

トヨタレクサスのＬのマークを見ると、Ｌ特急を思い出す。

高級感が薄れる感じがする。

**回想774列車** · 2008/10/23(木) 21:43:42

「あさま」ミヨ、「あずさ」「ひばり」はマル続き、「とき」のサンパチ、Lの特急…。
“L特急忘れじの唄”というんだそうです。
あと、“♪エッチアイジェイケーエルとっきゅう～”というCMがあったような。

**回想774列車** · 2008/10/24(金) 15:32:05

>>35
「さざなみ」３０
「わかしお」００
「あやめ」「しおさい」４５（ただし「しおさい１号」だけ７１５）

・・・もお忘れなく

**回想774列車** · 2008/11/15(土) 12:54:06

ライナー特急

**回想774列車** · 2008/11/16(日) 04:51:23

ライナーには、直行便という意味があるが、誤用されて久しい
のも懐かしい

**回想774列車** · 2008/11/19(水) 15:58:29

「なつかしのL特急マーク付き」なんてリバイバル列車が出てきたりして。

**回想774列車** · 2008/11/19(水) 19:41:22

先日走った「トキめき」にはLマークが付いていたそうじゃないか。

**回想774列車** · 2008/11/21(金) 22:09:56

>>25
Lマークが黒く塗りつぶされた「いなほ」を見た時は泣きそうになった

**回想774列車** · 2008/12/05(金) 05:30:19

札幌駅はいまだにＬ特急を感じることができる。
パターン化された電車特急（短編成）の合間をパターン化されていない長距離ディーゼル特急（長編成）が発車する。
エル特急とそれ以外の特急を使い分けている案内放送にも萌える。

**回想774列車** · 2008/12/06(土) 09:49:11

「いなほ」「白根」はLマークが入っていないほうが好きだな。

**回想774列車** · 2008/12/18(木) 18:18:44

>>28
この板に出入りしてる世代は、川島に意見が似てくるもんだよ。

よう考えてみなよ。「特急＝特別急行」だよ。
急行もない路線に「特別な急行」もないでしょ。

「特別急行」を「特急」という安っぽいものにしてしまったという点では、
「Ｌ特急」の罪は大きい。

**回想774列車** · 2008/12/19(金) 07:04:21

快速が無いのに特別快速があるし、
そもそも全然快い速さじゃないのに平気で快速を名乗ってる。
キチガイが乗ってきても痴漢がたくさんいても、普通は普通に普通。
もっと速い列車に抜かれても、超特急は超特急。
一両だけで走ってても、列車は列車。

**THEある日** · 2008/12/27(土) 20:49:47

　もう1年たつ、本州の西日本の特急列車の指定席の女性専用席は定着されたでしょうか。
　だったら、北近畿の特急列車も女性専用席を考えませんか。

　だが、北近畿の女性専用席は大阪直通のL特急でしようにも、京都市直通と共通運用なので困難です。
　だったら、この運用になればいいのです。
●「文殊2号」「北近畿17号」は女性専用席を実施しない。
●「きのさき1号・5号・6号・8号」は女性専用席を実施。
●「たんば2号・9号」「はしだて2号・5号・8号」の2号車は自由席。そうでは、普通車指定席が少なすぎるので、「はしだて8号」の4号車は指定席。
　そうして、2号車に女性専用席があって、2号車が自由席であれば実施しないのであればいいのです。
　「4両で、普通車指定席が1両だけ」の編成なのも実施しなくても、大阪直通でその編成は「文殊2号」以外は多客期は7両になるので、4両の場合は、まず満席にならないだろうから、女性専用席があっても乗れなくなる男性は生じそうにないでしょう。

> 性別だけで予約が取れないとなる...

　そうならなければ、大阪直通のほとんどに女性専用席ができて、京都市直通にも増やしませんか。
http://topic.nifty.com/topic_detail/index/general/social/16043
http://s02.megalodon.jp/2008-0327-0004-42/life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193536665/430-431

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 00:43:08

今でもJR北海道のスーパーカムイとすずらんはL特急

**回想774列車** · 2009/01/03(土) 01:17:55

特急（笑）

**回想774列車** · 2009/01/09(金) 19:08:48

とこれで、Lって何の略なの？！

**回想774列車** · 2009/01/10(土) 11:38:51

あまり意味はなかったらしい、流石は国鉄ｗ

**回想774列車** · 2009/01/25(日) 02:49:19

>>49
国鉄公式には、love、light、limited・・・の略だが、
知り合いの国鉄OBから聞いた話では、現場の人は、localの意味も含むと解釈していたし
組合支部ではlabor（労働者（のための特急））、liberation（解放、自由）と解釈する場合もあったらしい。

本社と現場の間、労使の間での解釈の相違というのは、いつの時代も変わらないのかな？

**回想774列車** · 2009/02/15(日) 19:58:54

>>47
九州はリレーつばめやソニック、ハウステンボスなんかも時刻表上ではL特急だな

**回想774列車** · 2009/02/20(金) 10:22:47

新特急もなぜかＨＭにＬの文字が

**回想774列車** · 2009/02/20(金) 22:27:47

今もエル特急ってあるの？

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 14:33:02

>>44
「エル特別急行」とは今も昔も呼ばないもんな。

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 16:42:47

>>49
L Lawlite

**回想774列車** · 2009/02/21(土) 20:47:18

L特急いもほり

**回想774列車** · 2009/02/22(日) 10:34:27

ガキの頃は曲げる辺を間違えて「ん特急」と書いていたものだ。
変だな？と思いつつも自分の字がキタナイからマークと違って
見えるんだと思い込んでいた。バカだったな～。

**回想774列車** · 2009/02/22(日) 13:50:34

Ｍ特急ってのもありましたな

**回想774列車** · 2009/02/22(日) 17:10:37

>>59
Sきっぷで乗れたら面白いｗ

**回想774列車** · 2009/02/23(月) 09:18:08

車掌（もちろん女王様）「おらおら切符を出すんだよぉ！」

**回想774列車** · 2009/02/23(月) 10:27:31

スレチだが、横須賀線が品鶴線経由になり、東海道線とは別線を走る
ことになったことは「SM分離」と呼ばれていたな。

**回想774列車** · 2009/04/10(金) 17:26:15

>>54
エル特急とは呼ばんけど、酉はけっこう残存してる。
雷鳥もくろしおもＬマーク消されてないし。

**回想774列車** · 2009/04/18(土) 20:58:05

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

**回想774列車** · 2009/06/24(水) 09:00:43

>>45
>快速が無いのに特別快速があるし、
それ、どこの区間だ？

中央東線も、東北線も、高崎線も快速あるぞ？

ところで、特別快速と新快速は管理局のセンスの違い？
両方があった区間ってあったかな？

**回想774列車** · 2009/06/24(水) 20:55:44

>>65
多分常磐線の事じゃないか?
ついでに特別快速と新快速が両方ある区間は東海道線豊橋～大垣違いは大府に止まるか止まらないか(特別快速運転時は武豊発の区間快速がある)

**回想774列車** · 2009/06/25(木) 11:25:12

特別快速きたみ…

**回想774列車** · 2009/06/26(金) 01:03:48

残存Ｌ特急
スーパーカムイ／すずらん
しなの／ひだ
雷鳥／しらさぎ／くろしお／北近畿
やくも／しおかぜ／いしづち／宇和海
南風／しまんと／あしずり／うずしお

**回想774列車** · 2009/06/26(金) 12:48:41

九州ってL特急の呼称なくなったの？

**回想774列車** · 2009/07/08(水) 02:44:14

>>59
中学の時の同じクラスのやつは、
「L特急」ではなく「エロ特急」って連発してたｗ
最近旅行行ってなかったから、今年の夏は家族を連れて
宮崎に行こうと思ってる。久しぶりに４８５に乗りてええ。

**回想774列車** · 2009/07/09(木) 13:07:28

暁のL特急 by泉谷しげる

**回想774列車** · 2009/07/10(金) 08:06:22

エロ特急

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2009/07/10(金) 08:13:02

L特急という名称が登場してからが本格的な特急列車の大衆化の始まりだったようだね。

**回想774列車** · 2009/07/12(日) 18:22:02

食堂車なしで自由席ありのチープな列車を「特別急行」と呼ぶのは、さすがにムリがある。

**回想774列車** · 2009/07/17(金) 19:41:36

>>73
それは違うだろ。
Ｌ設定当時は単純に本数が多いということと自由席があるというだけで
まだ急行以下の列車もそれなりに走っていて利用者にとって
種別選択の自由はあったといっていい。

大衆化というか，ある程度の長距離移動の場合特急しか選択の余地がない
区間が登場しはじめたのが５０年３月から。

**回想774列車** · 2009/08/15(土) 03:02:24

かっきり発車　数自慢

**回想774列車** · 2009/08/15(土) 03:16:24

かぼちゃワイン

**回想774列車** · 2009/08/15(土) 06:41:37

>>77
エルちゃんっていたよね

**武庫川女子大学総長** ◆gqBBZUnUPk · 2009/08/15(土) 08:29:01

>>75
うーむ…

>>77-78
http://www.youtube.com/watch?v=gV0FPlsbbP4

**回想774列車** · 2009/10/12(月) 08:50:32

成田線鹿島線の「すいごう」「あやめ」もエル特急だったという
今は昔の話である

**回想774列車** · 2009/11/29(日) 18:06:49

「あやめ」はそうだが「すいごう」はエルじゃないよ。

**回想774列車** · 2009/11/29(日) 18:31:52

だが「すいごう」には何故かLマーク付きの行き先表示幕が存在していた　

**回想774列車** · 2010/01/17(日) 17:33:33

L特急ってEL(神）をもじったシャレた特急って勝手に解釈してた。

**回想774列車** · 2010/03/16(火) 21:00:10

国鉄時代に183系を使った特急って、格落ちの感が否めない。

**回想774列車** · 2010/03/22(月) 22:18:17

どさくさに紛れて西がＬ特急廃止。

**回想774列車** · 2010/03/24(水) 03:40:47

結局のところエル特急といってもなにも実益なかった気がする。
発車時刻がきまっているのは下りの始発駅だけだし
途中駅は千鳥停車があたりまえだし
料金も他の特急とかわらないし

**回想774列車** · 2010/03/24(水) 23:34:38

>>86
その点ひばりは優等生？
上りの仙台発も固定でしたね。
ただし途中駅発時間と停車駅はランダムでしたが、、

**回想774列車** · 2010/03/27(土) 06:13:55

「いしかり」も優等生だね。
札幌発も旭川発も0800～2000で２時間毎
途中停車駅は岩見沢・滝川・深川
札幌発1800と旭川発0800だけはノンストップ

九州新幹線のダイヤみていて「いしかり」を思い出したりした。

**回想774列車** · 2010/05/05(水) 17:53:10

詳しい事は知らないがw画像をうpする。
当時のヘッドマークがデザインに変更直後の『とき』。
DTにしているがアナログで撮影したオリジナルをスキャンで・・・。
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20100505175010.jpg

**回想774列車** · 2010/05/05(水) 21:22:03

Ｌ特急とは

・かっきり発車（正時・３０分）
・数自慢（おおむね１０往復程度を基準）
・自由席連結

の列車の総称だが、これが登場した昭和４７年には、特急は全席指定が当然だったわけで
かなりのインパクトがあった

ちなみに、全特急列車に自由席が連結されるようになったのは、５３．１０からです

１サシ２サロなんて知らんのだろうが・・・

**回想774列車** · 2010/05/06(木) 04:05:34

>>90
詳細をどうも有り難う。

この撮影当時は確かハナタレの小学生で同志と集まって知識を交換していて。
子供向けの鉄道書籍、鉄道ジャーナルを購入して型式やら記号表記やら、
L特急の意味も当然w勉強してました。
中学以降は部活と悪い遊びをだんだん覚えて・・・忘却の彼方へ。

単車と車に嗜好が代わり、
今は当時のスナップをスキャンしてDTPで覚えたイラレ/フォトショで整え、
壁紙にするのを楽しむヒッキーに成り下がってしまったw

>１サシ２サロ～
勿論知る由もなくw
ただ言葉の意味は何となく感で察しがつきます。
サシは食堂車を一両、サロはサロンカーでグリーン車が2両・・・かな？
って、ググったら正解だと判りましたw

**回想774列車** · 2010/05/06(木) 04:24:57

サロの『ロ』

違っていたwお恥ずかしい。
イロハで3等級性の二等車、2等級性の一等車に区分されていた時の名残り。

ちなみに伊豆急行ではサロの内装を元に設計してロイヤルボックスと、
出ておりました。

大変失礼を致しました。

**回想774列車** · 2010/05/27(木) 23:53:47

>>89
懐かしいな。ありがとう
両親が新潟出身なんで毎年夏に乗るのが楽しみだった

絵入りのヘッドマークになったときに、そのデザインの缶ビールが売り出されなかったっけ？

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 02:25:42

「L」の文字のカーブが、新幹線の前頭部の横顔を掛けてるって聞いたよ。

絵付き記念缶は53-10の時だね。当時、子供でビールは飲めなかったけど、
サ○トリーのオレンジジュースで絵付き缶があったよ。

**回想774列車** · 2010/12/30(木) 06:30:55

L特急は当時の国鉄の目玉商品だったんだろうな。
L特急グッズが結構出回ってたりしてて、俺も下敷きとか持ってたわ。

駄菓子屋に行けば、ブロマイド（？）みたいのもあったっけｗ
クジで当たりが出て、ブルトレ消しゴム貰ったｗ

**回想774列車** · 2011/01/03(月) 18:16:17

>>95
そのブロマイドだが機関士、助士、列車の影が同じでヘッドマークだけが違う
某国の合成写真のようなものが散見されたｗ

**回想774列車** · 2011/01/04(火) 14:45:32

>>96
あったあったｗｗｗ

並べてみないと、意外と分からなくて、
なかなかの合成技術だと感心した記憶があるｗ

**回想774列車** · 2011/01/06(木) 13:33:03

>>94
俺はLマークが181や485ボンネットの横顔に見えた。
だからL特急はボンネット車で運転される特急だと思い込んでたｗ

**回想774列車** · 2011/01/06(木) 16:32:55

むしろＬ特急はスラントノーズ、ってイメージがあるなあ。
登場したのが同じ頃だからだろうけど。

**回想774列車** · 2011/01/07(金) 08:23:31

L特急ってのは昼間のスラントノーズ電車特急だと思っていたのは俺だけじゃない筈。

**回想774列車** · 2011/01/13(木) 16:31:50

RJの別冊：特急1979に、缶ビールとかスプーンが載ってたよ

**回想774列車** · 2011/01/13(木) 20:45:45

L特急とブルトレはSL亡き後の、
国鉄の格好の広告塔だったからなぁ。

昔からの鉄道ファンは「L」が付くと、逆に安っぽく思ったのかも知れんけど、
当時の子どもはL特急と聞くと、格好いいイメージがあったのではないかな。

**回想774列車** · 2011/01/28(金) 21:41:29

ゴールデン・グレープをＭサイズでおながいします。

**回想774列車** · 2011/02/12(土) 11:41:40

最後が「エルとっきゅう～♪」で終わるＴＶＣＭって覚えてない？

**回想774列車** · 2011/02/13(日) 21:35:01

>>102
　L特急＝メジャー
　非L特急＝マイナー

　というイメージはあった。
　子供向けの本での扱いがそんな印象だったし。
　それと同時に、Lを付ける意味がどこにあんねん？とも思っていた。

　今にして思うと、K特急と並んで微妙なネーミングだ。　

**回想774列車** · 2011/03/05(土) 10:32:07.35

俺もエルが付くとグレードが上、みたいな感覚だったね。
児童向けの鉄道出版物の書き方が明らかにそういう方向だった。

**回想774列車** · 2011/03/06(日) 02:58:35.42

らぐじゅありー？

**回想774列車** · 2011/03/06(日) 15:26:49.85

>>107
らんじぇりー

**回想774列車** · 2011/03/08(火) 23:13:43.65

りみってど

**回想774列車** · 2011/03/13(日) 14:05:45.44

ラブリー
ラッキー
ラスト

**回想774列車** · 2011/05/03(火) 00:34:46.18

今じゃ特急といっても全然有難味が無くなってしまったもんなあ

**回想774列車** · 2011/05/03(火) 15:48:16.90

本数自慢というのは、いわば多数派になるから、抜き出て特別な列車ではない感覚におちいった
「特別急行」がなくなる感覚といえばいいか

「白鳥」や「まつかぜ」みたいな本格的長距離の特急がＬ特急でないことも、そうした感覚をいだく原因だったかも…

余談だが、つい先日、駅の列車案内のアナウンスで、久々に「特別急行」という言葉を聞いた（車内では車掌によって常用する人がいる）
八王子駅で…
「スーパーあずさ」「あずさ」はもちろん、「かいじ」や「はまかいじ」も特別急行だそうだ

**回想774列車** · 2011/05/04(水) 09:18:20.23

厳密に言うとだな単純に「急行列車」という場合

普通急行列車と特別急行列車の２種類を指す。

ただ世間一般の常識だと
「急行列車」＝普通急行列車
「特急列車」＝特別急行列車
なんだな。

**回想774列車** · 2011/06/26(日) 23:28:04.31

何か"L=low"っていう印象がある…。
こんなものの登場が特急の品位を地に貶めたとさえ言いたいところ…。
所謂「ゴー・サン・トー」で「はつかり」「やまびこ」なんかがこれに編入されて、
全昼行特急が自由席付になった時はホントに失望した。
この時、3往復の「つばさ」「やまばと」「白山」まで加えられたんだから、
はっきり言ってもう意味なくなってたと思える。

**回想774列車** · 2011/06/27(月) 08:41:01.81

>>90
やはりそれだと「ひばり」が一番シックリ来る。
最高15往復くらい走ってた。
クロサロサシ入り13両の485系編成ってのもあったような…。

**回想774列車** · 2011/06/27(月) 10:33:09.19

北斗は最初3往復で後に6往復8往復と増えていったのに
何故L特急にならないんだろうと子供心に不思議だった。
なぜなら｢やくも｣だって181系DCだった時でもL特急だったんでね。

**回想774列車** · 2011/06/27(月) 23:41:58.92

>>115
１５往復の頃（５３年１０月改正時）は４８５系×１２連のみですな。
１３往復の頃が４８５系が１２両と１３両、そして５８３系もあったりとバラエティーに富んでました。

**回想774列車** · 2011/07/05(火) 01:32:22.39

そう言えば、駅や車内の放送で、わざわざ「『L』特急○○△号、□□行」、
なんて称されたことあったのかな…？

**回想774列車** · 2011/07/06(水) 22:06:22.89

四国に住んでいるオイラは、子供の頃「しおかぜ」がL特急になった時は喜んだものだな。
ところで、「しおかぜ」はL特急になった時はヘッドマークのLマークが他と違って右上にあったけど、
それ以外にLマークの位置が異なっていたのは左下の「いなほ」と「踊り子」以外あったかな?
ちなみに「しおかぜ」は瀬戸大橋線開通でヘッドマークのデザインが変更され、Lマークも通常の左上に
移動し、2000系量産車投入でさらにヘッドマークが変わり、Lマークが消滅したが…

**回想774列車** · 2011/07/09(土) 21:42:28.39

>>119
当方には定かな知識はないけど、
分割民営化後は会社毎の独自性も出てきたから、いろんな意味で
「変わり種」もそれなりにあったんだろう…。
「L」のマークとは違うけど、東海は列車名の前に「ワイドビュー」
なんて付け始めたし．

**119** · 2011/07/11(月) 19:06:43.90

あっ、「たざわ」も右上だったな。

**回想774列車** · 2011/07/22(金) 09:08:08.91

>>118
エル特急ではじめのころだと
昼行特急列車だと「特急」も少なく「特別急行」のほうが多かった。
くだらないことだが，まだ横長マルス券でなく縦長マルス券全盛期に
東京近郊の各駅で特急券だけを買うと表題部のゴム印も「特別急行券」
が主流だった。昭和５０年３月以降あたりからこれらが「特急券」に
かわりだした。なお普通乗車券と抱き合わせのときは「乗車券・特急券」だった。

**回想774列車** · 2011/07/27(水) 01:04:40.43

初めてそれが設定された時，国鉄はどんな広告出したのか…。
「47年10月2日のダイヤ改正に伴い、以下の列車を『エル特急』と致します。
これは、1日に或る程度の本数があって自由席が付いており…」
なんて能書垂れた？